Διορισμοι ολων των εκπαιδευτικων με υψηλη προυπηρεσια!!!!!

[manolis2046]

Μεταβατικη περιοδο σε αυτο το συστημα
Που ειναι το προβλημα?

[PDE ads]

[aristos2]

Το να αγωνιστεί κανείς να σταματήσει η ελαστική απασχόληση δεν αναιρεί αυτό το δικαιότερο κατά πολλούς σύστημα διορισμών (που ωστόσο δεν έχει κλείσει τα παράθυρα), αντίθετα το ενισχύει γιατί ξεμπλοκάρει θέσεις για διορισμούς και οι έχοντες μόρια και επιτυχίες θα αποροφηθούν πιο γρήγορα. Ούτε έχει να κάνει με το επόμενο ΑΣΕΠ και τις προσαυξήσεις του.
aristo κι εγώ στην περίπτωσή σου είμαι αλλά δεν θέλω να σκέφτομαι με εργασιακό αυτισμό, ότι αφού συγκυριακά με συμφέρει εμένα σήμερα, θα με συμφέρει και αύριο. Θέλω να μπει ένα τέρμα σε αυτή την αβεβαιότητα που μας επιβάλουν αλλάζοντας νόμους σε μια νύχτα και καταργώντας δικαιώματα. Θέλω να καταλάβουν ότι αν δε θα μας βαράν το ντέφι να χορεύουμε στο ρυθμό που θέλουν αυτοί, και μάλιστα απλήρωτοι.  Το ΔΝΤ είπε να εξοικονομήσουν λεφτά από τις μίζες και τις υπερτιμολογήσεις, στην παιδεία τους είπε να διορίσουν όσους χρειάζονται. Απλά κάποιοι έχουν συμφέρον εσένα αντί να σε πάρουν φέτος μόνιμο να σε πάρουν σε 2-3 χρόνια γιατί τους εξοικονομείς λεφτά για μίζες δουλεύοντας 2-3 χρόνια ακόμη κοψοχρονιά χωρίς αποδοχές τα καλοκαίρια κλπ.
Το αν θα βγει τίποτα κι εγώ είμαι περίεργη να το δω, αλλά από το να σιωπούμε καλύτερα είναι να προσπαθούμε νομίζω. Αυτά έπρεπε να έχουν λεχθεί και γίνει νωρίτερα, πριν φτάσουμε στο τραγικό φετινό 2.500 μόνιμους vs 11500 ΑΜΩ.
Φυσικά και να υπάρχει μέτρο, αλλά να υπάρχει και δικαιοσύνη και σεβασμός στον εργαζόμενο επιστήμονα.

Ο όρος που χρησιμοποιείς είναι βαρύς ..., ελπίζω να μην έχει τύχει να βιώσεις από κοντά το κυριολεκτικό του βάρος ...!

Το προσπερνάω ...

Να μην το ξαναπώ ..., ο περιορισμός της ελαστικής απασχόλησης είναι αυτονόητο αίτημα για αγώνα μέχρις εσχάτων ..., μακάρι να γίνει ... θα είμαι στην πρώτη γραμμή ....

Κάνεις κι ένα ακόμη λάθος στις αναφορές σου, .... το επίσημο Υπουργείο δε μίλησε για 11500 AMΩ, αλλά για 11500 αναπληρωτές, πόσοι θα είναι ΑΚΩ και πόσοι ΑΜΩ ... θεωρώ πως, τούτη τη χρονική στιγμή, ούτε οι ίδιοι γνωρίζουν ... Το να μιλάς, λοιπόν, για 11500 ΑΜΩ, τούτη τη χρονική στιγμή (16/8),  εγώ - συγγνώμη - το κρίνω καταστροφολογία ... και αστήρικτη απαισιοδοξία ...

[aristos2]

Μεταβατικη περιοδο σε αυτο το συστημα
Που ειναι το προβλημα?

Ουδέν πρόβλημα ...

Απλώς, μια άλλη άποψη:

Μεταβατική περίοδο για ποιούς:

- για το 40%, όπου φιγουράρουν δεκάδες ή εκατοντάδες, ανάλογα την ειδικότητα, ακόμη αγνούντες τι εστί ΑΣΕΠ;
- για τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ του 2009, ... και των προηγούμενων, αλήθεια, σε πηγάδι έκαμαν την ανάγκη τους;
- για επιπλέον 24μηνίτες - ποιο δίκαιο από τις προηγηθείσες περιπτώσεις, κατ' εμέ - , αλλά και σε αυτήν την κατηγορία δεν είναι λίγοι εκείνοι με ελάχιστες, βαθμολογικά, επιτυχίες και πληθώρα μορίων ..., ο θεός γνωρίζει από που προερχόμενα ...

Τι μεταβατική, λοιπόν, να στήσεις σ' ένα σύστημα που ζέχνει ..., αν δεν ξεχωρίσεις τα πρόβατα απ'
τους λύκους ..., και είναι, πλεον, δυνατό ...!

... σκέψου την ή ... ριξ' την στο γυαλό ...

[arist2]

Αφου κάποιοι μιλάνε για ΑΣΕΠ το ΠΙΟ ΔΙΚΑΙΟ ΘΑ ΗΤΑΝ ΝΑ ΜΕΤΡΗΣΕΙ Η ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΑΠΟ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΕΠΙΤΥΧΙΕΣ ........

ΠΧ ΓΝΩΣΤΟΣ ΜΟΥ ΕΙΧΕ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΤΟ 2004 .....

ΕΓΩ ΕΙΧΑ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΤΟ 2004..................

ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΜΕ ΤΙΣ ΧΑΜΗΛΕΣ ΕΠΙΤΥΧΙΕΣ ΕΙΝΑΙ Η ΜΙΣΗ ΑΛΗΘΕΙΑ...Η ΓΥΝΑΙΚΑ ΜΟΥ 4 ΦΟΡΕΣ ΣΥΝΕΧΩΣ ΕΠΙΤΥΧΟΥΣΑ ΣΤΟΥΣ ΦΙΛΟΛΟΓΟΥΣ ΓΡΑΦΕΙ ΓΝΩΣΤΙΚΟ 70+ ΚΑΙ ΔΕ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΡΑΨΕΙ ΔΙΔΑΚΤΙΚΗ ΓΡΑΦΕΙ ΓΥΡΩ ΣΤΟ 40-50......

ΤΙ ΠΑΕΙ ΝΑ ΠΕΙ ΟΤΙ ΔΕ ΔΙΑΒΑΣΕ..

ΞΕΡΕΤΕ ΟΛΟΙ ΤΙ ΠΑΕΙ ΝΑ ΠΕΙ ΔΙΔΑΚΤΙΚΗ...ΛΟΤΤΟ.....ΕΓΩ ΔΕΝ ΕΧΩ ΑΝΟΙΞΕΙ ΒΙΒΛΙΟ ΚΑΙ ΔΙΔΑΚΤΙΚΕΣ ΕΧΩ ΓΡΑΨΕΙ 2004 76 2007 74 2009 99....ΚΑΙ ΕΧΩ ΔΕΙ ΑΤΟΜΑ ΜΕ ΓΝΩΣΤΙΚΟ 50 ΚΑΙ ΜΕ ΔΙΔΑΚΤΙΚΗ 90 ΝΑ ΔΙΟΡΙΖΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΧΤΥΠΑΩ ΤΟ ΚΕΦΑΛΙ...ΓΙΑΤΙ Η ΓΥΝΑΙΚΑ ΜΟΥ ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΖΕΙ ΑΦΟΥ ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ ΕΧΩ ΓΝΩΣΤΙΚΟ 70+ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΣΕΠ.....ΚΑΙ ΑΥΤΗ Η ΔΙΔΑΚΤΙΚΗ ΤΗΣ ΕΧΕΙ ΣΤΕΡΗΣΕΙ ΤΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ......

[PDE ads]

[che]

Σεβαστό τι επεδίωξες ..., πρέπει ν' αναρωτηθείς πάντως τι πέτυχες ...

Θεωρώ πως πέτυχα αυτό που επιδίωξα.

Επειδή όμως κινδυνεύουμε να διολισθήσουμε σε λογοπαίγνια .......σταματώ !!!..........και στρέφω τα βέλη _όχι της συμπάθειας πια _ στον πραγματικό αντίπαλο :ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΊΟ

[arist2]

 

[spasiklaki]

Ο γρίφος των 11.500 "αναπληρωτών" θα λυθεί από Σεπτέμβρη, αλλά δε κατάλαβα γιατί είναι αισόδοξο και όχι καταστροφικό το να κληθεί ο ΑΣΕΠιτης διοριστέος β'φουρνιάς που τον αφήσαν αδιόριστο φέτος, δήθεν λόγω ΔΝΤ, να γίνει ΑΚΩ τελικά  αναβάλλοντας το διορισμό και την τοποθέτησή του επ αόριστο, ανάλογα με τα κέφια της εκάστοτε υπουργού; Γιατί δεν είναι τραγικό να απορροφηθούν οι διοριστέοι μιας χρονιάς σε τρία χρονια ενώ τα κενά υπάρχουν, αφού φωνάζουν ΑΚΩ; Μήπως δεν πρόκειται για ζωές ανθρώπων που είχαν προγραμματίσει ότι θα διοριστούν φέτος βάσει της επιτυχίας τους στον ΑΣΕΠ ή της σειράς τους σε πίνακες;
Μήπως όμως αν περιμένουμε να δούμε 7-8000 ΑΜΩ θα είναι αργά για δάκρυα Ηλέκτρα;;
Επίσης οι αγώνες δεν "γίνονται" τους "κάνουμε"...

Για το ΑΣΕΠ, μπάζει από παντού (λάθος θέματα, γραπτά χωρίς ούτε μία μολυβιά διορθωτή με βαθμό κάτω από τη βάση κλπ) αλλά είναι αναγκαίο κακό αυτή η ρωσική ρουλέτα.
Έχω περάσει 5 φορές στους επιτυχόντες με βαθμούς κοντά στων διοριστέων, και αυτό έχω καταλάβει, ότι πρόκειται για ρωσική ρουλέτα, σε όποιον κάτσει...
 Το κακό είναι ότι το υποβάθμισαν και από εκεί που πήγαινες αναπληρωτής για να πάρεις μόρια για το ΑΣΕΠ τώρα θα δίνεις ΑΣΕΠ  για να γίνεσαι ΑΜΩ και ΑΚΩ αφού δεν θα υπάρχει δέσμευση για αριθμό διοριστέων και με το ρυθμό που το πάνε .

[aristos2]

Ο γρίφος των 11.500 "αναπληρωτών" θα λυθεί από Σεπτέμβρη, αλλά δε κατάλαβα γιατί είναι αισόδοξο και όχι καταστροφικό το να κληθεί ο ΑΣΕΠιτης διοριστέος β'φουρνιάς που τον αφήσαν αδιόριστο φέτος, δήθεν λόγω ΔΝΤ, να γίνει ΑΚΩ τελικά  αναβάλλοντας το διορισμό και την τοποθέτησή του επ αόριστο, ανάλογα με τα κέφια της εκάστοτε υπουργού; Γιατί δεν είναι τραγικό να απορροφηθούν οι διοριστέοι μιας χρονιάς σε τρία χρονια ενώ τα κενά υπάρχουν, αφού φωνάζουν ΑΚΩ; Μήπως δεν πρόκειται για ζωές ανθρώπων που είχαν προγραμματίσει ότι θα διοριστούν φέτος βάσει της επιτυχίας τους στον ΑΣΕΠ ή της σειράς τους σε πίνακες;
Μήπως όμως αν περιμένουμε να δούμε 7-8000 ΑΜΩ θα είναι αργά για δάκρυα Ηλέκτρα;;
Επίσης οι αγώνες δεν "γίνονται" τους "κάνουμε"...

Για το ΑΣΕΠ, μπάζει από παντού (λάθος θέματα, γραπτά χωρίς ούτε μία μολυβιά διορθωτή με βαθμό κάτω από τη βάση κλπ) αλλά είναι αναγκαίο κακό αυτή η ρωσική ρουλέτα.
Έχω περάσει 5 φορές στους επιτυχόντες με βαθμούς κοντά στων διοριστέων, και αυτό έχω καταλάβει, ότι πρόκειται για ρωσική ρουλέτα, σε όποιον κάτσει...
 Το κακό είναι ότι το υποβάθμισαν και από εκεί που πήγαινες αναπληρωτής για να πάρεις μόρια για το ΑΣΕΠ τώρα θα δίνεις ΑΣΕΠ  για να γίνεσαι ΑΜΩ και ΑΚΩ αφού δεν θα υπάρχει δέσμευση για αριθμό διοριστέων και με το ρυθμό που το πάνε .

Υπάρχει, στις προηγούμενες σελίδες, καμιά αναφορά ότι τα παραπάνω είναι αισιόδοξα ή ορθά ...  

Απαράδεκτα είναι και ολέθρια, χωρίς συζήτηση ...


Ως προς το γρίφο των 11.500 "αναπληρωτών" που θα λυθεί από Σεπτέμβρη, μην τους "βαπτίζεις" αυθαίρετα ΑΜΩ και απογοητεύεις - χωρίς λόγο - κι εκείνους που δεν επιθυμούν ν' απογοητεύονται με σενάρια ...

Επειδή, μάλλον, πρέπει να επαναλαμβάνομαι ..., μήπως γίνω κατανοητός: οι ελαστικές μορφές εργασίας στην εκπαίδευση ΠΡΕΠΕΙ να καταργηθούν, αν είναι δυνατό ... χθες ... Υπάρχει ρεαλιστική πρόταση για αγώνα ..., όλοι μαζί ..., εκτός και αν κανείς είναι γεννημένος: θύμα προς εκμετάλλευση.

Αλλά η αυθαίρετη συσσώρευση απαισιοδοξίας και τα καταστροφολογικά σενάρια (δε θα ξαναγίνουν διορισμοί, παρά με το σταγονόμετρο ..., θα κληθούν μόνο ΑΜΩ ..., ο διευθυντής του σχολείου όπου θα κληθούμε ... θα μας μαστιγώνει ... κ.λ.π.) δε συνδράμουν σε τίποτα, α π ο λ ύ τ ω ς . . . !

[spasiklaki]

Φάσκεις και αντιφάσκεις! Από τη μια λες "τέρμα η ελαστική απασχόληση" και από την άλλη εφησυχάζεις εφόσον οι 11.500  θα είναι ΑΚΩ.
Δηλαδή οι ΑΚΩ δεν είναι ελαστικά απασχολούμενοι; Δεν είναι άνθρωποι με αβέβαιο μέλλον για την επόμενη χρονιά;
Εγώ τους απογοητεύω, ή το υπουργείο που αντί να διορίσει κόσμο που δικαιούται τον στέλνει σε μεταβατικές για να πάρει 11.500 ελαστικά απασχολούμενους ΑΚΩ ή ΑΜΩ το ίδιο μου κάνει.

Ο καιρός γαρ εγγύς, θα δούμε αν καταστροφολογουσα σε λίγες εβδομάδες. Μακάρι να έχεις δίκιο εσύ. Αλλά εμένα η αναλογία 2700μόνιμοι έναντι 11.500 έκτακτων (έστω ΑΚΩ) μου φαίνεται τραγική όπως και να χει.
Επίσης περιμένοντας να δούμε αν οι ΑΜΩ θα είναι ΑΚΩ τελικά, η ελαστική απασχόληση δεν καταργείται απ'ότι έχει δείξει η ιστορία. Ετοιμάσου για πόλεμο αν θέλεις να έχεις ειρήνη.

[aristos2]

Φάσκεις και αντιφάσκεις! Από τη μια λες "τέρμα η ελαστική απασχόληση" και από την άλλη εφησυχάζεις εφόσον οι 11.500  θα είναι ΑΚΩ.
Δηλαδή οι ΑΚΩ δεν είναι ελαστικά απασχολούμενοι; Δεν είναι άνθρωποι με αβέβαιο μέλλον για την επόμενη χρονιά;
Εγώ τους απογοητεύω, ή το υπουργείο που αντί να διορίσει κόσμο που δικαιούται τον στέλνει σε μεταβατικές για να πάρει 11.500 ελαστικά απασχολούμενους ΑΚΩ ή ΑΜΩ το ίδιο μου κάνει.

Ο καιρός γαρ εγγύς, θα δούμε αν καταστροφολογουσα σε λίγες εβδομάδες. Μακάρι να έχεις δίκιο εσύ. Αλλά εμένα η αναλογία 2700μόνιμοι έναντι 11.500 έκτακτων (έστω ΑΚΩ) μου φαίνεται τραγική όπως και να χει.
Επίσης περιμένοντας να δούμε αν οι ΑΜΩ θα είναι ΑΚΩ τελικά, η ελαστική απασχόληση δεν καταργείται απ'ότι έχει δείξει η ιστορία. Ετοιμάσου για πόλεμο αν θέλεις να έχεις ειρήνη.

Κοίτα, επειδή κουράστηκα άλλα να λέω, άλλα να καταλαβαίνεις:

Βρες μου ένα σημείο, μια δική μου κουβέντα, όπου να υποστηρίζω ότι οι 11500 θα είναι ΑΚΩ ...

Εγώ , ούτε φάσκω και αντιφάσκω, ούτε βεβαίως εφησυχάζω ..., θεωρώ, απλώς, ότι με εικασίες και σενάρια, η καταστροφή ούτε επισπεύδεται, ούτε αποτρέπεται ...

Επειδή, όμως, εσύ καταστροφολογείς, αυθαίρετα και αστήρικτα, στ' όνομα του "ιερού" αγώνα κατά της ελαστικής εργασίας (υπέρ της οποίας ..., αυτονόητα, μόνο ηλίθιοι ή μαζοχιστές θα μπορούσαν να ταχθούν), σου επαναλαμβάνω, αλλά για ύστατη φορά: στο διάολο η ελαστική εργασία ..., να καταργηθεί χθες ...! Αλλά, διορισμοί (λιγότεροι απ' τις ανάγκες, δυστυχώς) γίνονται και θα γίνονται, οι αναπληρωτές, δε, των προσεχών ετών - αν θα είναι περισσότεροι πλήρους ή μειωμένου ωραρίου - είναι ζήτημα πολιτικής. Πιθανότατα, θα είναι περισσότεροι οι μειωμένου ..., γιατί το ανεπαρκέστατο Υπουργείο μας και οι πολιτικοί του προτάσσουν την οικονομία, παρά την παιδεία, αλλά εσύ κι εγώ, αυτή τη χρονική στιγμή, δεν μπορούμε να το γνωρίζουμε, αμφισβητώ ότι και στο ίδιο το Υπουργείο το έχουν αποφασίσει, ακόμη!
Με το να μιλάς εσύ για 11500 ΑΜΩ, κ α τ α σ τ ρ ο φ ο λ ο γ ε ί ς και στον αγώνα σου, απλώς, προσθέτεις ανευθυνότητα ...
Με το να μιλώ εγώ για αυξημένες κλήσεις αναπληρωτών (όπως, από τα πιο επίσημα χείλη του Υπουργείου έχει ανακοινωθεί), που δε γνωρίζουμε ακόμη σε τι ποσοστό θα είναι ΑΚΩ και σε τι ΑΜΩ, θεωρώ πως λειτουργώ υπεύθυνα, ψύχραιμα και ρεαλιστικά ...

Την επόμενη φορά που θα μου απαντήσεις, διάβασε - σε παρακαλώ - με προσοχή τα όσα γράφω ..., διαφορετικά μην μπεις στον κόπο ...

ΥΓ: Τα παρακάτω λόγια σου, από προηγούμενη σελίδα αυτού του θέματος, πιστοποιούν τη βεβιασμένη κι επιπόλαιη αναφορά σου, με τι στοιχεία απορώ ... (!), σε 11500 ΑΜΩ:

[Φίλε μου η μεταβατική περίοδος δε λέει κάτι αν οι διορισμοί είναι μηδενικοί! Το αίτημα μας είναι κανείς ελαστικά εργαζόμενος σε κενά που θα μπορούσαν να συμπτηχθούν και να οδηγήσουν σε έναν επιπλέον διορισμό και μια επιπλέον οργανική.
Κανείς υποαπασχολούμενος απλήρωτος. Ανάθεση των αναπληρώσεων σε αναπληρωτές που θα δουλεύουν με εργασιακό καθεστώς μόνιμου αν είναι δυνατόν.  Οι 11500 ΑΜΩ = 5000 επιπλέον διορισμοί. Το επιχείρημα είναι ότι οι "έκτακτες" ώρες προς αναπλήρωση δεν είναι και τόσο έκτακτες αφού παραμένουν ίδιες κάθε χρόνο πάνω κάτω...
Για αρχή να σώσουμε το θεσμό του διορισμού ώστε να έχουν νόμημα οι μεταβατικές περίοδοι... Mission impossible??

Mερικές ακόμη εύλογες διεκδικήσεις: Έγκαιρη ή Έντοκη καταβολή καθυστερούμενων δεδουλευμένων στους ελαστικά απασχολούμενους (τους ελάχιστους που θα πρέπει να υπάρχουν, αν υποθέσουμε ότι θα πρέπει να υπάρχουν)
                                                  Σύσταση σώματος μόνιμων-αναπληρωτών που θα εργάζονται ως μόνιμοι αλλά θα παίρνουν περισσότερα χρήματα και μόρια για καλή οργανική τοποθέτηση εφόσον θα είναι αναγκασμένοι να μετακινούνται κάθε χρόνο ώσπου να εξασφαλίσουν οργανική θέση. Αυτό είναι κίνητρο, τα χρήματα, για να ξεσπιτώνεσαι κάθε χρόνο, όχι τα άχρηστα μόριά τους.  
Λέω μερικές ιδέες... ]

[dimik]

 Οι 11500 ΑΜΩ = 5000 επιπλέον διορισμοί.

αυτο νομιζω πως πρεπει αν διεκδικησουμε@!!!!!!
να γινουν και αλλοι συμπληρωματικοι διορισμοι@@@@@