Προβλεψη για αναπληρωτές ΠΕ0401 2009-2010

[sikat]

Γνωριζει κανεις τι θα ισχυσει φετος για τους τριτεκνους? θα διοριζονται με 18μηνο? Ψηφιστηκε αυτο το πραγμα?

Διοτι με >25 μορια, ειχα μετρησει ~17 τριτεκνους που δεν διοριζονται με οτι ισχυει τωρα, και οι οποιοι προσφερουν αυτες τις θεσεις περαν του 80% σε οσους εχουν >25 μορια στον πινακα. Αν ομως εχουν πλεον (π.χ. 18μηνο) δικαιωμα διορισμου, τοτε αυτες οι ~17 θεσεις χανονται καθως θα τις καταλαβουν τριτεκνοι με λιγοτερα μορια.

Από ότι παρακολουθώ δεν είδα να ανακοινώνεται κατι τέτοιο.

Με την ευκαιρία air και γιατί εδώ υπάρχουν στο τόπικ υπάρχουν και νέοι επισκέπτες θα εξηγήσω με ένα παράδειγμα τι εννοώ με την παραπάνω παρατήρηση. Έστω κάποιος βρίσκεται στον εννιαίο αυτή την στιγμή στην θέση 428. Υπολογίζει πόσοι πάνω από την θέση 428 θα διοριστούν (δεν είναι και εύκολο) και έστω μετράει 153 άτομα. Αν αφαιρέσει 428-153 βρίσκει 275. Αυτές είναι οι θέσεις που θα ανέβει στον πίνακα αν πάνε στο διορισμό οι 190+ μόνιμοι. Για να πάει τώρα αναπληρωτής θα πρέπει να καλέσουν 275Χ1,25=344 τουλάχιστον αναπληρωτές!

Επιπλέον πρέπει κάποιος να πάρει υπόψην κάποια (+) και κάποια (-) και να διορθώσει κάπως την πρόβλεψη.

Περιμένω τις παρατηρήσεις σου/σας

[PDE ads]

[air]

Sikat, ακριβως αυτα τα (+/-) στα οποια αναφερεσαι, στην τελικη εκτιμηση μπορει να εχουν βαρυνουσα σημασια.

Χωρις να ειμαι βεβαιος γι'αυτο που λεω, νομιζω πως καπου ειχα διαβασει οτι ενα ποσοστο ~5%-10% δεν αποδεχεται την αναπληρωση, ενω αρκετοι δεν συμπληρωνουν το "κουτακι" (και μαλιστα φετος το φαινομενο ισως ειναι εντονοτερο, καθως την εποχη που γινονταν οι αιτησεις, πολλοι θεωρουσαν οτι με 27-28 μορια μπορουν να ειναι 'επιλεκτικοι').

Εστω οτι θα παρουν 300 αναπληρωτες φετος, αρα 240 μη-τριτεκνους. Αν 18 απο τους 240 (7,5%) αρνηθει, παμε στο Νο 258, και με τους 17 τριτεκνους (με >25 μορια) φτανουμε στο Νο275 (που θα εχει ~25 μορια).

Υ.Γ. σε σχεση με το ποσοστο αρνησης, το γραφω με εξαιρετικη επιφυλαξη, καθως δε θυμαμαι που το ειχα διαβασει, και αν το ειχα καταλαβει σωστα...

[sikat]

Το ποσοστό άρνησης σύμφωνα με κάποιο συνάδελφο είναι περίπου 5%. Συμφωνώ ότι τα (+) και (-) είναι σημαντικά. Εγώ δίνω μία φόρμουλα υπολογισμού της βάσης και θέλω να δω αν στέκει. Από κει και πέρα ο καθένας μπορεί να τα πάρει υπόψην τα υπόλοιπα. Παράδειγμα το 1,25 είναι πρακτικά μικρότερο.

[ister]

Γνωριζει κανεις τι θα ισχυσει φετος για τους τριτεκνους? θα διοριζονται με 18μηνο? Ψηφιστηκε αυτο το πραγμα?

Διοτι με >25 μορια, ειχα μετρησει ~17 τριτεκνους που δεν διοριζονται με οτι ισχυει τωρα, και οι οποιοι προσφερουν αυτες τις θεσεις περαν του 80% σε οσους εχουν >25 μορια στον πινακα. Αν ομως εχουν πλεον (π.χ. 18μηνο) δικαιωμα διορισμου, τοτε αυτες οι ~17 θεσεις χανονται καθως θα τις καταλαβουν τριτεκνοι με λιγοτερα μορια.

δεν έχει ψηφιστεί!!! και καλά θα είναι για τους περισσότερους μας εδώ μέσα, να μη ψηφιστεί...φτάνουν 2 τροπολογίες για οαέδ και 67%!

[PDE ads]

[sikat]

Είπαμε σιγά σιγά. Δεν χωράνε όλα μαζί. Στα επόμενα χρόνια τα υπόλοιπα!

[ister]

Καλησπερα συναδελφοι. Στους πινακες αναπληρωτων οι πρωτοι 12 ειναι πολύτεκνοι (με 4 παιδια, δηλαδη οχι τριτεκνοι). Οποτε αν διοριζονται ολοι θα ωφελειθουμε ολοι καποιες θεσεις. Ειναι ομως ανεξαρτητες αυτες οι θέσεις η θα αφαιρεθουν απο καποιες αλλες θεσεις διορισμων π.χ. το 40%. Στο site του υπεπθ υπαρχει πινακας με τους πολυτεκνους και ειναι μεσα σε αυτους οι πρωτοι 12...

κανονικά είναι πέραν του ποσοστού! δηλ, πράγματι κερδίζουμε όλοι 12 θέσεις! ευχάριστο νέο! να είσαι καλά!

Α, γεια σουTouristakos! Καλό νέο πράγματι!
Πάντως όσο αναφορά την βάση αναπλήρωσης υπάρχει σε σχέση με την τελευταία φορά που μιλήσαμε με αριθμούς ένα νέο δεδομένο πολύ σημαντικό κατά την γνώμη μου. Η δημοσίευση άρθρων στο τύπο για πιθανή μείωση του μισθού των πρωτοδιορισμένων από το 2010 θα οδηγήσει έστω για ψυχολογικούς λόγους πολλούς συναδέλφους στην αποδοχή του μόνιμου διορισμού. Και αναφέρομαι στους συναδέλφους που ανήκουν στην κατηγορία του 40% αλλά και αυτούς που έχουν 24 μόρια συν επιτυχία ΑΣΕΠ. Μέσα σε αυτούς βρίσκονται αρκετοί από την κατηγορία των τρίτεκνων. Αυτό θα έχει σαν αποτέλεσμα όλοι σχεδόν οι αναπληρωτές τρίτεκνοι να βρίσκονται κάτω από την βάση αναπλήρωσης.

Άρα μετά την αφαίρεση παράδειγμα 428-153 θα πρέπει να λάβεις υπόψη και το συντελεστή 0,8 για να βρεις μετά πόσες θέσεις ανεβαίνεις.

Με λίγα λόγια νομίζω ότι ο ister έχει δίκιο..

αν λοιπόν, καθώς λες, όλοι οι τρίτεκνοι άνω των 24 μορίων θελήσουν το διορισμό...τότε πάνω από τα 25 μόρια δε θα υπάρχει τρίτεκνος!!! αυτό βέβαια, δεν είναι καλό για το 80%, διότι όλοι οι τρίτεκνοι θα έχουν λίγα μόρια που θα φύγουν για αναπληρωτές!!! είναι προτιμότερο οι τρίτεκνοι που φεύγουν να βρίσκονται μπροστά μας στον πίνακα και όχι πίσω μας!!! μακάρι όλοι οι τρίτεκνοι να ήταν μπροστά μας! θα ήταν προς όφελος του 80% δεν έχω δίκιο;

[resquer]

Ayto τι ειναι δηλαδη;παρηγορια στον αρρωστο; να πουμε κι ευχαριστω στην κυβερνηση που δεν ψηφισε νεα τροπολογια για τους τριτεκνους;;

Καλησπερα συναδελφοι. Στους πινακες αναπληρωτων οι πρωτοι 12 ειναι πολύτεκνοι (με 4 παιδια, δηλαδη οχι τριτεκνοι). Οποτε αν διοριζονται ολοι θα ωφελειθουμε ολοι καποιες θεσεις. Ειναι ομως ανεξαρτητες αυτες οι θέσεις η θα αφαιρεθουν απο καποιες αλλες θεσεις διορισμων π.χ. το 40%. Στο site του υπεπθ υπαρχει πινακας με τους πολυτεκνους και ειναι μεσα σε αυτους οι πρωτοι 12...

κανονικά είναι πέραν του ποσοστού! δηλ, πράγματι κερδίζουμε όλοι 12 θέσεις! ευχάριστο νέο! να είσαι καλά!

Α, γεια σουTouristakos! Καλό νέο πράγματι!
Πάντως όσο αναφορά την βάση αναπλήρωσης υπάρχει σε σχέση με την τελευταία φορά που μιλήσαμε με αριθμούς ένα νέο δεδομένο πολύ σημαντικό κατά την γνώμη μου. Η δημοσίευση άρθρων στο τύπο για πιθανή μείωση του μισθού των πρωτοδιορισμένων από το 2010 θα οδηγήσει έστω για ψυχολογικούς λόγους πολλούς συναδέλφους στην αποδοχή του μόνιμου διορισμού. Και αναφέρομαι στους συναδέλφους που ανήκουν στην κατηγορία του 40% αλλά και αυτούς που έχουν 24 μόρια συν επιτυχία ΑΣΕΠ. Μέσα σε αυτούς βρίσκονται αρκετοί από την κατηγορία των τρίτεκνων. Αυτό θα έχει σαν αποτέλεσμα όλοι σχεδόν οι αναπληρωτές τρίτεκνοι να βρίσκονται κάτω από την βάση αναπλήρωσης.

Άρα μετά την αφαίρεση παράδειγμα 428-153 θα πρέπει να λάβεις υπόψη και το συντελεστή 0,8 για να βρεις μετά πόσες θέσεις ανεβαίνεις.

Με λίγα λόγια νομίζω ότι ο ister έχει δίκιο..

αν λοιπόν, καθώς λες, όλοι οι τρίτεκνοι άνω των 24 μορίων θελήσουν το διορισμό...τότε πάνω από τα 25 μόρια δε θα υπάρχει τρίτεκνος!!! αυτό βέβαια, δεν είναι καλό για το 80%, διότι όλοι οι τρίτεκνοι θα έχουν λίγα μόρια που θα φύγουν για αναπληρωτές!!! είναι προτιμότερο οι τρίτεκνοι που φεύγουν να βρίσκονται μπροστά μας στον πίνακα και όχι πίσω μας!!! μακάρι όλοι οι τρίτεκνοι να ήταν μπροστά μας! θα ήταν προς όφελος του 80% δεν έχω δίκιο;

[sikat]

resquer, αυτό είναι άλλο θέμα που βέβαια αφορά και μας. 

ister, είναι όμως και κάποιοι από τους τρίτεκνους που έχουν συνολικά πάνω από 25 μόρια στον ενιαίο αναπηρωτών που δεν έχουν την απαιτούμενη πραγματική προυπηρεσία να διοριστούν, άρα πάνε αναπληρωτές ούτως ή άλλως.

[ister]

Ayto τι ειναι δηλαδη;παρηγορια στον αρρωστο; να πουμε κι ευχαριστω στην κυβερνηση που δεν ψηφισε νεα τροπολογια για τους τριτεκνους;;


resquer!!!  έχεις δίκιο...μόνο που τα λες σε κάποιον που κατηγορήθηκε εδώ μέσα ως ρατσιστής γιατί φώναξε για την τροπολογία 67%
                                                                                                              ως άνθρωπος με εμμονές για το θέμα των οαεδιτών!


τελικά, είναι κατάρα να ανήκεις στους κοινούς υποψήφιους εκπαιδευτικούς που δίνουν ασεπ!
και αν πεις και τίποτα....σε κράζουν!!!  

σταυρώστε με σταυρώστε με....αλλά μουτζώστε τους 300!!!

[ister]

resquer, αυτό είναι άλλο θέμα που βέβαια αφορά και μας.  

ister, είναι όμως και κάποιοι από τους τρίτεκνους που έχουν συνολικά πάνω από 25 μόρια στον ενιαίο αναπηρωτών που δεν έχουν την απαιτούμενη πραγματική προυπηρεσία να διοριστούν, άρα πάνε αναπληρωτές ούτως ή άλλως.

ναι, σαφώς, αλλά  πόσοι  είναι; ποιος τους υπολόγισε; υπάρχει κανείς που να μας πει στους πρώτους 200 του ενιαίου πίνακα ,πόσοι είναι οι τρίτεκνοι;
αλλά δεν ξέρω αν έγινα σαφής:

έστω πχ ότι διορίζουν φέτος 200 αναπληρωτές, εξ αυτών οι 40 είναι τρίτεκνοι!!! αν εγώ είμαι 200 σειρά και οι 40 τρίτεκνοι είναι μπροστά μου...θα φύγω
αν είμαι 199 σειρά και μόνο πχ 37 τρίτεκνοι είναι μπροστά μου..δε θα φύγω, γιατί θα πάρουν τρίτεκνους με λιγότερα μόρια και θα φύγει ο 197ος αλλά όχι εγώ....έχω άδικο;
με αυτή την έννοια εννοώ πως συμφέρει να είναι μπροστά μας!!!

[sikat]

Αυτό χρειάζεται λίγα λεπτά να το υπολογίσεις. Πρόσεχε όμως τα διπλά (γκρίζα) μόρια και πάρε υπόψην το 24+ΑΣΕΠ και την βάση διορισμού με το 40%.

[Touristakos]

Νομίζω τα εξής δύο πράγματα:
1. Δεν ειναι πολλοι αυτοί οι τρίτεκνοι που μπορούν να διεκδικήσουν διορισμό. Είναι ψηλοστάνταρ τα ατομα που θα διοριστούν με 40%. Άρα μια μικρή καβάτζα λογικά θα την έχουμε.
2. Θεωρω πολύ μικροτερο το ποσοστο που αρνουνται αναπληρωση (ειδικα για τη δικη μας ειδικοτητα). Ισως το ποσοστο να αναφερετει για ολες τις ειδικοτητες (και δασκαλους δηλαδη).

[air]

Θεωρητικα (οπως αναφερει ο sikat), ο καθενας μας στον εκκαθαρισμενο (μετα τους διορισμους) πινακα, θα πρεπει να πολλαπλασιασει την θεση του με το συντελεστη 1,25 (ωστε να λαβει υποψη του και τους τριτεκνους) για να δει ποσους αναπληρωτες πρεπει να παρουν ωστε να παει και ο ιδιος αναπληρωτης.

Ετσι λοιπον, θεωρητικα ο Νο 275 χρειαζεται 344(=275Χ1,25) κλησεις αναπληρωτων. Στην πραξη ομως προκυπτουν παντοτε βελτιωσεις.

Αν ριξουμε μια ματια στα περσινα, τοτε (συμφωνα με οτι πληροφοριες μπορεσα να βρω) μεχρι τα μεσα Οκτωβριου ειχαν κληθει 223 αναπληρωτες (και απο κει και περα μονον 1 ακομη τον Φεβρουαριο, τον οποιο εξαιρω για στατιστικους λογους) απο τους οποιους οι 45 λογικα ηταν τριτεκνοι, και οι υπολοιποι 178 μη-τριτεκνοι. Ο τελευταιος απο αυτους (Πιστελα Μαριανθη) βρισκοταν στο Νο 208 (με 19,510 μορια). Στην πραξη λοιπον, προεκυψε ο συντελεστης 1,072(=223/208) για τους περσυνους αναπληρωτες.

Σε σχεση με τις αρνησεις/παρακαμψεις του πινακα, εχει ενδιαφερον πως μεσα στους πρωτους 223 υπηρχαν 15 τριτεκνοι και 208 μη-τριτεκνοι, αρα αφου εφυγαν συνολικα 178 μη-τριτεκνοι, προφανως 30 ατομα δεν αποδεχτηκαν/παρακαμφθηκαν. Το εντυπωσιακο αυτο ποσοστο 14,4%(=30/208) σχετιζεται και με ατομα που ειχαν απο νωρις προσληφθει ωρομισθιοι και πιθανως αρκεστηκαν στα μορια της ωρομισθιας (ειδικα αν ηταν σε δυσπροσιτο).

Αν και δε μπορουμε να κανουμε γενικευσεις, η περσυνη στατιστικη μας 'δειχνει' πως ο ζητουμενος συντελεστης για τον τελευταιο αναπληρωτη, μπορει να ειναι σημαντικα μικροτερος απο το 1,25.

[ister]

Θεωρητικα (οπως αναφερει ο sikat), ο καθενας μας στον εκκαθαρισμενο (μετα τους διορισμους) πινακα, θα πρεπει να πολλαπλασιασει την θεση του με το συντελεστη 1,25 (ωστε να λαβει υποψη του και τους τριτεκνους) για να δει ποσους αναπληρωτες πρεπει να παρουν ωστε να παει και ο ιδιος αναπληρωτης.

Ετσι λοιπον, θεωρητικα ο Νο 275 χρειαζεται 344(=275Χ1,25) κλησεις αναπληρωτων. Στην πραξη ομως προκυπτουν παντοτε βελτιωσεις.

Αν ριξουμε μια ματια στα περσινα, τοτε (συμφωνα με οτι πληροφοριες μπορεσα να βρω) μεχρι τα μεσα Οκτωβριου ειχαν κληθει 223 αναπληρωτες (και απο κει και περα μονον 1 ακομη τον Φεβρουαριο, τον οποιο εξαιρω για στατιστικους λογους) απο τους οποιους οι 45 λογικα ηταν τριτεκνοι, και οι υπολοιποι 178 μη-τριτεκνοι. Ο τελευταιος απο αυτους (Πιστελα Μαριανθη) βρισκοταν στο Νο 208 (με 19,510 μορια). Στην πραξη λοιπον, προεκυψε ο συντελεστης 1,072(=223/208) για τους περσυνους αναπληρωτες.

Σε σχεση με τις αρνησεις/παρακαμψεις του πινακα, εχει ενδιαφερον πως μεσα στους πρωτους 223 υπηρχαν 15 τριτεκνοι και 208 μη-τριτεκνοι, αρα αφου εφυγαν συνολικα 178 μη-τριτεκνοι, προφανως 30 ατομα δεν αποδεχτηκαν/παρακαμφθηκαν. Το εντυπωσιακο αυτο ποσοστο 14,4%(=30/208) σχετιζεται και με ατομα που ειχαν απο νωρις προσληφθει ωρομισθιοι και πιθανως αρκεστηκαν στα μορια της ωρομισθιας (ειδικα αν ηταν σε δυσπροσιτο).

Αν και δε μπορουμε να κανουμε γενικευσεις, η περσυνη στατιστικη μας 'δειχνει' πως ο ζητουμενος συντελεστης για τον τελευταιο αναπληρωτη, μπορει να ειναι σημαντικα μικροτερος απο το 1,25.

πιθανόν να μην συμβαίνει αυτό, αλλά να βρίσκονταν και σε τρίτους πίνακες, πχ εκκλησιαστικών, σιβιτανιδείου, ειδικών σχολείων και να έφυγαν εκεί αναπληρωτές! δεν θα μπορούσε να συμβαίνει; ή πράγματι το έλεγξες και αυτοί δεν έφυγαν πράγματι; άποψη καταθέτω, δε ξέρω τι να πω!