Απαλλαγές από το μάθημα των Θρησκευτικών

[thriskeftika]

Η Ετήσια Έκθεση του Συνηγόρου του Πολίτη και τα Θρησκευτικά

Την Ετήσια Έκθεσή του παρέδωσε στον Πρόεδρο της

[PDE ads]

[fair_play]

..................
Είναι σαφές ότι η πίεση που ασκούν «ισχυρές και οργανωμένες ομάδες» μπορεί να εμποδίσει την υλοποίηση αθεϊστικών σχεδίων του Συνηγόρου ή του Υπουργείου. Αν μάλιστα και το δικό μας blog αποτελεί ένα μικρό κομμάτι αυτής της πίεσης τότε με χαρά και υπερηφάνεια ακούμε ότι βοηθήσαμε στην αποτροπή υλοποίησης των σχεδίων του Συνηγόρου για τα Θρησκευτικά.
.
Ο αγώνας συνεχίζεται όμως. Πρέπει να ασκηθεί η κατάλληλη πίεση προς το Υπουργείο Παιδείας για την απόσυρση των εγκυκλίων του καλοκαιριού για τις απαλλαγές από τα Θρησκευτικά.

[w1red]

Ξαναρωτάω λοιπόν.. κάποιοι γονείς ζήτησαν τα παιδιά τους να απαλλαγούν από τα θρησκευτικά. Εγώ μπορώ να δώσω δύο εξηγήσεις γι' αυτό:
1) Οι γονείς και κατ' επέκταση τα παιδιά τους δεν ήταν ορθόδοξοι στην ουσία, αλλά μόνο στα χαρτιά.
2) Ο θεολόγος που δίδασκε το μάθημα στο σχολείο τους δεν ήταν ορθόδοξος, κάτι που πήγαζε από τα λεγόμενα του, οπότε οι Ορθόδοξοι κηδεμόνες του παιδιού ζήτησαν να διακόψει το παιδί τους και καλά έκαναν. Ας πιέσει η Εκκλησία σ' αυτήν την περίπτωση για την τοποθέτηση των σωστών Θεολόγων.
Υπάρχει μια τρίτη εξήγηση που μπορείτε να δώσετε; Και στις δύο περιπτώσεις λοιπόν όλα βαίνουν ορθώς. Ποιο είναι το πρόβλημα λοιπόν στην ουσία του; Μπορείς να μου λύσει κάποιος την απορία;

[prf]

..................
Είναι σαφές ότι η πίεση που ασκούν «ισχυρές και οργανωμένες ομάδες» μπορεί να εμποδίσει την υλοποίηση αθεϊστικών σχεδίων του Συνηγόρου ή του Υπουργείου. Αν μάλιστα και το δικό μας blog αποτελεί ένα μικρό κομμάτι αυτής της πίεσης τότε με χαρά και υπερηφάνεια ακούμε ότι βοηθήσαμε στην αποτροπή υλοποίησης των σχεδίων του Συνηγόρου για τα Θρησκευτικά.
.
Ο αγώνας συνεχίζεται όμως. Πρέπει να ασκηθεί η κατάλληλη πίεση προς το Υπουργείο Παιδείας για την απόσυρση των εγκυκλίων του καλοκαιριού για τις απαλλαγές από τα Θρησκευτικά.

[PDE ads]

[Τιμόθεος]

O/H maryvas είπε :αρισταρχε στην ταυτοτητα μπορει να εισαι χριστιανος ορθοδοξος στην πραξη ομως δε με πειθεις, τουλαχιστον απ'ο,τι βλεπω στο φορουμ. ο χριστιανισμος προσπαθει να "επιβαλει" τις αποψεις του με πειθω κ με αγαπη κ δεν αντιμετωπιζει με εριστικοτητα τους συναδελφους του. παρατηρω ενα μενος κ μια ειρωνεια. ο καλος χριστιανος δεν ειρωνευεται κ ουτε μιλαει τοσο απολυτα. λες οτι εχεις επιχειρηματα αλλα δε βλεπω ουτε ενα. κ οσο για αυτο το "πιστευε κ μη ερευνα" μας το ειχε πει ο θεολογος μας στο λυκειο κ ειναι ενα πραγμα που μου ειχε κανει μεγαλη εντυπωση για αυτο κ το θυμαμαι μετα απο τοσα χρονια

Φίλε/η μου, με ότι ύφος και αν απευθυνθώ, δεν είναι για να αλλάξει κάτι στην επιμονή κάποιων για την αρνητική στάση τους προς το μάθημα των θρησκευτικών. Αν νομίζεις ότι με τον δικό σας τρόπο εσείς πείθετε τους χριστιανούς να αρνηθούν την Ορθοδοξία ζεις στον κόσμο σου.

Τα επιχειρήματα μου τα περισσότερα τα στήριξα Αγιογραφικά. Για το "πίστευε και μη ερεύνα" σαν όλα που αναφέρεται εδώ στο Φόρουμ εσείς οι παντογνώστες είναι και αυτό. Και επιμένω και ας σου φαίνεται απόλυτο: Μελετάτε τας γραφάς. Θεολόγους δόξα τον Κύριο έχουμε πολλούς και μπορούν να το επιβεβαιώσουν.

Για το άλλο θέμα το να διδάσκετε το σεξ στα σχολεία, χαρακτήρισα ζώα αυτούς που έχουν προγαμιαίες σχέσεις. (Αγιογραφικά και αυτό). Αν ήμουν σαρκαστικός θα σας χαρακτήριζα χειρότερους από ζώα. (Αν και είναι αλήθεια)

Το ύφος μου για το οποίο επιμένεις είναι πολύ εγκρατής, διότι αυτά που αναφέρετε είναι για γέλια. Και ο Χριστός δεν ήρθε στη γη για να χαϊδέψει τα αυτιά σου, αλλά για να σε ξυπνήσει από το λήθαργό σου.

Εγώ θα δώσω λόγο για μένα και εσύ για σένα.

Σε τελική ανάλυση, μάλλον δεν έχεις τι να πεις και μηδενίζεις τα πάντα.

[maryvas]

 αρισταρχε, απανταω μονο για ενα λογο, για να μη βγαινουν συμπερασματα για μενα που δεν ισχυουν. δεν θα απαντησω στις προσωπικες σου επιθεσεις γιατι 1) δε μου το επιτρεπει το επιπεδο μου, 2) ειναι εκτος θεματος κ οι διαχειριστες θα εχουν καθε δικιο να κανουν παρατηρηση κ να κλειδωσουν το θεμα.
απλα να πω πανω σε αυτο που ειπες, οτι δλδ υποστηριζω οτι θελω να καταργηθουν τα θρησκευτικα οτι εισαι λαθος. κ σε καμια περιπτωση δεν ισχυει αυτο που λες :" Αν νομίζεις ότι με τον δικό σας τρόπο εσείς πείθετε τους χριστιανούς να αρνηθούν την Ορθοδοξία ζεις στον κόσμο σου.
"
επισης ειμαι φιλη αφου το ψευδωνυμο μου παραπεμπει σε γυναικειο ονομα. αλλα παλι καλα που δεν με εκανες κ ουδετερο γενος.
οσο για τα υπολοιπα που γραφεις απλα εχω μεινει αφωνη. ο καθενας βγαζει τα συμπερασματα του κ δεν εχω κανενα λογο για να δικαιολογηθω.

[N.Π.]

Όσο κάποιοι συνεχίζουν να επιτίθενται και να προσβάλλουν συναδέλφους τους, δεν με πείθουν (εμένα προσωπικά) για την ορθότητα των επιχειρημάτων τους. Είναι κρίμα να κλειδώνονται πολύ ωραία θέματα για συζήτηση, εξαιτίας 2-3 ατόμων, που απλά δείχνουν εμπάθεια..

Και για να επιστρέψω στο θέμα, είμαι υπέρ του να διδάσκεται το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία, όχι όμως από ιερείς αλλά από θεολόγους.

[Theologius]

Πραγματικά απορώ με την στάση σας συνάδελφοι, το θέμα δεν είναι η πίστη και η αξία της, ούτε η ύπαρξη ή μη-υπαρξη του Θεού (εξάλλου καμία επιστήμη δεν μπορεί να αποδείξει την μία ή την άλλη θέση), ούτε ο φανατισμός ή η θρησκευτική ελευθερία.

Το θέμα δεν είναι άλλο από το απαράδεκτο φαινόμενο της δημιουργίας ασυνεχειών στην εκπαίδευση, σε ένα ειδικό της σκέλος και θα έλεγα ευαίσθητο, όπως αυτό της ανάπτυξης της θρησκευτικής συνείδησης!

Είναι απαράδεκτο, αντιδεοντολογικό και αντιεπιστημονικό, να εκτρεπόμαστε από τα προσωπικά μας συναισθήματα και βιώματα, λησμονώντας ότι μιλούμε για ένα έγκλημα που συντελείται σε βάρος των επόμενων γενεών, κρυπτόμενοι πίσω από βαρύγδουπα σχόλια "υπέρ της πίστεως" είτε στον αντίποδα για "δημοκρατικές ευαισθησίες" και "ανθρώπινα δικαιώματα".

Το θέμα είναι η ύπαρξη ενός εκπαιδευτικού σχεδιασμού όπου θα περιλαμβάνονται όλοι στην εκπαίδευση περί θρησκείας, διότι η θρησκεία συνιστά μέρος του ανθρώπινου πολιτισμού, όπου κανένα άλλο μάθημα πλην του Θεολογικού μαθήματος στην εκπαίδευση (διότι εν τέλει για αυτό πρόκειται) δεν μπορεί να μιλήσει καλύτερα και είναι μάλιστα αναντικατάστατο σε σχέση με τα υπόλοιπα θεωρητικά - αισθητικά - ανθρωπιστικά μαθήματα.
Υπάρχει ένα πλήγμα στο όλο σύστημα (που ούτως ή άλλως δημιουργούσε αποκλεισμούς) με τις εγκυκλίους Στυλιανίδη, το οποίο πρέπει να επανορθωθεί. Πουθενά στον κόσμο δεν υπάρχει τέτοιος υποβιβασμός της θρησκευτικής αγωγής, και αυτό είναι το θλιβερό για την χώρα μας σήμερα, διότι κατά τα άλλα χαιρόμαστε και υπερηφανευόμαστε για τον πνευματικό της πλούτο.  

[Τιμόθεος]

Πρώτα maryvas λες αλλαντάλλων για το πίστευε και μη ερεύνα και μελετάτε τας γραφάς, με προσβάλεις, μετά μου λες ότι δεν έχω επιχειρήματα και στο τέλος ότι ο καθένας βγάζει τα συμπεράσματα του και δεν έχεις να δικαιολογηθείς.

Το συμπέρασμα είναι ότι δεν θέλεις να ακούσεις την αλήθεια. Και θα την άκουγες μόνο αν σου χάιδευε τα αυτιά για να μπορέσεις να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα.

Κάνε τον κόπο να διαβάσεις έστω και ένα κεφάλαιο της Αγίας Γραφής και μετά έλα να συζητήσουμε.

Ουδέτερο δεν κάνω εγώ κανέναν. Από μόνοι σας γίνεστε ουδέτεροι.

Και αν το κλειδώσουν το θέμα δεν πειράζει. Αν σου αρέσει τόσο πολύ, να ανοίξεις ένα παραπλήσιο για να μπορείς να ηρεμείς και την συνείδησή σου.

[Lenazagor]

 Θα παρακαλέσω για μια ακόμη φορά να παραμείνετε εντός του θέματος " Απαλλαγές από το μάθημα των Θρησκευτικών "
και να αποφύγετε τις αντιπαραθέσεις σε προσωπικό επίπεδο.

Επίσης Αρίσταρχε, θα ήθελα να σου πω πως δεν είναι έτσι όπως τα λες στο τελευταίο σου μήνυμα.
Αν δεν σ' ενδιαφέρει το κλείδωμα του θέματος, ενδιαφέρει κάποιους άλλους που αντιμετωπίζουν το forum με σεβασμό και ενδιαφέρονται στην ομαλή εξέλιξη των συζητήσεων.Οπότε από τη στιγμή που δηλώνεις αδιάφορος στο κλείδωμα της παρούσας συζήτησης καλύτερα να μη συμμετέχεις συμβάλλοντας σε αυτό.
Και ΟΧΙ, δεν είναι αυτονόητο ότι όταν κλειδωθεί ένα θέμα μπορείς έτσι αυθαίρετα να ανοίξεις ένα άλλο παρόμοιο.

Ευχαριστώ
 
 

[Τιμόθεος]

Ας μείνουμε λοιπόν στο μάθημα των Θρησκευτικών.

Επειδή αρκετοί θα προτιμούσαν να πεθάνουν παρά να ανοίξουν έστω και για λίγο την Αγία Γραφή, για να δούμε τι λέει για την κατάντια των άθεων και ποια είναι η γνώμη των πατέρων της εκκλησίας για τη διδασκαλία των θρησκευτικών.

«Άνθρωπος εν τιμή ων ου συνήκε, παρασυνεβλήθη τοις κτήνεσι τοις ανοήτοις και ωμοιώθει αυτοίς».  «Ίπποι θηλυμανείς εγενήθησαν, έκαστος επί την γυναίκα του πλησίον αυτού εχρεμέτιζον». (Ψαλμ. μη΄ 13), (Ιερ. ε΄ .

Δηλαδή ο άνθρωπος γίνεται άλογος σαν κτήνος, αναιδής σαν κτήνος, ανελεύθερος σαν το αλυσοδεμένο και συρόμενος κτήνος!

Μαζί με αυτά τα θλιβερά αποτελέσματα της ανηθικότητας, εφόσον η αμαρτία αυτή μένει αθεράπευτη οδηγεί τους δούλους της σε μια υλόφρονα και σαρκολατρική ζωή, μέσα στην οποία οι ανήθικοι καταντούν άπιστοι, αρνητές του Χριστού, σάλπιγγες της αθεΐας. Μια από τις κυριότερες αιτίες για την οποία παρουσιάζονται τόσοι άπιστοι και καταφρονητές της θρησκείας (και κατά συνέπεια και του μαθήματος των θρησκευτικών) είναι η έλλειψη ηθικής ζωής, η επιμονή στην ανηθικότητα και γι’ αυτό αντιδρούν κατά των ηθικών απαιτήσεων της χριστιανικής πίστης.

Απ’ ότι βλέπετε το βιβλίο του Θεού σας αποκαλεί ζώα. Αν και σήμερα οι άνθρωποι, όπως άκουσα έναν απογοητευμένο εξομολογώ να λέει σ’ ένα κήρυγμα, έχουν ξεπεράσει και τα ζώα στην ανηθικότητα.

[rozy4]

Ας μείνουμε λοιπόν στο μάθημα των Θρησκευτικών.

Απ’ ότι βλέπετε το βιβλίο του Θεού σας αποκαλεί ζώα. Αν και σήμερα οι άνθρωποι, όπως άκουσα έναν απογοητευμένο εξομολογώ να λέει σ’ ένα κήρυγμα, έχουν ξεπεράσει και τα ζώα στην ανηθικότητα.

βρίσκεις πάντα τον τρόπο να προσβάλεις τον συνομιλητή σου. είναι και αυτό ένα ταλέντο.

υγ. το θέμα μας είναι η απαλλαγή ή όχι από το μάθημα των θρησκευτικών και όχι η ανάλυση της Αγίας Γραφής.

[Τιμόθεος]

Φασολάδα χωρίς φασόλια δεν γίνεται.

[thriskeftika]

πηγή:
http://thrikseftika.blogspot.com
alfavita
esos.gr

Επτά ζητήματα για το μάθημα των Θρησκευτικών και τους καθηγητές Θεολόγους θέτει ο Αρχιεπίσκοπος Ιερώνυμος με επιστολή του προς τον υπ. Παιδείας Αρη Σπηλιωτόπουλο και συγκεκριμένα:

1.Nα αποστείλει ο υπ. Παιδείας εγκύκλιο στα σχολεία περί της υποχρεωτικής διδασκαλίας του μαθήματος των Θρησκευτικών
2. Να αυξηθούν οι ώρες διδασκαλίας του μαθήματος των Θρησκευτικών εις την Δευτεροβάθμιον, Γενικήν, Τεχνικήν καί Έπαγγελματικήν Έκπαίδευσιν,

3. Να διοριστούν Θεολόγοι γιά την διδασκαλίαν του μαθήματος ,

4. Να αξιοποιούνται Θεολόγοι για τον Θρησκευτικόν Τουρισμόν

5.Να διοριστούν Θεολόγοι και για την ξενάγηση στα Μουσεία τις εκθέσεις βυζαντινών ή Μεταβυζαντινών Κειμηλίων.

6.Συμμετοχή των πτυχιούχων τής Θεολογίας εις διαγωνισμούς, εις τους οποίους μετέχουν και οι πτυχιούχοι των λοιπών Θεωρητικών Σχολών

7. Διορισμό 100 Θεολόγων εις το ποιμαντικόν έργον της Εκκλησίας.

H ΕΠΙΣΤΟΛΗ



Ειδικότερα η επιστολή της ιεράς Συνόδου προς τον υπ. Παιδείας , έχει ως εξής:

.
Προς
Τον Eξοχώτατον
κ. Aριστόβουλον Σπηλιωτόπουλον,
Υπουργόν Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων.
.
Ενταύθα
.
Εξοχώτατε κ. Υπουργέ,
Η Διαρκής Ιερά Σύνοδος, εν τη Συνεδρία Αυτής της 5ης μηνός Φεβρουαρίου έ.ε, διεξήλθεν τα Πορίσματα - Προτάσεις της Ημερίδος «Εκκλησία και Θεολόγοι», η οποία διεξήχθη με την συνεργασίαν της Πανελληνίου Ενώσεως Θεολόγων, την 22αν Νοεμβρίου 2008 εις το Διορθόδοξον Κέντρον της Ιεράς Μονής Κοιμήσεως της Θεοτόκου Πεντέλης και απεφάσισεν όπως παρακάλεση υμάς να εξετάσητε, εις το πλαίσιον της αρμοδιότητος υμών, την δυνατότητα της ικανοποιήσεως των εξής προτάσεων:
.
α) Αύξησις του αριθμού των κατ' έτος διοριζομένων Θεολόγων προκειμένου να καλυφθή η αδιοριστία 4.000 και πλέον πτυχιούχων Θεολογίας.
β) Αύξησις των ωρών διδασκαλίας του μαθήματος των Θρησκευτικών εις την Δευτεροβάθμιον, Γενικήν, Τεχνικήν καί Έπαγγελματικήν Έκπαίδευσιν.
γ) Διορισμός Θεολόγων και εις την Πρωτοβάθμιον Έκπαίδευσιν διά την διδασκαλίαν του μαθήματος των Θρησκευτικών, ως συμβαίνει με τους Καθηγητάς Ξένων Γλωσσών, Φυσικής Αγωγής και Μουσικής διά τα αντίστοιχα μαθήματα.
δ) Δυνατότης συμμετοχής των πτυχιούχων τής Θεολογίας εις διαγωνισμούς, εις τους οποίους μετέχουν και οι πτυχιούχοι των λοιπών Θεωρητικών Σχολών.
ε) Αξιοποίησις Θεολόγων εις τον Θρησκευτικόν Τουρισμόν.
στ) Διορισμός 100 Θεολόγων εις το ποιμαντικόν έργον της Εκκλησίας, κατόπιν προτάσεως των κατά τόπους Ιερών Μητροπόλεων.
ζ) Διορισμός Θεολόγων ως ξεναγών Μουσείων ή Εκθέσεων