Ενιαίο Μισθολόγιο

[martina]

 Αγαπητε ή αγαπητη Sorrow , μερικα πραγματα εχω την εντυπωση οτι δεν τα καταλαβες καλα.Αν νομιζεις οτι αυτα ειναι τα αποτελεσματα της κοινωνικης κρισης ,πλανασαι οικτρα. Σε αλλο σημειο ανεφερα την κοινωνικη κριση σαν προαιτιο των εμφυλιων αναταραχων. Αν εχεις καποιον ηλικιωμενο στην οικογενεια σου πες του να σου εξηγησει.
 Επισης οσον αφορα το μισθολογιο μας ενα εχω να πω : ειναι κακο καποιος να θελει να ζησει αξιοπρεπως; Να αμοιβεται με τα χρονια των σπουδων του, με τα χρονια της δουλειας του, με το αν ζει κοντα στην οικογενεια του ή στην παραμεθοριο; Δεν ειναι δικαιο και σωστο αυτο; Μην μου πεις να παραιτηθει και να αλλαξει δουλεια γιατι τοτε θα θεωρησω οτι εισαι πολυ μικρος (μικρη) και δεν εχεις ουτε την εμπειρια ουτε τις γνωσεις για να απαντας με αυτον τον τροπο.

[PDE ads]

[katerina_s]

Συμφωνώ με τον sorrow.
όσοι διορίζονται εκπαιδευτικοί ξέρουν ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ από πόσα  λεφτά και κάτω θα πάρουν. Δεν τους είπε κανείς ότι θα πάρουν 5000 και ξαφνικά βρίσκονται με 500 το μήνα. Με τα 1100 ξεκινούσαν  μέχρι πρόσφατα. Όσοι θέλουν ζωή χλιδάτη απο το δημόσιο σε λάθος υπουργείο διορίστηκαν. Για υψηλόμισθους κατά ΔΕΗ,

[bitch]

μόνο που το φαινόμενο των ιδιαίτερων δεν ξεκίνησε με την κριση, τα χαράτσια και τα μνημόνια, έτσι δεν είναι;


στα υπόλοιπα θα συμφωνήσω μαζί σου. Ας δοθει λοιπόν από δω και πέρα το δικαιωμα να γίνονται ιδιαίτερα για τα οποία θα αποδίδονται φόροι και ασφαλιστικές εισφορές. Και τα οποία θα απαγορευουν - για δεοντολογικούς λόγους αν μη τι άλλο- την παροχή διδασκαλίας επί πληρωμή σε μαθητές του σχολείου.

[Sorrow]

Αγαπητε ή αγαπητη Sorrow , μερικα πραγματα εχω την εντυπωση οτι δεν τα καταλαβες καλα.Αν νομιζεις οτι αυτα ειναι τα αποτελεσματα της κοινωνικης κρισης ,πλανασαι οικτρα. Σε αλλο σημειο ανεφερα την κοινωνικη κριση σαν προαιτιο των εμφυλιων αναταραχων. Αν εχεις καποιον ηλικιωμενο στην οικογενεια σου πες του να σου εξηγησει.
 Επισης οσον αφορα το μισθολογιο μας ενα εχω να πω : ειναι κακο καποιος να θελει να ζησει αξιοπρεπως; Να αμοιβεται με τα χρονια των σπουδων του, με τα χρονια της δουλειας του, με το αν ζει κοντα στην οικογενεια του ή στην παραμεθοριο; Δεν ειναι δικαιο και σωστο αυτο; Μην μου πεις να παραιτηθει και να αλλαξει δουλεια γιατι τοτε θα θεωρησω οτι εισαι πολυ μικρος (μικρη) και δεν εχεις ουτε την εμπειρια ουτε τις γνωσεις για να απαντας με αυτον τον τροπο.

Η κρίση αξιών είναι η βάση για όλα όσα βιώνουμε σήμερα και αυτή έχει ξεκινήσει πολλά πολλά χρόνια πριν.
Δε θα το αναλύσω άλλο .

Να ζεις αξιοπρεπώς .... ΑΥΤΟ ΑΚΡΙ

[PDE ads]

[LK]

Σήμερα, ήμουν από το πρωί στο κέντρο της Αθήνας, γιατί λόγω κατάληψης δεν είχαμε μάθημα. Είδα, λοιπόν, πολλά που μ' έκαναν να χαμογελάσω. Είδα κάτι απίστευτο στους δρόμους. Είδα ταξιτζήδες να κάνουν πορεία και γιατροί του ΙΚΑ που είχαν καταλάβει το υπουργείο εσωτερικών να τους χειροκροτούν. Το ίδιο και οι αυτοκινητιστές από την πορεία. Το ίδιο συνέβαινε και στο υπουργείο οικονομικών, το οποίο είχαν καταλάβει οι υπάλληλοι. Εργαζόμενοι του ΥΠ. ΟΙΚ είχαν βγει στα μπαλκόνια και χαιρετούσαν τους απεργούς. Και η κοινωνία που υφίστατο τέτοια ταλαιπωρία από τους κλειστούς δρόμους να συμπαραστέκεται και να υπομένει σιωπηλά, ξέροντας ότι είχαν δίκιο όλοι αυτοί. Ας βαδίσουμε ως κλάδος μπροστά, γιατί η κοινωνία έχει κάνει άλματα, ενώ εμείς ψάχνουμε αν πρέπει ή όχι να κάνουμε ιδιαίτερα.

[Radius]

Σήμερα, ήμουν από το πρωί στο κέντρο της Αθήνας, γιατί λόγω κατάληψης δεν είχαμε μάθημα. Είδα, λοιπόν, πολλά που μ' έκαναν να χαμογελάσω. Είδα κάτι απίστευτο στους δρόμους. Είδα ταξιτζήδες να κάνουν πορεία και γιατροί του ΙΚΑ που είχαν καταλάβει το υπουργείο εσωτερικών να τους χειροκροτούν. Το ίδιο και οι αυτοκινητιστές από την πορεία. Το ίδιο συνέβαινε και στο υπουργείο οικονομικών, το οποίο είχαν καταλάβει οι υπάλληλοι. Εργαζόμενοι του ΥΠ. ΟΙΚ είχαν βγει στα μπαλκόνια και χαιρετούσαν τους απεργούς. Και η κοινωνία που υφίστατο τέτοια ταλαιπωρία από τους κλειστούς δρόμους να συμπαραστέκεται και να υπομένει σιωπηλά, ξέροντας ότι είχαν δίκιο όλοι αυτοί. Ας βαδίσουμε ως κλάδος μπροστά, γιατί η κοινωνία έχει κάνει άλματα, ενώ εμείς ψάχνουμε αν πρέπει ή όχι να κάνουμε ιδιαίτερα.

Tα ιδιαίτερα δεν είναι καθόλου άσχετα με την εικόνα που είχε η κοινωνια για τους εκπαιδευτικούς και επομένως για τη σχέση που είχε διαμορφώσει μαζί τους. Φαντάζομαι ότι γνωρίζεις τα κλισέ του τύπου "εσείς κάθεστε 4 μήνες το χρόνο", "εσείς δουλεύετε 20 ώρες την εβδομάδα" για τα οποία όμως δεν έφταιγε ο εκπαιδευτικός. Για το άλλο όμως κλισέ που διαμορφώθηκε "σε πληρώνω το πρωί στο σχολείο και σε ξαναπληρώνω το απόγευμα στο ιδιαίτερο" είχαν απόλυτη ευθύνη οι εκπαιδευτικοί. Με αυτά και με αυτά γίναμε ο πιο στοχοποιημένος κλάδος δημοσίων υπαλλήλων.

[sikat]

Συμφωνώ με τον sorrow.
όσοι διορίζονται εκπαιδευτικοί ξέρουν ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ από πόσα  λεφτά και κάτω θα πάρουν. Δεν τους είπε κανείς ότι θα πάρουν 5000 και ξαφνικά βρίσκονται με 500 το μήνα. Με τα 1100 ξεκινούσαν  μέχρι πρόσφατα. Όσοι θέλουν ζωή χλιδάτη απο το δημόσιο σε λάθος υπουργείο διορίστηκαν. Για υψηλόμισθους κατά ΔΕΗ,

[Sorrow]

Πονάνε οι αλήθειες ορισμένους και έσπευσαν για παράπονα στο λυκειάρχη αντί να κοιταχτούν στον καθρέπτη.
Δεν πειράζει .
Τουλάχιστον έμειναν τα μηνύματα τους που παραδέχονται με καμάρι ότι κάνουν κάτι παράνομο και ανήθικο.
Με αυτά τα μυαλά μια ζωή στην απαξίωση θα είναι οι εκπαιδευτικοί .
Συνάδελφοι μην περιμένετε καμιά δικαίωση. Δεν θα υπάρξει καμιά αντίδραση .Θα σας πουλήσουν οι "συνάδελφοι" και μάλιστα σε καλή τιμή , τουλάχιστον ένα εικοσάευρο την ώρα .

[nipiagwgos]

http://www.alfavita.gr/artrog.php?id=47501

[Patreas]

Προσθήκες και αναδιατυπώσεις στο σχέδιο νόμου:

http://www.zougla.gr/file.ashx?fp=~/Uploads/MARIANNA/pros8hkes-anadiatypwseis-sto-polynomosxedio.pdf

Σταχυολογώ:

1) Επέστρεψαν (όπως αναμενόταν) τα +2 / +6 για Μεταπτυχιακό / Διδακτορικό ή ΕΣΔΔΑ (δε φαίνεται να απαγορεύεται το σωρευτικό).

2) Αυξάνονται κάπως τα επιδόματα των στελεχών της εκπαίδευσης, αλλά δεν προβλέπεται καθόλου αυτό των Προϊσταμένων Γραφείων που επίκειται να καταργηθούν (αν και ακόμα δεν έχει ψηφιστεί το σχετικό νομοσχέδιο του Παιδείας).

3) Για την αναγνώριση μέχρι και 7 χρόνων προϋπηρεσίας (Σ.Σ. άλλης από την εκπαιδευτική την οποία προφανώς όλοι έχουμε αναγνωρίσει) καταργείται το εδάφιο που έλεγε: "Οι ρυθµίσεις αυτές  ισχύουν µόνο για όσους διορίζονται ή προσλαµβάνονται µετά την έναρξη ισχύος του παρόντος νόµου." Το θέμα είναι ότι ναι μεν λέει:

"µπορούν να την αναγνωρίσουν για τη βαθµολογική και µισθολογική τους ένταξη, µετά τη µονιµοποίησή τους  ή τη συνέχιση της απασχόλησής τους, µέχρι επτά (7) έτη κατ’ ανώτατο όριο, ύστερα από ουσιαστική κρίση του υπηρεσιακού συµβουλίου"

αλλά δε διευκρινίζεται αν αυτό θα έπεται οπωσδήποτε της κατάταξης του υπηρετούντος προσωπικού με τις Μεταβατικές διατάξεις. Η απορία είναι αν αυτή η αναγνώριση προϋπηρεσίας θα μπορούσε να οδηγήσει σε άνοδο σε επόμενο βαθμό (παρακάμπτοντας τη διαδικασία προαγωγής που θεσπίζει ο Νόμος) ή οδηγεί μόνο σε εξέλιξη στα Μ.Κ. του ίδιου βαθμού. Αν δοθεί μεταβατικό παράθυρο για αναγνώριση τέτοιων προϋπηρεσιών πριν την κατάταξη, θα έχουν μπόλικη δουλειά τα υπηρεσιακά συμβούλια.

[sikat]

Πονάνε οι αλήθειες ορισμένους και έσπευσαν για παράπονα στο λυκειάρχη αντί να κοιταχτούν στον καθρέπτη.
Δεν πειράζει .
Τουλάχιστον έμειναν τα μηνύματα τους που παραδέχονται με καμάρι ότι κάνουν κάτι παράνομο και ανήθικο.
Με αυτά τα μυαλά μια ζωή στην απαξίωση θα είναι οι εκπαιδευτικοί .
Συνάδελφοι μην περιμένετε καμιά δικαίωση. Δεν θα υπάρξει καμιά αντίδραση .Θα σας πουλήσουν οι "συνάδελφοι" και μάλιστα σε καλή τιμή , τουλάχιστον ένα εικοσάευρο την ώρα .

Sorrow αν το μήνυμά σου απευθύνεται στο πιο πάνω, δηλαδή το δικό μου, θα σε προέτρεπα να το διαβάσεις ολόκληρο πρώτα! Και κάτι ακόμα να γράφεις πιο μικρά μηνύματα ώστε να τα διαβάζουν περισσότεροι.

[Sorrow]

Sorrow αν το μήνυμά σου απευθύνεται στο πιο πάνω, δηλαδή το δικό μου, θα σε προέτρεπα να το διαβάσεις ολόκληρο πρώτα! Και κάτι ακόμα να γράφεις πιο μικρά μηνύματα ώστε να τα διαβάζουν περισσότεροι.

Όχι στο δικό σου, σε άλλο. Απλά έπεσε σφουγγάρι γιατί έριξα κάτι χαρακτηρισμούς
και ξέμειναν διάφορα σκόρπια μηνύματα.
Πιο μικρά  δύσκολο. Έχω τόσα να πω ... πνίγομαι αυτές τις μέρες.

[marvac]

Δε βλέπω ποιά διαφορά υπάρχει με τις προσθήκες... Με 6 χρόνια υπηρεσίας και μεταπτυχιακό πάω στο βαθμό Ε όπως  είχα υπολογίσει πριν... Επίσης το βαθμό Α σήμερα τον παίρνουμε με το πέρας του 6ου έτους και όχι του εβδόμου. Άρα δεν καταλαβαίνω καθόλου τα περί 7 ετών τί βάση έχουν... Εννοώ γι αυτά που ακούστηκαν για απολύσεις κτλ.

[sikat]

Sorrow αν το μήνυμά σου απευθύνεται στο πιο πάνω, δηλαδή το δικό μου, θα σε προέτρεπα να το διαβάσεις ολόκληρο πρώτα! Και κάτι ακόμα να γράφεις πιο μικρά μηνύματα ώστε να τα διαβάζουν περισσότεροι.

Όχι στο δικό σου, σε άλλο. Απλά έπεσε σφουγγάρι γιατί έριξα κάτι χαρακτηρισμούς
και ξέμειναν διάφορα σκόρπια μηνύματα.
Πιο μικρά  δύσκολο. Έχω τόσα να πω ... πνίγομαι αυτές τις μέρες.

Ηθικό και δίκαιο είναι ότι προβλέπει ο νόμος. Δεν είναι τυχαίο ότι ο νομοθέτης δεν επιτρέπει τα ιδιαίτερα. Ιδιαίτερα σε μαθητές του σχολείο σου σε όλες τις χώρες απαγορεύεται και είναι βαρύ αδίκημα ώστε να σου δείχνουν την πόρτα εξόδου από αυτό. Για πολλούς και ευνόητους λόγους. Όμως σε άλλες χώρες δίνεται η δυνατότητα για επιλέον ιδιωτικά μαθήματα υπό όρους. Στην Γερμανία π.χ. επιτρέπεται αλλά σχεδόν κανείς δεν διδάσκει επιπλέον αφού ο μισθός είναι διπλάσιος ή και τριπλάσιος και το κόστος ζωής πιο χαμηλό..
Στην Ελλάδα δεν εφαρμόζεται κανένας νόμος και οι επιτήδιοι περνούν καλά. Και όταν οι άλλοι απεργούν αυτοί κάνουν την δουλειά τους ακόμα καλύτερα.
Ας επιτρέψουν όμως να κάνεις κάποια μαθήματα σε άλλη πόλη μακριά από το σχολείο..

Πιο μικρά  δύσκολο. Έχω τόσα να πω ... πνίγομαι αυτές τις μέρες.

Δεν είσαι ο μόνος!