Ενιαίο Μισθολόγιο

[paschalist]

Από την άλλη θα αυξηθούν οι εξαγωγές των φθηνών πλέον ελληνικών προιόντων και θα αυξηθεί η εισρροή τουριστών στη χώρα.

   Αυτό είναι το ζητούμενο, να έρχεται ο Γερμανός απόγονος των Ν...... στην Ελλάδα να τρώει souvlaki 50 δρχ να πίνει ούζο πάλι με 50 δρχ και μια χωριάτικη με 70. Με μισό € δηλ. να τη βγάζει στην ταβέρνα και να πηγαίνει και σε ένα Nightclub και να γίνεται λιάρδα (όχι πως δεν θα είναι από πριν) με 3€ κερνώντας κιόλας. Στην υγειά τψν Ιθαγενών.
   Από την άλλη να μας πουλάει το golfaki  35000€ και τα ψυγεία στο 1000ρικο.
(Με δεδομένο πως θα έχουμε υποτίμηση τουλάχιστον 50% της δρχ. και συνεχή σκαμπανεβάσματα).

[PDE ads]

[Landau]

Από την άλλη θα αυξηθούν οι εξαγωγές των φθηνών πλέον ελληνικών προιόντων και θα αυξηθεί η εισρροή τουριστών στη χώρα.

   Αυτό είναι το ζητούμενο, να έρχεται ο Γερμανός απόγονος των Ν...... στην Ελλάδα να τρώει souvlaki 50 δρχ να πίνει ούζο πάλι με 50 δρχ και μια χωριάτικη με 70. Με μισό € δηλ. να τη βγάζει στην ταβέρνα και να πηγαίνει και σε ένα Nightclub και να γίνεται λιάρδα (όχι πως δεν θα είναι από πριν) με 3€ κερνώντας κιόλας. Στην υγειά τψν Ιθαγενών.
   Από την άλλη να μας πουλάει το golfaki  35000€ και τα ψυγεία στο 1000ρικο.

Έτσι.. έτσι..

Μην έχουμε αυταπάτες. Πρώτον η Ελλάδα πλέον δεν εξάγει σχεδόν τίποτα, γιατί δεν παράγει σχεδόν τίποτα (πρακτικά η αγροτική ανάπτυξη είναι μισοδιαλυμένη, ενώ η βιομηχανία είναι σχεδόν ανύπαρκτη). Δεύτερον, από την εισροή τουριστών, με δέλεαρ τον φτηνό τουρισμό, άντε να κερδίσουν όσοι ασχολούνται με τα τουριστικά επαγγέλματα (δεν είναι κακό βέβαια), αλλά εγώ κι εσύ δεν θα κερδίσουμε τίποτα (οι επιπλέον φόροι που θα έπαιρνε το κράτος από ΦΠΑ, δεν θα κάνουν τη διαφορά). Αν είναι να γίνουμε η Κούβα του Μπατίστα (προ 1959), τότε ετοιμάστε τις αδερφές και τις κόρες για ιερόδουλες, γιατί γι' αυτό θα έρχονται οι τουρίστες πλέον!

[Radius]

Από την άλλη θα αυξηθούν οι εξαγωγές των φθηνών πλέον ελληνικών προιόντων και θα αυξηθεί η εισρροή τουριστών στη χώρα.

   Αυτό είναι το ζητούμενο, να έρχεται ο Γερμανός απόγονος των Ν...... στην Ελλάδα να τρώει souvlaki 50 δρχ να πίνει ούζο πάλι με 50 δρχ και μια χωριάτικη με 70. Με μισό € δηλ. να τη βγάζει στην ταβέρνα και να πηγαίνει και σε ένα Nightclub και να γίνεται λιάρδα (όχι πως δεν θα είναι από πριν) με 3€ κερνώντας κιόλας. Στην υγειά τψν Ιθαγενών.
   Από την άλλη να μας πουλάει το golfaki  35000€ και τα ψυγεία στο 1000ρικο.

Και αυτό που γινόταν ως τώρα, να είναι ο καφές στην Αθήνα ή στο Ναύπλιο πιο ακριβώς από ότι στη Ρώμη ή στο Παρίσι, επίσης δεν ήταν λογικό. Όσο για το golfaki και τα ψυγεία, ας παράγει και η Ελλάδα επιτέλους βιομηχανικά προιόντα για να μην χρειάζεται να τα εισάγει, εδώ βγάζει η Τσεχία αυτοκίνητα.

[physikos13]

Εγώ δεν έχω κανένα πρόβλημα να πάρω 700 ευρώ, αν και τα ενοίκια πέσουν από τα 300 στα 200 ευρώ και ένα κουτί γάλα από 1 ευρώ στα 60 λεπτά. Αλλά ύφεση και άνοδος τιμών είναι δικής μας παγκόσμια πρωτοτυπία.

Ακόμα κι αν "έπεφταν" όλες οι τιμές των προϊόντων και αγαθών στην Ελλάδα αναλογικά με τις μειώσεις μισθών, και πάλι θα υπάρχει υποβάθμιση του επιπέδου ζωής για τους εξής λόγους: 1) κανείς δεν εγγυάται ότι τα εισαγώμενα προϊόντα θα έχουν μειωμένη τιμή, 2) άντε να πας μετά ταξιδάκι εξωτερικό, θα πρέπει να μαζεύεις (αν περισσεύουν κιόλας) 10 χρόνια για ένα ταξίδι (και μην πει κανείς ότι είναι πολυτέλεια αυτό.. όλα χρειάζονται για μια πραγματικά ποιοτική ζωή), 3) κάτι που δεν έχω ακόμα σκεφτεί (συμπληρώστε το).

στο εξωτερικο δεν ειναι αναγκη να κανουμε ταξιδακια, εκτος αν παμε μια και καλη στην.....αστραλια που λεγε και η ομορφη των ελληνικων ταινιων

[PDE ads]

[Landau]

Από την άλλη θα αυξηθούν οι εξαγωγές των φθηνών πλέον ελληνικών προιόντων και θα αυξηθεί η εισρροή τουριστών στη χώρα.

   Αυτό είναι το ζητούμενο, να έρχεται ο Γερμανός απόγονος των Ν...... στην Ελλάδα να τρώει souvlaki 50 δρχ να πίνει ούζο πάλι με 50 δρχ και μια χωριάτικη με 70. Με μισό € δηλ. να τη βγάζει στην ταβέρνα και να πηγαίνει και σε ένα Nightclub και να γίνεται λιάρδα (όχι πως δεν θα είναι από πριν) με 3€ κερνώντας κιόλας. Στην υγειά τψν Ιθαγενών.
   Από την άλλη να μας πουλάει το golfaki  35000€ και τα ψυγεία στο 1000ρικο.

Και αυτό που γινόταν ως τώρα, να είναι ο καφές στην Αθήνα ή στο Ναύπλιο πιο ακριβώς από ότι στη Ρώμη ή στο Παρίσι, επίσης δεν ήταν λογικό. Όσο για το golfaki και τα ψυγεία, ας παράγει και η Ελλάδα επιτέλους βιομηχανικά προιόντα για να μην χρειάζεται να τα εισάγει, εδώ βγάζει η Τσεχία αυτοκίνητα.

Ε ναι.. μια απόφαση είναι και έγινε! Τι να παράγει μωρέ η Ελλάδα; Καλώς ή κακώς, δεν είμαστε βιομηχανική χώρα, αλλά κυρίως αγροτουριστική. Ας επενδύαμε πιο αποτελεσματικά εκεί, θα είχαμε κέρδος τόσα χρόνια.
Όσο για την Τσεχία, η Σκόντα είναι δεκαετίες η κύρια βιομηχανική δύναμή της (αν και μετά τη διάλυση της Τσεχοσλοβακίας, έχει πέσει γενικά η παραγωγή κι εκεί). Όταν εμείς κυνηγούσαμε κομμουνιστές κλπ, αυτοί αναπτύσσονταν 

[paschalist]

Από την άλλη θα αυξηθούν οι εξαγωγές των φθηνών πλέον ελληνικών προιόντων και θα αυξηθεί η εισρροή τουριστών στη χώρα.

   Αυτό είναι το ζητούμενο, να έρχεται ο Γερμανός απόγονος των Ν...... στην Ελλάδα να τρώει souvlaki 50 δρχ να πίνει ούζο πάλι με 50 δρχ και μια χωριάτικη με 70. Με μισό € δηλ. να τη βγάζει στην ταβέρνα και να πηγαίνει και σε ένα Nightclub και να γίνεται λιάρδα (όχι πως δεν θα είναι από πριν) με 3€ κερνώντας κιόλας. Στην υγειά τψν Ιθαγενών.
   Από την άλλη να μας πουλάει το golfaki  35000€ και τα ψυγεία στο 1000ρικο.

Και αυτό που γινόταν ως τώρα, να είναι ο καφές στην Αθήνα ή στο Ναύπλιο πιο ακριβώς από ότι στη Ρώμη ή στο Παρίσι, επίσης δεν ήταν λογικό. Όσο για το golfaki και τα ψυγεία, ας παράγει και η Ελλάδα επιτέλους βιομηχανικά προιόντα για να μην χρειάζεται να τα εισάγει, εδώ βγάζει η Τσεχία αυτοκίνητα.

Όταν διώξουμε από την Ελλάδα αυτούς που δεν αφήνουν να γίνει βιομηχανία (φίλοι των Γερμανών), θα κάνουμε κι εμείς αυτοκίνητα. Ξεκινάμε πάλι από το μηδέν. Κι όσο γα την τιμή του καφέ που είναι ίδιος με τη Ρώμη γιατί έρχονται και τον πίνουν εδώ; Γιατί τους αρέσει. Αλλά όταν βλέπουν εμάς τους "Ιθαγενείς να στήνουμε χορούς υποδοχής έξω από τα καράβια (όπως υποδέχθηκαν οι ιθαγενείς της Αμερικής τους Ισπανούς), θέλουν φτηνότερο καφέ.
Επίσης, πολλοί φίλοι μας που δουλεύουν στο εξωτερικό παρακαλάνε να φύγουμε από το € για να έχουν πάλι καταθέσεις με 20-25% στην Ελλάδα τα Ευρώ τους και να αγοράζουν τζάμπα διαμερίσματα. Και να σκεφτείτε οι πιο πολλοί από αυτούς είναι σερβιτόροι λαντζέρηδες και τραγουδίστριες ή παραδουλεύτρες στα σπίτια των Να... ,συγγνώμη Γερμανών.

[Radius]

Αμ' έπος, αμ' έργον. Ας ξεκινησουμε τωρα να παράγουμε κάτι, γιατι ούτως ή άλλως αν δεν το κάνουμε και τωρα είμαστε τελειωμένοι. Και να ρίξουμε βάρος στην γεωργική παραγωγή, όπως είπες ανέκαθεν αγροτική χώρα ήταν η Ελλάδα. Να γίνουν έτσι και μαζικοί διορισμοί γεωπόνων στον Τομέα Γεωπονίας και Περιβάλλοντος στα ΕΠΑΛ 

[paschalist]

Αυτό βλέπουν οι Γερμανοί, πως όλοι εδώ κοιτάμε μόνο τον εαυτούλη μας και μας έχουν διαιρεμένους.  Ούτε σε ένα εκατ.χρόνια δεν θα γίνει τίποτα. Με γεια μας και χαρά μας.

[Radius]

Αυτό βλέπουν οι Γερμανοί, πως όλοι εδώ κοιτάμε μόνο τον εαυτούλη μας και μας έχουν διαιρεμένους.  Ούτε σε ένα εκατ.χρόνια δεν θα γίνει τίποτα. Με γεια μας και χαρά μας.

Εννοώ να ξεκολλήσει και ο νεοέλληνας από την εμμονή της "δουλειά γραφείου" σώνει και καλά και να καταδεχθεί να ασχοληθεί με το χωραφάκι του μπαμπά του, γιατί αυτό τον τάιζε τόσα χρόνια. Μην απορούμε μετά για το πως διαλύθηκε η αγροτική παραγωγή στην Ελλάδα και δεν παράγουμε τίποτα εκτός από υπαλλήλους γραφείου και δημόσιες υπηρεσίες.

[paschalist]

Αυτό βλέπουν οι Γερμανοί, πως όλοι εδώ κοιτάμε μόνο τον εαυτούλη μας και μας έχουν διαιρεμένους.  Ούτε σε ένα εκατ.χρόνια δεν θα γίνει τίποτα. Με γεια μας και χαρά μας.

Εννοώ να ξεκολλήσει και ο νεοέλληνας από την εμμονή της "δουλειά γραφείου" σώνει και καλά και να καταδεχθεί να ασχοληθεί με το χωραφάκι του μπαμπά του, γιατί αυτό τον τάιζε τόσα χρόνια. Μην απορούμε μετά για το πως διαλύθηκε η αγροτική παραγωγή στην Ελλάδα και δεν παράγουμε τίποτα εκτός από υπαλλήλους γραφείου και δημόσιες υπηρεσίες.

Μέχρι να φύγω για να σπουδάσω στα χωραφάκια του μπαμπά μου δούλευαν: Η γιαγιά, ο μπαμπάς η μαμά, εγώ ο αδερφός μου και βοηθούσαν και κάποιοι γείτονες όταν δεν είχαν τι να κάνουν ή όταν είχαμε ζόρια. Έτσι νόμιζαν οι γονείς μας πως είχαν κάποιο εισόδημα. (Μιλάμε για ηλικίες παιδιών από 5 και πάνω). Αυτό δεν είναι τριτοκοσμικό; Εκεί θέλουμε να ξαναπάμε; Όχι αυτοί να γυρίσουν εκεί και υπάρχει τρόπος.
Πιστεύω πως πολλοί το έχουν ζήσει αυτό αλλά δεν τους αρέσει να θυμούνται τα παλιά...

[Radius]

Αυτό βλέπουν οι Γερμανοί, πως όλοι εδώ κοιτάμε μόνο τον εαυτούλη μας και μας έχουν διαιρεμένους.  Ούτε σε ένα εκατ.χρόνια δεν θα γίνει τίποτα. Με γεια μας και χαρά μας.

Εννοώ να ξεκολλήσει και ο νεοέλληνας από την εμμονή της "δουλειά γραφείου" σώνει και καλά και να καταδεχθεί να ασχοληθεί με το χωραφάκι του μπαμπά του, γιατί αυτό τον τάιζε τόσα χρόνια. Μην απορούμε μετά για το πως διαλύθηκε η αγροτική παραγωγή στην Ελλάδα και δεν παράγουμε τίποτα εκτός από υπαλλήλους γραφείου και δημόσιες υπηρεσίες.

Μέχρι να φύγω για να σπουδάσω στα χωραφάκια του μπαμπά μου δούλευαν: Η γιαγιά, ο μπαμπάς η μαμά, εγώ ο αδερφός μου και βοηθούσαν και κάποιοι γείτονες όταν δεν είχαν τι να κάνουν ή όταν είχαμε ζόρια. Έτσι νόμιζαν οι γονείς μας πως είχαν κάποιο εισόδημα. (Μιλάμε για ηλικίες παιδιών από 5 και πάνω). Αυτό δεν είναι τριτοκοσμικό; Εκεί θέλουμε να ξαναπάμε; Όχι αυτοί να γυρίσουν εκεί και υπάρχει τρόπος.
Πιστεύω πως πολλοί το έχουν ζήσει αυτό αλλά δεν τους αρέσει να θυμούνται τα παλιά...

Καθόλου τρικοκοσμικό δεν είναι, ο αγρότης είναι πια κανονικός επιχειρηματίας και οι νέες μέθοδοι καλλιέργειας μπορούν να προσφέρουν σημαντικά οφέληκαι συγκριτικά πλεονεκτήματα. Πλούσιες χώρες όπως η Δανία και η Ολλανδία εξακολουθούν να είναι κατά βάση αγροτικές.
Αν τώρα οι έλληνες αγρότες έπαιρναν τις ευρωπαικές επιδοτήσεις και έπαιρναν BMW και πίεσαν τα παιδιά τους να γίνουν σώνει και καλά "επιστήμονες" και να πάνε στην Αθήνα να ζήσουν, γιατί αυτό καταλάβαιναν ως "πρόοδο", αντι να επενδύσουν στη επιχείρησή τους, δεν τους φταίει κανείς.

[paschalist]

Αυτό βλέπουν οι Γερμανοί, πως όλοι εδώ κοιτάμε μόνο τον εαυτούλη μας και μας έχουν διαιρεμένους.  Ούτε σε ένα εκατ.χρόνια δεν θα γίνει τίποτα. Με γεια μας και χαρά μας.

Εννοώ να ξεκολλήσει και ο νεοέλληνας από την εμμονή της "δουλειά γραφείου" σώνει και καλά και να καταδεχθεί να ασχοληθεί με το χωραφάκι του μπαμπά του, γιατί αυτό τον τάιζε τόσα χρόνια. Μην απορούμε μετά για το πως διαλύθηκε η αγροτική παραγωγή στην Ελλάδα και δεν παράγουμε τίποτα εκτός από υπαλλήλους γραφείου και δημόσιες υπηρεσίες.

Μέχρι να φύγω για να σπουδάσω στα χωραφάκια του μπαμπά μου δούλευαν: Η γιαγιά, ο μπαμπάς η μαμά, εγώ ο αδερφός μου και βοηθούσαν και κάποιοι γείτονες όταν δεν είχαν τι να κάνουν ή όταν είχαμε ζόρια. Έτσι νόμιζαν οι γονείς μας πως είχαν κάποιο εισόδημα. (Μιλάμε για ηλικίες παιδιών από 5 και πάνω). Αυτό δεν είναι τριτοκοσμικό; Εκεί θέλουμε να ξαναπάμε; Όχι αυτοί να γυρίσουν εκεί και υπάρχει τρόπος.
Πιστεύω πως πολλοί το έχουν ζήσει αυτό αλλά δεν τους αρέσει να θυμούνται τα παλιά...

Καθόλου τρικοκοσμικό δεν είναι, ο αγρότης είναι πια κανονικός επιχειρηματίας και οι νέες μέθοδοι καλλιέργειας μπορούν να προσφέρουν σημαντικά οφέληκαι συγκριτικά πλεονεκτήματα. Πλούσιες χώρες όπως η Δανία και η Ολλανδία εξακολουθούν να είναι κατά βάση αγροτικές.
Αν τώρα οι έλληνες αγρότες έπαιρναν τις ευρωπαικές επιδοτήσεις και έπαιρναν BMW και πίεσαν τα παιδιά τους να γίνουν σώνει και καλά "επιστήμονες" και να πάνε στην Αθήνα να ζήσουν, γιατί αυτό καταλάβαιναν ως "πρόοδο", αντι να επενδύσουν στη επιχείρησή τους, δεν τους φταίει κανείς.

   Να σου πω για 3 μόνο  συμμαθητές μου που από τα 5 τους δούλευαν στα χωράφια του πατέρα τους (καπνά και αμύγδαλα) και τα έστειλαν οι πατεράδες τους να γίνουν επιστήμονες. Ο ένας είναι καρδιολόγος δ/ντής σε μεγάλο νοσοκομείο της Β.Ελλάδας, ο άλλος δ/τής σε μεγάλη βιομηχανία πλαστικών της Θράκης  κι ο άλλος καθηγητής γεωπονίας σε Πανεπιστήμιο ενός νησιού. Κι οι υπόλοιποι γιατροί καθηγητές και να επιστήμονες.
   Λίγοι από όσους ξέρω. Αυτοί έπρεπε να καθίσουν να κάνουν επιχειρήσεις τα χωράφια τους. Ας έρθουν από την Αθήνα να βγουν στον κάμπο για μια ωρίτσα και να κάνουν αυτοί που τους αρμόζουν οι μεγάλες θέσεις αυτές τις επιχειρήσεις.

[daskala]

Έλεος, παιδιά, και να σκεφτεί κανείς ότι είμαστε κλάδος όπου η συντριπτική πλειοψηφία έχει τελειώσει ένα (ή και δύο) πανεπιστήμιο (α)... Κι όλα αυτά τη στιγμή που υπάρχουν άτομα που με απολυτήριο λυκείου παίρνουν 1.700-2.000 καθαρά (βλ. δημοτική αστυνομία)....

Μην είσαι τόσο σίγουρος...

[Radius]

   

Να σου πω για 3 μόνο  συμμαθητές μου που από τα 5 τους δούλευαν στα χωράφια του πατέρα τους (καπνά και αμύγδαλα) και τα έστειλαν οι πατεράδες τους να γίνουν επιστήμονες. Ο ένας είναι καρδιολόγος δ/ντής σε μεγάλο νοσοκομείο της Β.Ελλάδας, ο άλλος δ/τής σε μεγάλη βιομηχανία πλαστικών της Θράκης  κι ο άλλος καθηγητής γεωπονίας σε Πανεπιστήμιο ενός νησιού. Κι οι υπόλοιποι γιατροί καθηγητές και να επιστήμονες.
   Λίγοι από όσους ξέρω. Αυτοί έπρεπε να καθίσουν να κάνουν επιχειρήσεις τα χωράφια τους. Ας έρθουν από την Αθήνα να βγουν στον κάμπο για μια ωρίτσα και να κάνουν αυτοί που τους αρμόζουν οι μεγάλες θέσεις αυτές τις επιχειρήσεις.

Δεν είπα κανείς να γίνει αγρότης με το ζόρι, ούτε να στερήσεις την προοπτική μίας επιστημονικής καριέρας σε ένα παιδί που έχει τέτοια κλίση. Αλλά και η ανόητη εμμονή του έλληνα γονιού να δει το παιδί του σώνει και καλά γιατρό, δικηγόρο, καθηγητή και μετά να το καμαρώνει άνεργο μέχρι τα 40, ενώ υπάρχει η εναλλακτική μιας στρωμένης επιχείρησης, είναι ελληνικοί κομπλεξισμοί. Εγώ βλέπω μία νοσηρότητα στο να επιμένει κάποιος να παραμένει άνεργος στην πόλη και να τον χαρτζιλικώνει ο πατέρας του ώσπου να βρει δουλειά στο αντικείμενο του, γιατι δεν καταδέχεται πια να ασχοληθεί με τη γη που τον τάιζε τόσα χρόνια.