Ενιαίο Μισθολόγιο

[baarli]

Σχετικά με τον όρο "λοβοτομημένη πλειοψηφία", δεν έχω αντίρρηση να τον χρησιμοποιήσουμε.
Εκεί που έχω πολύ μεγάλη αντίρρηση ( πλήρη διαφωνία), είναι με την εκτίμηση ότι "φταίει το σύστημα και η προπαγάνδα του".

ΜΑ....

ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΝΑ ΜΗΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ?
Μα....
Αυτή είναι η δουλειά του.
Να κάνει προπαγάνδα και να αποκοιμίζει τα πλήθη ( που εδώ είναι εκπαιδευτικοί κιόλας. Δηλαδή μορφωμένοι άνθρωποι του πνεύματος).
Δηλαδή περιμένουμε να αλλάξει το "κόλπο", όταν το σύστημα αποφασίσει να βγάλει το ίδιο τα μάτια του, και να πάψει να κάνει προπαγάνδα?

Το παιχνίδι είναι απλό: Το σύστημα κάνει προπαγάνδα, και όποιος την "καταπίνει αμάσητη" φταίει ο ίδιος και όχι το σύστημα που απλά κάνει την δουλειά του κάνοντας προπαγάνδα ( και ειδικά όταν μιλάμε για το "μορφωμένο" κομμάτι των εκπαιδευτικών που ΦΙΛΟΔΟΞΟΥΜΕ να διαπλάθουμε ελεύθερους πολίτες).


Σχετικά με τον "καλό αιρετό".
Αν συνάδελφε δεν υπάρχει τέτοιος αιρετός ( που να μεταφέρει τα ψηφίσματα των συνελεύσεων ως έχουν), βάλε εσύ υποψηφιότητα στην ΕΛΜΕ σου.

[PDE ads]

[PA]

Συνάδελφε σχετικά με το πως θα ξεχωρίσει ο αιρετός εκπρόσωπος που θα εκφράζει την πλειοψηφία που τον εξέλεξε και θα μεταφέρει τα ψηφίσματά της, νομίζω ότι η απάντηση είναι απλή σχετικά:

Θα ξεχωρίσει, όταν ο κάθε ένας από εμάς που αισθάνεται ότι έχει ψυχικά αποθέματα ( εσύ π.χ., είμαι σίγουρος ότι έχεις - αλλιώς, γιατί να κάθεσαι και να προβληματίζεσαι συζητώντας μαζί μου για όλα αυτά τώρα? Και μόνο του αυτό, δείχνει πολλά και καλά πράγματα), αποφασίσει να εκτεθεί στην κρίση των συναδέλφων του.
Να τους παρουσιάσει τις απόψεις του, αυτά που πρέπει να αλλάξουν, και τα "στραβά" του αξιακού κώδικα που έχει υιοθετήσει η πλειοψηφία και που πρέπει να αλλάξουν κατά τη γνώμη του.
Και η πλειοψηφία, θα αποφασίσει ( αναλαμβάνοντας τις ευθύνες των αποφάσεών της φυσικά).
Από εκεί και πέρα, και ΑΝ η πλειοψηφία έχει εκλέξει αιρετό με τα κριτήρια αυτά ( και όχι τα γνωστά που της υπαγορεύει ο ίδιος της ο εαυτός και ο αξιακός της κώδικας), τότε οι αποφάσεις που θα λαμβάνει στις γενικές της συνελεύσεις ( γιατί αυτό κάνουν οι γενικές συνελεύσεις. Και μάλιστα ως σύστημα, είναι ΓΝΗΣΙΑ δημοκρατικό. Άλλο αν η πλειοψηφία αποφάσισε να το μετατρέψει σε "μηχανισμό παραγωγής ρουσφετιού") θα μεταφέρονται ως έχουν.
Και πρόβλημα, δεν θα υπάρχει.
Πως περιμένουμε να μεταφέρονται ως έχουν οι αποφάσεις, όταν δεν συμμετέχει η πλειοψηφία στην διαδικασία λήψεώς των ( συνέλευση δηλαδή) , και ψηφίζονται τα κομματόσκυλα με σκοπό "να έχουμε μούτρα να ζητήσουμε ρουσφέτι αύριο-μεθαύριο"?

Ας το πάρουμε απόφαση: Ο καλός, δεν θα έρθει από μόνος του.
Θα ΑΝΑΔΕΙΧΘΕΙ μέσα από εμάς, αν και εφόσον οι "πολλοί" αποφασίσουν να συμμετάσχουν στις συνδικαλιστικές μας ενώσεις και τις διεργασίες τους ( άσκηση πολιτικών δικαιωμάτων δηλαδή).
Αλλιώς, θα περιμένουμε , αλλά ποτέ δεν θα δούμε τον "καλό".

Σχετικά με τον "σωστό" και τον "πασόκο".
Είναι απλό κατά τη γνώμη μου:
Ο ΠΑΣΟΚΟΣ, εκπροσωπεί το κόμμα του, το ρουσφέτι του, τα "κόλπα" του, και το "τομάρι " του ΜΟΝΟΝ.
Τον ξεχωρίζεις από το πλήθος από ένα βασικό χαρακτηριστικό:
Υποστηρίζει την γραμμή του κόμματος που τον ταίζει κατά κανόνα, ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΝ ΑΥΤΟ ΠΑΡΑ

[baarli]

Από εκεί και πέρα, και ΑΝ η πλειοψηφία έχει εκλέξει αιρετό με τα κριτήρια αυτά ( και όχι τα γνωστά που της υπαγορεύει ο ίδιος της ο εαυτός και ο αξιακός της κώδικας), τότε οι αποφάσεις που θα λαμβάνει στις γενικές της συνελεύσεις ( γιατί αυτό κάνουν οι γενικές συνελεύσεις. Και μάλιστα ως σύστημα, είναι ΓΝΗΣΙΑ δημοκρατικό. Άλλο αν η πλειοψηφία αποφάσισε να το μετατρέψει σε "μηχανισμό παραγωγής ρουσφετιού") θα μεταφέρονται ως έχουν.
Και πρόβλημα, δεν θα υπάρχει.
Πως περιμένουμε να μεταφέρονται ως έχουν οι αποφάσεις, όταν δεν συμμετέχει η πλειοψηφία στην διαδικασία λήψεώς των ( συνέλευση δηλαδή) , και ψηφίζονται τα κομματόσκυλα με σκοπό "να έχουμε μούτρα να ζητήσουμε ρουσφέτι αύριο-μεθαύριο"?

Υπάρχει και ένα άλλο λεπτό σημείο, δικαιολογία για την αποχή της πλειοψηφίας στο θέμα των γενικών συνελεύσεων. Οι συνελεύσεις θα έπρεπε να γίνονταν μέχρι σήμερα σε επίπεδο συλλόγου διδασκόντων. Εκεί να παίρνονται οι αποφάσεις, και να μαζεύονται σε ελμέ και στην συνέχεια στην ολμε. Πάνω από 20 άτομα δεν μπορούν να συνενοηθούν. Είτε, αν επιθυμούμε παραπάνω άτομα να συνενοούνται, τώρα στην εποχή μας με την τεχνολογία, γενικές συνελεύσεις με ψηφοφορίες σε ηλεκτρονικά φόρουμ.

Τα συνδικαλιστικά λαμόγια φροντίζουν να μην γίνεται κάτι τέτοιο. Οι γενικές συνελεύσεις των ελμε, είτε είναι εσκεμένα άδειες επειδή προκηρύσσονται  χωρίς ενημέρωση, οπότε λόγω έλλειψης απαρτίας ο αιρετός λέει "είμαστε λίγοι, άρα εσείς μόνο συμβουλεύετε και εγώ αποφασίζω", είτε είναι φίσκα γεμάτες, αφού η κάθε ελμέ έχει πάρα πολλά άτομα, οπότε αναγκαστικά ακούμε λογίδρια-μονόλογους και όχι πραγματικό διάλογο, δεν ακούγεται κανένας ούτε έχει τον χρόνο να ακουστεί, και γενικά επικρατεί ένα (σκόπιμο κατά την άποψή μου) πανδεμόνιο.

Δυστυχώς τα συνδικαλιστικά λαμόγια ορίζουν το νόμιμο, και το νόμιμο είναι για την ώρα οι γενικές συνελεύσεις να γίνονται με τον άθλιο τρόπο που αυτά ορίζουν. Ας το αποδεχτούμε αυτό, ας κάνουμε υπομονή, και ας πάμε στις συνελεύσεις παρόλαυτα. Αλλά ας μην συζητήσουμε τιποτα! Ας μην μιλήσουμε εκεί μπροστά σε όλους. Άσκοπο είναι, τόσοι πολλοί να μιλάμε μαζί. Ας πούμε ότι έχουμε να πούμε στα φόρουμ του ιντερνετ, ας τα πούμε ο καθένας μας στο σύλλογο του, ας πείσουμε τον κάθε συνάδελφο ξεχωριστά και κατ' ιδίαν. Και μετά ας πάμε στις σχεδιασμένες να μην μπορούμε να συνενοηθούμε γενικές συνελεύσεις των ελμε, και ας ψηφίσουμε το σωστό, χωρίς πολλές κουβέντες,

[PA]

Συμφωνώ με τις επισημάνσεις σου, και προσθέτω απλά ότι μόλις ( και αν) γίνει πλειοψηφία η κοινή λογική, με την συμμετοχή όλων στις γενικές συνελεύσεις, θα ληφθούν οι αναγκαίες αποφάσεις που θα οδηγήσουν τον συνδικαλισμό του κλάδου στην αναγκαία αναγέννηση.
Μέχρι να υιοθετήσει η πλειοψηφία την κοινή λογική, θα επικρατεί αυτό που ήδη ξέρουμε ( και γι' αυτό προβληματιζόμαστε - όπως κάνουμε εμείς οι δύο τώρα).
Είθε οι επιλογές της πλειοψηφίας να μεταστραφούν σύντομα και από το "ποιος μου κάνει το ρουσφέτι" πάμε στο "ποιος μεταφέρει τα ψηφίσματά μας ως έχουν".

Σχετικά με τις προτάσεις σου για τον τρόπο διεξαγωγής καλύτερων συνελεύσεων, συμφωνώ και σου προτείνω να το διαδώσεις στους χώρους που κινείσαι.
Το έχω συναντήσει σε ΕΛΜΕ απομακρυσμένου νησιού όπου ήμουν, και "δούλεψε" πολύ μα πολύ καλά ( δυσαρεστώντας τον γνωστό συνδικαλισμό της πλάκας. Μάλιστα από αυτό, έπαθαν μεγάλη νύλα τα κομματόσκυλα της περιοχής).
Διέδωσέ το όπου και όπως μπορείς.
Είναι εξαιρετική πρόταση που "λειτουργεί!
Θα το κάνω κι εγώ.

[PDE ads]

[PA]

http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=437260

Στην παραπάνω διεύθυνση συνάδελφοι, βρίσκεται άρθρο της εφημερίδος "

[baarli]

Σχετικά με τις προτάσεις σου για τον τρόπο διεξαγωγής καλύτερων συνελεύσεων, συμφωνώ και σου προτείνω να το διαδώσεις στους χώρους που κινείσαι.
Το έχω συναντήσει σε ΕΛΜΕ απομακρυσμένου νησιού όπου ήμουν, και "δούλεψε" πολύ μα πολύ καλά ( δυσαρεστώντας τον γνωστό συνδικαλισμό της πλάκας. Μάλιστα από αυτό, έπαθαν μεγάλη νύλα τα κομματόσκυλα της περιοχής).
Διέδωσέ το όπου και όπως μπορείς.
Είναι εξαιρετική πρόταση που "λειτουργεί!
Θα το κάνω κι εγώ.

Πες μας το νησί που εφαρμόζεται αυτός ο καλύτερος τρόπος γενικών συνελεύσεων.
Θέλω να το αναφέρω σαν επιχείρημα στο σύλλογο διδασκόντων, στα ιντερνετικα φόρουμς που μιλάω  και στις συζητήσεις που κάνω με συναδέλφους,

[paschalist]

Ποιος θα κάνει απεργία; Αυτός που είναι σε δικό του σπίτι ή κάθεται στο σπίτι των γονιών του.
Ποιος θα αφήσει το παιδί του να πεινάει και θα δει να τον πετάν από το σπίτι γιατί δεν έχει να πληρώσει το νοίκι; Αυτός που δεν έχει παιδί.
Ποιος είναι 800 μακριά χλμ από τον τόπο του και δεν θα περιμένει να έρθει το καλοκαίρι και να δει μετά τι θα κάνει;
Πόσοι από το σύνολο των εκπαιδευτικών έχασαν το 20% του μισθού τους; (σε σχέση με Σεπτέμβριο). Μόνο όσοι έχουν κάτω από 6 χρόνια.
Πόσοι είναι αυτοί; Ποιοι απομένουν;
Πόσοι δεν έχουν ιδέα ακόμη τι συμβαίνει;
Πόσοι νομίζουν πως ο μισθός του α' 15μέρου Ιανουαρίου είναι "ένα λάθος" από την υπηρεσία που θα διορθωθεί; Οι περισσότεροι.
Πόσοι δεν έχουν προτάσεις; Όλοι μας.

[adria]

πολυ σωστα, ποιος?

[paschalist]

Το οικονομικό επιτελείο περιμένει ότι με την εφαρμογή του ενιαίου μισθολογίου θα εξοικονομηθούν 4 δισ. ευρώ μέχρι το 2015.
Ναι 4 δις μέχρι το 2015.

Τα 65 δισ. ευρώ του δανείου της τρόικας πήγαν κατευθείαν στα ταμεία των τραπεζών το 2011 μόνο.

Είδατε πόσο ανάγκη είναι να εφαρμοστεί το ενιαίο;
Θέλουν το καλό μας.
Και για άλλα πόσα χρόνια εσωτερικής υποτίμησης είπε ο Σόϊμπλε; Για 10;

[PA]

Συνάδελφε baarli για 1 μόνον χρονιά, λειτούργησε αυτό που σου περιέγραψα σε απομακρυσμένο νησί υπό μορφήν "Λίστας e-mail", με αποτέλεσμα να μπορούν όλα τα μέλη της τοπικής ΕΛΜΕ να ανταλλάσσουν απόψεις και επιχειρήματα.
6-7 μήνες λειτουργίας, υπήρξαν αρκετές για να υποστούν ζημιά αυτοί που έλεγχαν την εκεί κατάσταση επί αρκετά χρόνια.
Φυσικά μόλις κατάλαβαν το λάθος τους ( γιατί λάθος έκαναν -δεν περίμεναν κάτι τέτοιο), κατήργησαν πάραυτα την εν λόγω λίστα.
Από εκεί και πέρα, καταλαβαίνεις ότι όσοι ελέγχουν την κατάσταση ΔΕΝ θα ευνοήσουν ποτέ κάτι τέτοιο ( μόνο για λίγο και κατά λάθος θα μπορούσε να γίνει κάτι τέτοιο).
Οπότε, πιθανόν να απαιτείται αυτοοργάνωση ( δηλαδή δημιουργία "δικτύων συνεννόησης και προβληματισμού").
Όλα αυτά, απαιτούν προσωπικό κόπο, "γερό στομάχι" και όρεξη για προσφορά ( με μηδενικό προσωπικό όφελος).

[KYRINIS]

http://www.youtube.com/watch?v=-16ordhbWzY&feature=player_embedded#!

8:51 Στιγμές απείρου κάλλους.

[Damien]

http://www.youtube.com/watch?v=-16ordhbWzY&feature=player_embedded#!

8:51 Στιγμές απείρου κάλλους.

 

[emnaypli]

http://www.youtube.com/watch?v=-16ordhbWzY&feature=player_embedded#!

8:51 Στιγμές απείρου κάλλους.
[/quote


Τέλειο!!!! Η χειρονομία φαντάζομαι πάει για τους εκπαιδευτικούς...

[AnnaB]

http://www.youtube.com/watch?v=-16ordhbWzY&feature=player_embedded#!

8:51 Στιγμές απείρου κάλλους.
[/quote


Τέλειο!!!! Η χειρονομία φαντάζομαι πάει για τους εκπαιδευτικούς...

Τυχαίο; Δεν νομίζω!