Έκθεση Γ' Λυκείου

[moagniko]

νομίζω ότι είτε πεις αναλογικός είτε επαγωγικός με τη μορφή αναλογίας είναι το ίδιο. το δεύτερο το βρίσκω λίγο καλύτερο. στο συλλογισμό που παραθέτεις οι προκείμενες είναι κατηγορικές προτάσεις. δεν καταλαβαίνω τι σε προβληματίζει σ' αυτόν το συλλογισμό.

Κατηγορικές δεν είναι οι προτάσεις με συνδετικό ρήμα και κατηγορούμενο;

[PDE ads]

[moagniko]

ατελής επαγωγή με κυριολεκτική αναλογία:
Τα αυτοκίνητα που αγόρασαν οι φίλοι μου έχουν αερόσακο.
Άρα και το αυτοκίνητο που σκέφτομαι να αγοράσω θα έχει αερόσακο(μπορεί  όμως να σκέφτομαι να αγοράσω ένα αυτοκίνητο παλιάς τεχνλογίας)

τέλεια επαγωγή με μεταφορική αναλογία(οσο μπορεί να είναι τέλεια δεδομένου ότι η αναλογία  έχει πιθανολογκό χαρακτήρα και ότι υπάρχει και μεταφορά.)
Όπως το οικοσύστημα στηρίζεται σε νόμους για να λειτουργεί σωστά, έτσι και η κοινωνία εξασφαλίζει τη σωστή λειτουργία της με την τήρηση των νόμων.

έχω ακούσει από συνάδελφο ότι κάθε μεταφορική αναλογία τη θεωρεί ατελή επαγωγή. κατα τη γνώμη μου όμως αυτό έρχεται σε αντίθεση με το σχολικό βιλίο.

Μήπως όμως η επαγωγή με αναλογία είναι πάντα ατελής;
Το σχολικό έχει μόνο τέτοια παραδείγματα (σελ. 19).
Εξάλλου, εάν θεωρήσουμε ότι επαγωγή με αναλογία = αναλογικός συλλογισμός και δεδομένου του ότι η αναλογία δίνει ασθενικά συμπεράσματα, μήπως είναι εξαιρετικά δύσκολο να έχουμε τέλεια επαγωγή σ' αυτή την περίπτωση;

[max]

κατηγορικός είναι ο συλλογισμός του οποίου οι προκείμενες είναι καταφατικές ή αρνητικές προτάσεις.
Σου είπα και πριν ότι κάποιοι συνάδελφοι θεωρούν ότι η αναλογία είναι πάντα ατελής επαγωγή ακριβώς επειδή έχει πιθανολογικό χαρακτήρα. Νομίζω όμως ότι  το πινακάκι του σχολικού βιβλίου κάνει σαφές το πότε μία αναλογία δίνει τέλεια επαγωγή. Τώρα αν κάνω λάθος ας βοηθήσει και καποιος άλλος συνάδελφος.

[change73]

Yποτιθεται πως αν μια αναλογία στηρίζεται σε επαρκή (κοινά) στοιχεία που προφανώς καθιστούν το συλλογισμό απολύτως πειστικό,τότε μπορούμε να θεωρήσουμε την επαγωγή τέλεια,φαινόμενο εξαιρετικά σπάνιο γιατί τότε κατά τη γνώμη μου θα μπορούσαμε να έχουμε παραγωγή στη θέση της.Γενικά,οι επαγωγές προκύπτουν από το γεγονός οτι δεν έχουμε επαρκή στοιχεία και πιθανολογούμε.Πάντως προσωπικά δε θεωρώ την αναλογία υποσύνολο της επαγωγής αλλά ανεξάρτητο τρόπο συλλογισμού με πιθανολογικό χαρακτήρα όπως αναφέρεται αρχικά στο βιβλίο και ταυτόχρονα μέσο κατάστρωσης επαγωγής όπως η γενίκευση και η σχέση αιτίας-αποτελέσματος.Και στο κάτω-κάτω μην τρελαίνεστε!Κανένας ακυρος τρόπος ανάπτυξης παραγράφου θα πέσει και του χρόνου να "ξενερώσουμε" πάλι!

[PDE ads]

[max]

Yποτιθεται πως αν μια αναλογία στηρίζεται σε επαρκή (κοινά) στοιχεία που προφανώς καθιστούν το συλλογισμό απολύτως πειστικό,τότε μπορούμε να θεωρήσουμε την επαγωγή τέλεια,φαινόμενο εξαιρετικά σπάνιο γιατί τότε κατά τη γνώμη μου θα μπορούσαμε να έχουμε παραγωγή στη θέση της.Γενικά,οι επαγωγές προκύπτουν από το γεγονός οτι δεν έχουμε επαρκή στοιχεία και πιθανολογούμε.Πάντως προσωπικά δε θεωρώ την αναλογία υποσύνολο της επαγωγής αλλά ανεξάρτητο τρόπο συλλογισμού με πιθανολογικό χαρακτήρα όπως αναφέρεται αρχικά στο βιβλίο και ταυτόχρονα μέσο κατάστρωσης επαγωγής όπως η γενίκευση και η σχέση αιτίας-αποτελέσματος.

πώς μια αναλογία μπορεί να είναι παραγωγή αν είναι τέλεια;
πώς  είναι μέσο κατάστρωσης επαγωγής αλλά δεν είναι επαγωγή;

[moagniko]

κατηγορικός είναι ο συλλογισμός του οποίου οι προκείμενες είναι καταφατικές ή αρνητικές προτάσεις.
Σου είπα και πριν ότι κάποιοι συνάδελφοι θεωρούν ότι η αναλογία είναι πάντα ατελής επαγωγή ακριβώς επειδή έχει πιθανολογικό χαρακτήρα. Νομίζω όμως ότι  το πινακάκι του σχολικού βιβλίου κάνει σαφές το πότε μία αναλογία δίνει τέλεια επαγωγή. Τώρα αν κάνω λάθος ας βοηθήσει και καποιος άλλος συνάδελφος.

Γενικά, κατηγορικές προτάσεις δεν είναι αυτές που έχουν κατηγόρημα, δηλαδή ρήμα+κατηγορούμενο ή ρήμα+αντικείμενο;

[moagniko]

Μπορώ να επαναλάβω μια παλαιότερη ερώτησή μου;
Η επαγωγή με τις γυναίκες πολιτικούς και τα γυναικεία δικαιώματα της σελίδας 18 του σχολικού βιβλίου δε μοιάζει με παραγωγή;
Μήπως επειδή ξεκινάει από μια γνώμη θεωρείται επαγωγή;
Ξεκινάει όμως από κάτι πιο γενικό, για να καταλήξει σε κάτι πιο ειδικό, έτσι δεν είναι;

[moagniko]

Αν ένας συλλογισμός είναι διαζευκτικός ή υποθετικός μπορεί να είναι ταυτόχρονα και παραγωγικός, επαγωγικός ή αναλογικός;;

[eli_]

Καλησπέρα moaqniko

οι συλλογισμοί χωρίζονται σε παραγωγικούς  ,επαγωγικούς και αναλογικούς με βαση την πορεία που ακολουθεί ο νους για να φτάσει στο συμπέρασμα (π.χ. από γενικό στο ειδικό--> παραγωγικός).Με βάση το είδος των προτάσεων που έχουμε στις προκείμενες χωρίζονται σε κατηγορικούς , υποθετικούς και διαζευκτικούς.Άρα ένας συλλογισμός μπορεί να είναι παραγωγικός και με βάση το είδος των προτάσεων να είναι κατηγορικός,αν έχει υποκείμενο , συνδετικό ρήμα και κατηγορούμενο.

[ypernouli]

Και πολύ απλά κατηγορική είναι κάθε προκείμενη που δεν είναι υποθετική ή διαζευκτική 

[ankas]

Συνάδελφοι καλησπέρα.Γνωρίζει κάποιος αν τα βιβλία της έκθεσης έκφρασης Α΄-

[aeee]

δεν εχει ακουσθει κατι. Μόνο οι δηλωσεις της υπουργου οτι  "Το Νέο Λύκειο αποτελεί τμήμα του Νέου Σχολείου. Ένα νέο, αυτόνομο Σχολείο, που έχει βεβαίως υποχρεωτική τη Λογοτεχνία και τη Νεοελληνική γλώσσα".

ακόμη και εαν αλλάξουν τα βιβλία η προετοιμασια στην εκθεση σε φροντιστηριακο επιπεδο μπορεί να γίνει κανοντας γενικα διάφορα θεματα εκθεσης.

[daffyduck]

Είναι γεγονός ότι στη λίστα με τα βιβλία που μας ήρθε πριν λίγες μέρες προκειμένου να κάνουμε τις παραγγελίες των βιβλίων που χρειαζόμαστε για τη νέα χρονιά, τα βιβλία της έκθεσης όλων των τάξεων του Λυκείου είναι σημειωμένα με κόκκινο χρώμα. Αυτό σύμφωνα με τους κωδικούς της λίστας σημαίνει ότι "έχουν γίνει σημαντικές αλλαγές και το παλιό βιβλίο δεν ισχύει πια".

Ωστόσο δεν έχουμε δει κανένα αντίτυπο του νέου βιβλίου για να ξέρουμε, ενώ από εμπειρία προηγούμενων βιβλίων που ήταν "στο κόκκινο", οι αλλαγές τελικά ήταν μάλλον δευτερεύουσες και γενικά δεν επηρέαζαν το "πνεύμα" του μαθήματος.

[ankas]

Ευχαριστώ πολύ συνάδελφοι!Μακάρι να μην έχουν γίνει μεγάλες αλλαγές.Δεν έχω καμία όρεξη να ξαναλύνω τόσες ασκήσεις.