*

Αποστολέας Θέμα: Ολοήμερα Γυμνάσια -Λύκεια  (Αναγνώστηκε 211974 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος CHRISOYLA

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 795
  • "Κάτω από την άσφαλτο, υπάρχει παραλία"
    • Προφίλ
Απ: Ολοήμερα Γυμνάσια -Λύκεια
« Απάντηση #910 στις: Νοέμβριος 10, 2009, 12:43:21 μμ »
Μετά από συζήτηση με κάποιους μόνιμους συναδέλφους, μερικοί εκ των οποίων συμμετέχουν και σε Δ.Σ. ΕΛΜΕ έμαθα ότι η σκέψη από πλευράς υπουργείου για τα ολοήμερα στη δευτεροβάθμια γίνεται με βάση επιχορηγήσεις από ΕΠΕΑΕΚ- ευρωπαϊκά προγράμματα και σε πειραματικό στάδιο.
Το αναφέρω αυτό για να μη χαιρόμαστε παραπάνω από όσο πρέπει. Όχι με διάθεση να απογοητεύσω κανέναν, αλλά γιατί η πληροφόρηση βοηθά στο πώς εξαρχής πρέπει να διεκδικούμε κάτι. Θυμίζω ότι έτσι είχε ξεκινήσε η ΠΔΣ και αυτή ήταν η δικαιολογία του Υπουργείου (και από τις 2 κυβερνήσεις) στο γιατί παίρνει ωρομίσθιους και μάλιστα χωρίς κριτήρια και εκτός του ενιαίου πίνακα.
Επίσης, στη συνάντηση της ΟΛΜΕ με την υφυπουργό και την υπουργό κατατέθηκαν και οι αποφάσεις του 14ου συνεδρίου. Εκτός των άλλων υπήρχε και η απόφαση για την άμεση κατάργηση της ωρομισθίας και τη λειτουργία αντισταθμιστικών προγραμμάτων με μόνιμους εκπαιδευτικούς. Δε θέλω να πω ποιοι, αλλά υπήρξε παράταξη που έκανε θέμα για τη λέξη άμεσα, λέγοντας ότι δεν ψηφίστηκε ποτέ...ήμουν στο συνέδριο και σαφώς και είχε ψηφιστεί και ευτυχώς κάποιοι από του ς μόνιμους συναδέλφους το στήριξαν και το στηρίζουν. Αυτό το τελευταίο το παραθέτω γιατί με τα δημοσιεύματα έχω την αίσθηση ότι απλά φτιάχνεται κλίμα.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Ολοήμερα Γυμνάσια -Λύκεια
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 01:39:55 »

Αποσυνδεδεμένος physicaest

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 698
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Koλωνακι (Πλατεια)1920
    • Προφίλ
Απ: Ολοήμερα Γυμνάσια -Λύκεια
« Απάντηση #911 στις: Νοέμβριος 10, 2009, 12:51:36 μμ »
Μετά από συζήτηση με κάποιους μόνιμους συναδέλφους, μερικοί εκ των οποίων συμμετέχουν και σε Δ.Σ. ΕΛΜΕ έμαθα ότι η σκέψη από πλευράς υπουργείου για τα ολοήμερα στη δευτεροβάθμια γίνεται με βάση επιχορηγήσεις από ΕΠΕΑΕΚ- ευρωπαϊκά προγράμματα και σε πειραματικό στάδιο.
Το αναφέρω αυτό για να μη χαιρόμαστε παραπάνω από όσο πρέπει. Όχι με διάθεση να απογοητεύσω κανέναν, αλλά γιατί η πληροφόρηση βοηθά στο πώς εξαρχής πρέπει να διεκδικούμε κάτι. Θυμίζω ότι έτσι είχε ξεκινήσε η ΠΔΣ και αυτή ήταν η δικαιολογία του Υπουργείου (και από τις 2 κυβερνήσεις) στο γιατί παίρνει ωρομίσθιους και μάλιστα χωρίς κριτήρια και εκτός του ενιαίου πίνακα.
Επίσης, στη συνάντηση της ΟΛΜΕ με την υφυπουργό και την υπουργό κατατέθηκαν και οι αποφάσεις του 14ου συνεδρίου. Εκτός των άλλων υπήρχε και η απόφαση για την άμεση κατάργηση της ωρομισθίας και τη λειτουργία αντισταθμιστικών προγραμμάτων με μόνιμους εκπαιδευτικούς. Δε θέλω να πω ποιοι, αλλά υπήρξε παράταξη που έκανε θέμα για τη λέξη άμεσα, λέγοντας ότι δεν ψηφίστηκε ποτέ...ήμουν στο συνέδριο και σαφώς και είχε ψηφιστεί και ευτυχώς κάποιοι από του ς μόνιμους συναδέλφους το στήριξαν και το στηρίζουν. Αυτό το τελευταίο το παραθέτω γιατί με τα δημοσιεύματα έχω την αίσθηση ότι απλά φτιάχνεται κλίμα.

« Τελευταία τροποποίηση: Νοέμβριος 10, 2009, 01:00:25 μμ από physicaest »

Αποσυνδεδεμένος grooog

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 927
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Ολοήμερα Γυμνάσια -Λύκεια
« Απάντηση #912 στις: Νοέμβριος 10, 2009, 12:53:04 μμ »
επιλογή στελεχών της εκπαίδευσης με κριτήριο τα βιογραφικά και την επιστημονική παρουσία τους είναι οι βασικοί άξονες γύρω από τους οποίους κινείται η φιλοσοφία του νέου συστήματος.
τι εννοει ακριβώς;;

Αποσυνδεδεμένος arlene

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 509
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Post Tenebras Lux
    • Προφίλ
Απ: Ολοήμερα Γυμνάσια -Λύκεια
« Απάντηση #913 στις: Νοέμβριος 10, 2009, 12:57:36 μμ »
στελεχη εκπαιδευσης δεν νομιζω οτι εννοει τους καθηγητες...

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Ολοήμερα Γυμνάσια -Λύκεια
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 01:39:55 »

Αποσυνδεδεμένος physicaest

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 698
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Koλωνακι (Πλατεια)1920
    • Προφίλ
Απ: Ολοήμερα Γυμνάσια -Λύκεια
« Απάντηση #914 στις: Νοέμβριος 10, 2009, 12:59:52 μμ »
Μετά από συζήτηση με κάποιους μόνιμους συναδέλφους, μερικοί εκ των οποίων συμμετέχουν και σε Δ.Σ. ΕΛΜΕ έμαθα ότι η σκέψη από πλευράς υπουργείου για τα ολοήμερα στη δευτεροβάθμια γίνεται με βάση επιχορηγήσεις από ΕΠΕΑΕΚ- ευρωπαϊκά προγράμματα και σε πειραματικό στάδιο.
Το αναφέρω αυτό για να μη χαιρόμαστε παραπάνω από όσο πρέπει. Όχι με διάθεση να απογοητεύσω κανέναν, αλλά γιατί η πληροφόρηση βοηθά στο πώς εξαρχής πρέπει να διεκδικούμε κάτι. Θυμίζω ότι έτσι είχε ξεκινήσε η ΠΔΣ και αυτή ήταν η δικαιολογία του Υπουργείου (και από τις 2 κυβερνήσεις) στο γιατί παίρνει ωρομίσθιους και μάλιστα χωρίς κριτήρια και εκτός του ενιαίου πίνακα.
Επίσης, στη συνάντηση της ΟΛΜΕ με την υφυπουργό και την υπουργό κατατέθηκαν και οι αποφάσεις του 14ου συνεδρίου. Εκτός των άλλων υπήρχε και η απόφαση για την άμεση κατάργηση της ωρομισθίας και τη λειτουργία αντισταθμιστικών προγραμμάτων με μόνιμους εκπαιδευτικούς. Δε θέλω να πω ποιοι, αλλά υπήρξε παράταξη που έκανε θέμα για τη λέξη άμεσα, λέγοντας ότι δεν ψηφίστηκε ποτέ...ήμουν στο συνέδριο και σαφώς και είχε ψηφιστεί και ευτυχώς κάποιοι από του ς μόνιμους συναδέλφους το στήριξαν και το στηρίζουν. Αυτό το τελευταίο το παραθέτω γιατί με τα δημοσιεύματα έχω την αίσθηση ότι απλά φτιάχνεται κλίμα.





Δηλαδη απο του χρονου καταργειται η ωρομισθια απασχοληση στην ΠΔΣ? Θα προσλαμβανουν με πληρη απασχοληση(αναπληρωτες) στην ΠΔΣ?






Αποσυνδεδεμένος rorygr

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1105
    • Προφίλ
Απ: Ολοήμερα Γυμνάσια -Λύκεια
« Απάντηση #915 στις: Νοέμβριος 10, 2009, 01:01:28 μμ »
Μετά από συζήτηση με κάποιους μόνιμους συναδέλφους, μερικοί εκ των οποίων συμμετέχουν και σε Δ.Σ. ΕΛΜΕ έμαθα ότι η σκέψη από πλευράς υπουργείου για τα ολοήμερα στη δευτεροβάθμια γίνεται με βάση επιχορηγήσεις από ΕΠΕΑΕΚ- ευρωπαϊκά προγράμματα και σε πειραματικό στάδιο.
α
ακριβως..και εγω αυτο ειχα αναφερει προ ημερων και μαλιστα αυτα τα κονδυλια εχουν -δυστυχως- και ημερομηνια ληξης...το μετα ειναι το δυσκολο....

Αποσυνδεδεμένος arlene

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 509
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Post Tenebras Lux
    • Προφίλ
Απ: Ολοήμερα Γυμνάσια -Λύκεια
« Απάντηση #916 στις: Νοέμβριος 10, 2009, 01:06:23 μμ »
και γιατι με τα δημοτικα συνεχιστηκε? και σε αυτα ευρωπαικα κονδυλια δεν ηταν?

Αποσυνδεδεμένος xalakis

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 138
    • Προφίλ
Απ: Ολοήμερα Γυμνάσια -Λύκεια
« Απάντηση #917 στις: Νοέμβριος 10, 2009, 01:17:48 μμ »
Μετά από συζήτηση με κάποιους μόνιμους συναδέλφους, μερικοί εκ των οποίων συμμετέχουν και σε Δ.Σ. ΕΛΜΕ έμαθα ότι η σκέψη από πλευράς υπουργείου για τα ολοήμερα στη δευτεροβάθμια γίνεται με βάση επιχορηγήσεις από ΕΠΕΑΕΚ- ευρωπαϊκά προγράμματα και σε πειραματικό στάδιο.
α
ακριβως..και εγω αυτο ειχα αναφερει προ ημερων και μαλιστα αυτα τα κονδυλια εχουν -δυστυχως- και ημερομηνια ληξης...το μετα ειναι το δυσκολο....

@grooog : κατι τετοιο εννοουσα.

Αποσυνδεδεμένος marion

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1867
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: Ολοήμερα Γυμνάσια -Λύκεια
« Απάντηση #918 στις: Νοέμβριος 10, 2009, 01:25:03 μμ »
Μετά από συζήτηση με κάποιους μόνιμους συναδέλφους, μερικοί εκ των οποίων συμμετέχουν και σε Δ.Σ. ΕΛΜΕ έμαθα ότι η σκέψη από πλευράς υπουργείου για τα ολοήμερα στη δευτεροβάθμια γίνεται με βάση επιχορηγήσεις από ΕΠΕΑΕΚ- ευρωπαϊκά προγράμματα και σε πειραματικό στάδιο.
Το αναφέρω αυτό για να μη χαιρόμαστε παραπάνω από όσο πρέπει. Όχι με διάθεση να απογοητεύσω κανέναν, αλλά γιατί η πληροφόρηση βοηθά στο πώς εξαρχής πρέπει να διεκδικούμε κάτι. Θυμίζω ότι έτσι είχε ξεκινήσε η ΠΔΣ και αυτή ήταν η δικαιολογία του Υπουργείου (και από τις 2 κυβερνήσεις) στο γιατί παίρνει ωρομίσθιους και μάλιστα χωρίς κριτήρια και εκτός του ενιαίου πίνακα.
Επίσης, στη συνάντηση της ΟΛΜΕ με την υφυπουργό και την υπουργό κατατέθηκαν και οι αποφάσεις του 14ου συνεδρίου. Εκτός των άλλων υπήρχε και η απόφαση για την άμεση κατάργηση της ωρομισθίας και τη λειτουργία αντισταθμιστικών προγραμμάτων με μόνιμους εκπαιδευτικούς. Δε θέλω να πω ποιοι, αλλά υπήρξε παράταξη που έκανε θέμα για τη λέξη άμεσα, λέγοντας ότι δεν ψηφίστηκε ποτέ...ήμουν στο συνέδριο και σαφώς και είχε ψηφιστεί και ευτυχώς κάποιοι από του ς μόνιμους συναδέλφους το στήριξαν και το στηρίζουν. Αυτό το τελευταίο το παραθέτω γιατί με τα δημοσιεύματα έχω την αίσθηση ότι απλά φτιάχνεται κλίμα.

Χρυσούλα,

αν και άσχετο με το topic, υπάρχει ενδεχόμενο να προσληφθούν ορισμένες ειδικότητες καθηγητών (μαθηματικοί, φιλόλογοι κτλ..) στην στ' του δημοτικού; Γνωρίζεις, αν συζητείται κάτι τέτοιο κι αν υπάρχει καμιά τέτοια πιθανότητα; Διότι, πολλά ακούγονται κατά καιρούς.
" Κάθε χώρα έχει την κυβέρνηση που της αξίζει. "

Αποσυνδεδεμένος grooog

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 927
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Ολοήμερα Γυμνάσια -Λύκεια
« Απάντηση #919 στις: Νοέμβριος 10, 2009, 01:34:28 μμ »
και γιατι με τα δημοτικα συνεχιστηκε? και σε αυτα ευρωπαικα κονδυλια δεν ηταν?
σωστή ερώτηση!
Μετά από συζήτηση με κάποιους μόνιμους συναδέλφους, μερικοί εκ των οποίων συμμετέχουν και σε Δ.Σ. ΕΛΜΕ έμαθα ότι η σκέψη από πλευράς υπουργείου για τα ολοήμερα στη δευτεροβάθμια γίνεται με βάση επιχορηγήσεις από ΕΠΕΑΕΚ- ευρωπαϊκά προγράμματα και σε πειραματικό στάδιο.
α
ακριβως..και εγω αυτο ειχα αναφερει προ ημερων και μαλιστα αυτα τα κονδυλια εχουν -δυστυχως- και ημερομηνια ληξης...το μετα ειναι το δυσκολο....

@grooog : κατι τετοιο εννοουσα.
ναι καταλαβα οτι εννοούσες τα επιχορηγούμενα προγράμματα της Ε.Ε. απλά για τα διαπολιτισμικά;;

Αποσυνδεδεμένος CHRISOYLA

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 795
  • "Κάτω από την άσφαλτο, υπάρχει παραλία"
    • Προφίλ
Απ: Ολοήμερα Γυμνάσια -Λύκεια
« Απάντηση #920 στις: Νοέμβριος 10, 2009, 01:38:42 μμ »
Συγγνώμη, αλλά επειδή είμαι στη δουλειά μπαινοβγαίνω. Σε σχέση με αυτόπου γράφτηκε για κατάργηση της ωρομισθίας στην ΠΔΣ κλπ. Το ψήφισμα της ΟΛΜΕ γράφει όσα λέμε και εμείς τόσο καιρό, δηλαδή κατάργηση της ελαστικής εργασίας και προσληψη μόνιμων εκπαιδευτικών.
Σε σχέση τώρα με αυτό που αναφέρει η marion δεν ξέρω κάτι, αν και από όσο θυμάμαι η ΟΛΜΕ δε συμφωνεί με αυτό.
Και το θέμα με τον τρόπο λειτουργίας δεν είναι μόνο το πόσο καιρό θα διαρκέσει ένα πρόγραμμα, αλλά με την ποιότητά του, τόσο σε σχέση με τους μαθητές, αλλά και σε σχέση με τους εκπαιδευτικούς. Σταμάτησε η ΠΔΣ; Όχι, γιατί έγινε χαμός. Αλλά έτσι όπως γίνεται βοηθά τα παιδιά ή τους εκπαιδευτικούς;
 ΥΓ. Αν η τελευταία ερώτηση απευθύνεται και σε εμένα, όχι δεν εννοούσα μόνο αυτά.

Αποσυνδεδεμένος rorygr

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1105
    • Προφίλ
Απ: Ολοήμερα Γυμνάσια -Λύκεια
« Απάντηση #921 στις: Νοέμβριος 10, 2009, 01:39:36 μμ »
και γιατι με τα δημοτικα συνεχιστηκε? και σε αυτα ευρωπαικα κονδυλια δεν ηταν?

με τα δημοτικα συνεχιστηκε γιατι ειναι προαιρετικο το ολοημερο που σημαινει οτι τα σχολεια ειναι πολυ λιγα σε  ολη την ελλαδα αναλογικα με το συνολο .και το θεμα ειναι τι ακριβως γινεται στα δημοτικα ..δεν διαβαζεις κατα καιρους για την πληρη αποσυνθεση του ολοημερου για το πως το αντιμετωπιζουν οι γονεις κτλ; υπολειτουργει ο θεσμος .τωρα μιλαμε (το υπουργειο δηλαδη)για υποχρεωτικο ολοημερο σε ολες τις βαθμιδες ..νομιζω η διαφορα ειναι χαωδης σε αριθμο σχολειων..επισης το υπουργειο μιλαει για μονιμους διορισμους ενω τωρα την βγαζει με συναδελφους των 300 ευρων..επισης χαωδης η διαφορα στα οικονομικα δεδομενα που απαιτουνται..τελος τωρα το ολοημερο λυκειο πχ θα εχει να αντιμετωπισει παιδια που θα δινουν περιφερειακες εξετασεις και στις τρεις ταξεις του λυκειου.κατι που σημαινΕι ικανοποιητικη στελεχωση απο την αρχη τηςε χρονιας (οχι οπως τωρα στην ΠΔΣ)  μονιμους διορισμους κτλ.αρα απαιτειται μια διαρκης μακροχρονια στηριξη του θεσμου ποικιλοτροπως

Αποσυνδεδεμένος arlene

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 509
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Post Tenebras Lux
    • Προφίλ
Απ: Ολοήμερα Γυμνάσια -Λύκεια
« Απάντηση #922 στις: Νοέμβριος 10, 2009, 01:48:21 μμ »
και γιατι με τα δημοτικα συνεχιστηκε? και σε αυτα ευρωπαικα κονδυλια δεν ηταν?

με τα δημοτικα συνεχιστηκε γιατι ειναι προαιρετικο το ολοημερο που σημαινει οτι τα σχολεια ειναι πολυ λιγα σε  ολη την ελλαδα αναλογικα με το συνολο .και το θεμα ειναι τι ακριβως γινεται στα δημοτικα ..δεν διαβαζεις κατα καιρους για την πληρη αποσυνθεση του ολοημερου για το πως το αντιμετωπιζουν οι γονεις κτλ; υπολειτουργει ο θεσμος .τωρα μιλαμε (το υπουργειο δηλαδη)για υποχρεωτικο ολοημερο σε ολες τις βαθμιδες ..νομιζω η διαφορα ειναι χαωδης σε αριθμο σχολειων..επισης το υπουργειο μιλαει για μονιμους διορισμους ενω τωρα την βγαζει με συναδελφους των 300 ευρων..επισης χαωδης η διαφορα στα οικονομικα δεδομενα που απαιτουνται..τελος τωρα το ολοημερο λυκειο πχ θα εχει να αντιμετωπισει παιδια που θα δινουν περιφερειακες εξετασεις και στις τρεις ταξεις του λυκειου.κατι που σημαινΕι ικανοποιητικη στελεχωση απο την αρχη τηςε χρονιας (οχι οπως τωρα στην ΠΔΣ)  μονιμους διορισμους κτλ.αρα απαιτειται μια διαρκης μακροχρονια στηριξη του θεσμου ποικιλοτροπως

οκ ενταξει ...αλλα οι προσληψεις μονιμων δασκαλων ηταν παααααρα πολλες ...αυτοι δεν απολυονται επειδη εχουμε υπολειτουργια του θεσμου..δεν πρεπει να τα παραλεμε ..δεν ειναι και πληρης αποσυνθεση του θεσμου!!

συμφωνω ομως οτι οι αναγκες θα ειναι μεγαλες λογω υποχρεωτικης παραμονης σε γυμν-λυκ....

Αποσυνδεδεμένος rorygr

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1105
    • Προφίλ
Απ: Ολοήμερα Γυμνάσια -Λύκεια
« Απάντηση #923 στις: Νοέμβριος 10, 2009, 01:56:00 μμ »
Σε παράσταση διαμαρτυρίας προχώρησαν χτες η Ομοσπονδία Γονέων Αν. Αττικής μαζί με συλλόγους εκπαιδευτικών και γονιών, στο υπουργείο Παιδείας, καθώς τα προβλήματα που υπάρχουν στα σχολεία της Αν. Αττικής είναι πάρα πολλά. Συγκεκριμένα, ενάμιση μήνα μετά την έναρξη της σχολικής χρονιάς εξακολουθούν να υπάρχουν πολλά εκπαιδευτικά κενά, πάνω από 75 στο 2ο Γραφείο Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης και πάνω από 190 στη Διεύθυνση Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης Αν. Αττικής. Υπάρχουν τάξεις χωρίς δάσκαλο. Τα περισσότερα ολοήμερα δημοτικά και νηπιαγωγεία δε λειτουργούν. Το πρόβλημα της σχολικής στέγης έχει πάρει εκρηκτικές διαστάσεις, με σχολεία να στεγάζονται σε ακατάλληλα νοικιασμένα κτίρια ή προκάτ αίθουσες, ενώ δε καλύπτονται λειτουργικές ανάγκες των σχολείων.

ενα μικρο δειγμα απο την Αττικη.φαντασου πανελλαδικα τι γινεται..αυτα θα κανουν στα ολοημερα λυκεια ; δεν θα ανοιξουν και καθολου απο τις καταληψεις. :D

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1161979
  • Σύνολο θεμάτων: 19238
  • Σε σύνδεση σήμερα: 533
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 9
Επισκέπτες: 453
Σύνολο: 462

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.055 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.