Κατά τα άλλα υπέρ της δημόσιας εκπαίδευσης...

[Αγάπη]

εμ.......ναι,αλλά πως θα γίνει.........τα άλλα τα ξαδέρφια πάνε σε ιδιωτικό,τα παιδιά των κουμπάρων πάνε σε ιδιωτικό,ε τα δικά μας παιδιά γιατρών να πάνε σε δημόσιο?
ντροπής πράγματα.............
λες και οι ίδιοι σε ιδιωτικά πήγαιναν και έγιναν γιατροί........
ας μην ήταν οι παππούδες να τα σκάνε στην Ιταλία....

[PDE ads]

[eleni09 ΠΕ 02]

εμ.......ναι,αλλά πως θα γίνει.........τα άλλα τα ξαδέρφια πάνε σε ιδιωτικό,τα παιδιά των κουμπάρων πάνε σε ιδιωτικό,ε τα δικά μας παιδιά γιατρών να πάνε σε δημόσιο?
ντροπής πράγματα.............
λες και οι ίδιοι σε ιδιωτικά πήγαιναν και έγιναν γιατροί........
ας μην ήταν οι παππούδες να τα σκάνε στην Ιταλία....

πες τα βρε Αγαπη....πες τα............!!!

[Αγάπη]

Εγώ τα λέω.
Αλλά τα λέω.
Όχι μόνο ότι με βολεύει.

[apri]

α. Οι αργίες, απεργίες κλπ που δημιουργούν χαμένες ώρες (και δυσκολίες φύλαξης και επίβλεψης των παιδιών) και οι συγκεντρωμένες υπηρεσίες που απαλλάσσουν το γονιό από προσωπικό τρέξιμο.

+++++++++

β. Οι οικονομικοί μετανάστες (κανένας δε διαμαρτύρεται για το

[PDE ads]

[El_Pikpo]

Μα καλά, είναι δυνατόν να υπάρχει ένα πρότυπο σχολείο που να έχουν σε αυτό πρόσβαση άτομα από ΟΛΑ τα κοινωνικά στρώματα;

Υπήρχε τέτοιο σχολείο και καταργήθηκε "κατά λάθος"; Πού ζούμε ρε παιδιά;

[El_Pikpo]

Άσχετο αλλά... κορίτσια, γιατί μαλώνετε συνέχεια;

[Αγάπη]

Έχεις δει εσύ πολλές γυναίκες να ταιριάζουν?

[apri]

Παλιά υπήρχαν σχολεία, όπως λ.χ η

[Ritalamp]

Εχμ, οι εξετάσεις έχουν ενοχοποιηθεί ως κοινωνικό κόσκινο! Γιατί άλλη προετοιμασία κάνω εγώ που ο μπαμπάς μου είναι φτωχαδάκι και άλλη ο απέναντι που ο μπαμπάς του τον φυσάει τον παρά. Πλέον στα πειραματικά όντως μπορεί να δεις παιδιά από διαφορετικό κοινωνικό και οικονομικό υπόβαθρο, αλλά από μία μόνο εθνικότητα.

Επιπλέον το Ρωσοσερβογερμανογαλλο ματσωμένο πιτσιρίκι που έχει και ένα τουπέ παραπάνω λόγω οικονομικής επιφάνειας και ισχύος και που δε μιλάει ελληνικά μου δημιουργεί μέσα στην τάξη ακριβώς τα ίδια προβλήματα (αν όχι σοβαρότερα) με το Αλβανοαιγυπτιοσυριογκανάκι που τρώνε εκ περιτροπής στο σπίτι του γιατί δε φτάνει για όλους. Τουλάχιστον στη δεύτερη περίπτωση αισθάνομαι ότι κάτι προσφέρω, ενώ στην πρώτη νιώθω περισσότερο σα καμαριέρα της δεκαετίας το 50 που κανείς δε μετράει τη γνώμη της και της ρίχνει και μία στον ποπο το αφεντικό κατά βούληση.

[apri]

Ναι, μόνο που οι εξετάσεις άφηναν περιθώριο σε κάποιον από κατώτερο κοινωνικό στρώμα να μπει, ακόμα και  αν ομολογουμένως μπορεί να του ήταν πιο δύσκολο σε σχέση με κάποιον πλούσιο. Σε καλά ιδιωτικά όπου ζητούν χρήματα δεν θα είχε καμία τύχη. Ξέρω άτομα που πέρασαν σε τέτοια σχολεία, χωρίς να έχουν πατέρα που φυσούσε τον παρά. Τώρα δεν θα είχαν αυτήν τη δυνατότητα.

Θέλω να πω ότι ο πλούσιος έτσι ή αλλιώς θα βολευόταν κάπου, ενώ για τον πιο φτωχό τα απλά δημόσια είναι πια μονόδρομος.  Τα πειραματικά, έτσι όπως λειτουργούν, ελάχιστα διαφέρουν πλέον από τα απλά δημόσια και σίγουρα δεν έχουν την παλιά αίγλη.

Ως προς τα υπόλοιπα, δεν διαφωνώ επί της ουσίας. Απλώς είπα ότι οι πιο προνομιούχοι αλλοδαποί που περιγράφεις είναι λιγότεροι αναλογικά με τους Έλληνες. Οι αλλοδαποί, κυρίως λόγω άγνοιας της γλώσσας αλλά καμιά φορά και λόγω άλλων κενών, δημιουργούν πρόβλημα. Και όσοι περισσότεροι είναι σε μια τάξη, τόσο πιο δύσκολη είναι η κατάσταση. Δεν λέω ότι φταίνε ή ότι είναι δευτέρας κατηγορίας μαθητές. Το πρόβλημα έγκειται στο ότι μέχρι τώρα δεν έχει ασχοληθεί το κράτος σοβαρά με την εκπαίδευσή τους. Περισσότερο βασίζεται στην καλή θέληση και τους αυτοσχεδιασμούς των εκπαιδευτικών. Οργανωμένη διαπολιτισμική ή κάποιου άλλου είδους εκπαιδευτική πολιτική για τους αλλοδαπούς δεν υπάρχει.

[Ritalamp]

Στην ουσία δε διαφωνούμε, γιατί τελικά το ζήτημα της ποιότητας της παρεχόμενης εκπαίδευσης είναι τελείως σχετικό γιατί υπόκειται σε πάρα πολλούς παράγοντες, κάποιοι από τους οποίους υπάρχουν μόνο στον ένα από τους δυο τύπους σχολείων κάθε φορά. Το κυριότερο ζήτημα για εμένα είναι η νοοτροπία όλων μας, η οποία χρειάζεται πραγματικά πολλή δουλειά για να μπορέσει να αλλάξει. Πάντως σε ιδιωτικό σχολείο έτυχε να έχω τρία αλλόγλωσσα παιδιά, ακριβώς όπως και πέρσι και πρακτικά η χρονιά δε μπορώ να πω ότι κύλησε δυσκολότερα ή ευκολότερα σε κάποια από τις δυο περιπτώσεις. Επιπλέον στο ιδιωτικό έχεις την πίεση των παγιωμένων πρακτικών που συντηρούν την αίγλη του ονόματος, ενώ στο δημόσιο εσύ χτίζεις το δικό σου όνομα σιγά σιγά μέσα από τις παιδαγωγικές σου επιλογές. Κι αυτό νομίζω ότι είνα ιανεκτίμητο.

[apri]

Πάντως σε ιδιωτικό σχολείο έτυχε να έχω τρία αλλόγλωσσα παιδιά, ακριβώς όπως και πέρσι και πρακτικά η χρονιά δε μπορώ να πω ότι κύλησε δυσκολότερα ή ευκολότερα σε κάποια από τις δυο περιπτώσεις.

Νομίζω ότι είναι πιο εύκολο να έχεις αλλόγλωσσα παιδιά στο νηπιαγωγείο, γιατί είναι μικρά και προσαρμόζονται πιο εύκολα και γιατί μπορείς να τα δουλέψεις χωρίς να περιορίζεσαι τόσο από τη διαφορετική γλώσσα.

Εγώ κάποτε βοηθούσα ένα κοριτσάκι  που μόλις είχε έρθει από την Αλβανία και πήγαινε Γυμνάσιο. Σκέψου ότι δεν ήξερε καλά-καλά νέα ελληνικά, ότι είχε πάρα πολλά κενά, καθώς είχε σταματήσει το σχολείο για ένα-δυο χρόνια, και καλούνταν να διδαχθεί αρχαία, γαλλικά, πληροφορική, φυσική κόκ. Ούτε καν τις εκφωνήσεις των ασκήσεων δεν μπορούσε να καταλάβει. Άντε τώρα να της μιλήσεις για μακρά και βραχέα, για απαρέμφατα κλπ. Ήταν αδύνατον να παρακολουθήσει την τάξη στην οποία την είχαν βάλει με βάση την ηλικία. Φαντάσου τώρα να έχεις ένα μεγάλο μέρος των μαθητών της τάξης σε τέτοιο επίπεδο...

[Ritalamp]

Στο καθαρό γνωστικό επίπεδο είναι όπως τα λες. Στο νηπιαγωγείο όμως η δυσκολία στην επικοινωνία δημιουργεί άλλα προβλήματα (κλάματα, δαγκώματα, τσιμπιές, διασπαστική συμπεριφορά, απομόνωση) είναι και ο φόβος πρώτη φορά στο σχολείο σε μια ξένη χώρα, χρειάζεται πολλή δουλειά για να μη σφαχτούνε ή για να μην γίνουν ταπετσαρία μέχρι την ώρα που θα σχολάσουν και να ασχοληθούν με κάτι, έμμεσα επομένως υπονομεύεται και το γνωστικό, γιατί πολύ απλά δε γίνεται μάθημα έτσι. Είπαμε η διαπολιτισμική αυτή τη στιγμή είναι αγκάθι στην πατούσα μας, αντί για μαξιλάρι στη μέση μας. Αλλά πάλι εκτός θέματος είμαι, οπότε ας επανέλθουμε στα περι ιδιωτικής και δημόσιας εκπαίδευσης.

[Αγάπη]

Εγώ πάλι έκανα σε ελληνάκι που πήγαινε 5η δημοτικού και με είχε βγάλει την Παναγία.
Άμα ψάχνεις χαμηλό επίπεδο,δεν είναι ανάγκη ο μαθητής να είναι αλβανός.