Το lobby των φιλολόγων κτύπησε στο ΕΑΠ

[Ioannis!]

Μα συγγνώμη Kasiane, δε φτιάχτηκε ΠΕ Θεατρολόγων; Γιατί διαμαρτύρεσαι; Οι πτυχιούχοι των τμημάτων Θεατρικών Σπουδών (και όχι οι ηθοποιοί ή οι χορευτές) θα κληθούν να διδάξουν το μάθημα της Θεατρολογίας στα Λύκεια. Και δεν υπήρχε παλιότερα μάθημα τέτοιο στα σχολεία! Η μόνη μου ένσταση είναι ότι πρόκειται για μάθημα επιλογής και οι θεατρολόγοι δε θα μπορούν να συμπληρώνουν ωράριο. Άρα τι θα κάνουν; Θα διδάσκουν άλλα μαθήματα ως δεύτερη ανάθεση; Ας απαιτήσετε να διδάσκετε την τέχνη του θεάτρου ή θεατρικό παιχνίδι στο νηπιαγωγείο που κάνουν πολλές τέτοιες δραστηριότητες και στο δημοτικό. Ακόμα να αναλάβετε τις θεατρικές ομάδες των σχολείων και να διοργανώνετε τις σχολικές γιορτές μαζί με τους μουσικολόγους. Σε αυτά, κι εμείς μαζί σας. Όσο και να έχει άμεση σχέση η αρχαία και νεότερη-σύγχρονη λογοτεχνία με το θέατρο δε φταίνε οι φιλόλογοι για την κατάσταση αυτή που περιγράφεις. Μη γίνεσαι άδικος λέγοντας ότι εμείς εμποδίζουμε τους θεατρολόγους! Έλεος.

[PDE ads]

[KASIANOS]

ΟΙ ΘΕΑΤΡΟΛΟΓΟΙ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΝΑ ΔΙΔΑΞΟΥΝ ΚΑΙ ΣΤΟ ΓΥΜΝΑΣΙΟ ΛΟΓΟΤΕΧΝΙΑ ΙΛΙΑΔΑ ΟΔΥΣΣΕΙΑ- ΚΑΙ ΣΤΟ ΛΥΚΕΙΟ ΤΗΝ ΑΝΤΙΓΟΝΗ ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΠΙΟ ΕΞΙΔΙΚΕΥΜΕΝΟΙ (και μαλιστα θα εδιναν και αλλη πνοη στο μαθημα δηλαδη δεν θα στεκοντουσαν μονο στα ρηματα........)
με ολο το σεβασμο μαλλον δεν εχεισ δει το προγραμμα των σπουδων!!!!)
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ θα επρεπε να εχουν αναθεση.

μην το βλεπεισ κλαδικα!!! και να πωσ βγαινουν παραπνω ωρες!!!


οι χορευτεσ θα μπορουσαν να διδαξουν χορο στα σχολεια (χοροσ δεν ειναι μονο το τσαμικο που ειναι μια χαρα χορος υπαρχουν πολλα ειδη !!!! (οι γυμναστες δεν ας διδασκουν γυμναστικη και αθληματα )
Επισης ι οι ηθοποιοι μπορουν να διδασκουν την τεχνη του θεατρου (αυτο που σπουδασαν εξαλλου και καποιοι εχουν και παιδαγωγικη επαρκεια )το κομματι της εκφρασης λειπει απο τα σχολεια σε αντιθεση με το εξωτερικο !!!!!
γιατι
γιατι σαν λαος δεν ειχαμε ποτε την τυχη να εχουμε ουσιαστικη καλλιτεχνικη παιδεια αρα ειναι δυσκολο να σου εξηγησω !!!!

και θεατρολογουσ και ηθοποιουσ και ζωγραφους και μουσικουσ-μουσικολογουσ και γιατι οχι και μαθηματα σκακιου  (αλλα ξεχασα δεν εχουμε πανεπιστημιο για σκακιστες και φανταζομαι πωσ αν εμπαινε μαθημα σκακιου και εβγαινε κανενα τριμηνο σεμιναριο και μασ ελεγαν οπιοσ το παρακολουθησει διοριζετε θα τρεχαμε ολοι να μαθουμε !!!!!!!!!)
και θα προσπαθουσαμε να βγαλουμε απο το παιχνιδι τουσ επαγγελματιεσ σκακιστες λεγοντασ τουσ εσεισ δεν εχετε πανεπιστημιακο διπλωμα  και παιδαγωγικη επαρκεια!!!!!!!!
 
ΣΤΗΝ ΓΕΡΜΑΝΙΑ τα παιδια κανουν και μαθημα για ΨΑΡΕΜΑ!!!!!


τοσο πισω ειμαστε κατα τα αλλα παιδεια!!!!


ΣΥΓΝΩΜΗ  ΓΙΑ ΤΑ ΛΑΘΗ  ΜΟΥ ΑΛΛΑ ΝΕΥΡΙΑΣΑ  


ετσι ειναι φιλε Ιωαννη!!!

[eleni09 ΠΕ 02]

ΟΙ ΘΕΑΤΡΟΛΟΓΟΙ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΝΑ ΔΙΔΑΞΟΥΝ ΚΑΙ ΣΤΟ ΓΥΜΝΑΣΙΟ ΛΟΓΟΤΕΧΝΙΑ ΙΛΙΑΔΑ ΟΔΥΣΣΕΙΑ- ΚΑΙ ΣΤΟ ΛΥΚΕΙΟ ΤΗΝ ΑΝΤΙΓΟΝΗ ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΠΙΟ ΕΞΙΔΙΚΕΥΜΕΝΟΙ (και μαλιστα θα εδιναν και αλλη πνοη στο μαθημα δηλαδη δεν θα στεκοντουσαν μονο στα ρηματα........)
με ολο το σεβασμο μαλλον δεν εχεισ δει το προγραμμα των σπουδων!!!!)
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ θα επρεπε να εχουν αναθεση.

μην το βλεπεισ κλαδικα!!! και να πωσ βγαινουν παραπνω ωρες!!!

πλακα κανεις ετσι....? ελεος.......    οτι να ' ναι λεμε μου φαινεται....

[Fringer Pint]

μάλλον πλάκα κάνουν...
γιατί το άλλο το κορυφαίο? "ας απαιτήσετε να διδάσκετε τη τέχνη του θεάτρου ή θεατρικό παιχνίδι στο νηπιαγωγείο που κάνουν πολλές τέτοιες δραστηριότητες και στο δημοτικό " ............. ..................   φίλτατε  Ioanni μη βάζεις τέτοιες ιδέες 
στη πρωτοβάθμια κ δη στο νηπ/γειο - κ με βάση το νεο αναλυτικό- η γνώση δε κατακερματίζεται, ουτε χωρίζεται σε διακριτά αντικείμενα αλλά συντίθεται σε ολον........ δε μπαίνει η νηπ/γος στη τάξη κ λεει στα πιτσιρίκια "σημερα θα σας διδάξω μαθηματικά, τη τέχνη του θεάτρου" κοκ
ολα τα αντικείμενα διαπλέκονται μεταξύ τους. πώς να το πω πιο απλά?.....ενα πρόσωπο ή δυο -στ'ολοημερο- είναι που το κάνουν αυτό..οι νηπιαγωγοί.    .......το να καλέσουν ενα θεατρολόγο ή ηθοποιό στο νηπ/γειο ή να γίνει επίσκεψη σε θέατρο -π.χ στα πλαίσια σχεδίου εργασίας- είναι τελείως διαφορετικό απο το να "διδάσκονται" θεατρικό παιχνίδ.
 Μακάρι να βρουν κ οι θεατρολόγοι μια άκρη στο κυκεώνα της εκπαίδευσης, αλλά -έλεος- μη τα ισοπεδώνουμε ολα.
καλημέρα 

 

[PDE ads]

[MARKOS]

μάλλον πλάκα κάνουν...
γιατί το άλλο το κορυφαίο? "ας απαιτήσετε να διδάσκετε τη τέχνη του θεάτρου ή θεατρικό παιχνίδι στο νηπιαγωγείο που κάνουν πολλές τέτοιες δραστηριότητες και στο δημοτικό " ............. ..................   φίλτατε  Ioanni μη βάζεις τέτοιες ιδέες 
στη πρωτοβάθμια κ δη στο νηπ/γειο - κ με βάση το νεο αναλυτικό- η γνώση δε κατακερματίζεται, ουτε χωρίζεται σε διακριτά αντικείμενα αλλά συντίθεται σε ολον........ δε μπαίνει η νηπ/γος στη τάξη κ λεει στα πιτσιρίκια "σημερα θα σας διδάξω μαθηματικά, τη τέχνη του θεάτρου" κοκ
ολα τα αντικείμενα διαπλέκονται μεταξύ τους. πώς να το πω πιο απλά?.....ενα πρόσωπο ή δυο -στ'ολοημερο- είναι που το κάνουν αυτό..οι νηπιαγωγοί.    .......το να καλέσουν ενα θεατρολόγο ή ηθοποιό στο νηπ/γειο ή να γίνει επίσκεψη σε θέατρο -π.χ στα πλαίσια σχεδίου εργασίας- είναι τελείως διαφορετικό απο το να "διδάσκονται" θεατρικό παιχνίδ.
 Μακάρι να βρουν κ οι θεατρολόγοι μια άκρη στο κυκεώνα της εκπαίδευσης, αλλά -έλεος- μη τα ισοπεδώνουμε ολα.
καλημέρα 

 

συμφωνω ΑΠΟΛΥΤΑ με την Ευτυχια.

[Fringer Pint]

μάλλον πλάκα κάνουν...
γιατί το άλλο το κορυφαίο? "ας απαιτήσετε να διδάσκετε τη τέχνη του θεάτρου ή θεατρικό παιχνίδι στο νηπιαγωγείο που κάνουν πολλές τέτοιες δραστηριότητες και στο δημοτικό " ............. ..................   φίλτατε  Ioanni μη βάζεις τέτοιες ιδέες 
στη πρωτοβάθμια κ δη στο νηπ/γειο - κ με βάση το νεο αναλυτικό- η γνώση δε κατακερματίζεται, ουτε χωρίζεται σε διακριτά αντικείμενα αλλά συντίθεται σε ολον........ δε μπαίνει η νηπ/γος στη τάξη κ λεει στα πιτσιρίκια "σημερα θα σας διδάξω μαθηματικά, τη τέχνη του θεάτρου" κοκ
ολα τα αντικείμενα διαπλέκονται μεταξύ τους. πώς να το πω πιο απλά?.....ενα πρόσωπο ή δυο -στ'ολοημερο- είναι που το κάνουν αυτό..οι νηπιαγωγοί.    .......το να καλέσουν ενα θεατρολόγο ή ηθοποιό στο νηπ/γειο ή να γίνει επίσκεψη σε θέατρο -π.χ στα πλαίσια σχεδίου εργασίας- είναι τελείως διαφορετικό απο το να "διδάσκονται" θεατρικό παιχνίδ.
 Μακάρι να βρουν κ οι θεατρολόγοι μια άκρη στο κυκεώνα της εκπαίδευσης, αλλά -έλεος- μη τα ισοπεδώνουμε ολα.
καλημέρα 

 

συμφωνω ΑΠΟΛΥΤΑ με την Ευτυχια.

χαίρομαι που συμφωνείς..  νόμιζα οτι μονο εγω το βλέπω ετσι

[MARKOS]

η βαθμιδα αυτη της εκπαιδευσης ειναι απο τις πλεον ευαισθητες και πρεπει ολοι εμεις να ειμαστε εξαιρετικα προσεκτικοι οταν μιλαμε για το νηπιαγωγειο.

[kathyk]

μάλλον πλάκα κάνουν...
γιατί το άλλο το κορυφαίο? "ας απαιτήσετε να διδάσκετε τη τέχνη του θεάτρου ή θεατρικό παιχνίδι στο νηπιαγωγείο που κάνουν πολλές τέτοιες δραστηριότητες και στο δημοτικό " ............. ..................   φίλτατε  Ioanni μη βάζεις τέτοιες ιδέες 
στη πρωτοβάθμια κ δη στο νηπ/γειο - κ με βάση το νεο αναλυτικό- η γνώση δε κατακερματίζεται, ουτε χωρίζεται σε διακριτά αντικείμενα αλλά συντίθεται σε ολον........ δε μπαίνει η νηπ/γος στη τάξη κ λεει στα πιτσιρίκια "σημερα θα σας διδάξω μαθηματικά, τη τέχνη του θεάτρου" κοκ
ολα τα αντικείμενα διαπλέκονται μεταξύ τους. πώς να το πω πιο απλά?.....ενα πρόσωπο ή δυο -στ'ολοημερο- είναι που το κάνουν αυτό..οι νηπιαγωγοί.    .......το να καλέσουν ενα θεατρολόγο ή ηθοποιό στο νηπ/γειο ή να γίνει επίσκεψη σε θέατρο -π.χ στα πλαίσια σχεδίου εργασίας- είναι τελείως διαφορετικό απο το να "διδάσκονται" θεατρικό παιχνίδ.
 Μακάρι να βρουν κ οι θεατρολόγοι μια άκρη στο κυκεώνα της εκπαίδευσης, αλλά -έλεος- μη τα ισοπεδώνουμε ολα.
καλημέρα 

 

ετσι ειναι, η γνωση ειναι συνολο , τουλαχιστον στο νηπιαγωγειο το κανουμε. υπαρχει η αποψη οτι με το να μπουν ειδικοτητες στο νηπιαγωγειο δεν θα εχει η νηπιαγωγος ΚΑΙ αυτο στο κεφαλι της αλλα θα ηταν προτιμοτερο να υπαρχει κ ΑΛΛΗ ΜΙΑ νηπιαγωγος στην ταξη ωστε να γινεται ανετα κ ολα τα υπολοιπα κ το θεατρικο παιχνιδι. ασε που στα ιδιωτικα εντυπωσιαζονται επειδη φερνουν τον ειδικο!!

[Ioannis!]

Περιμένετε, μη βιάζεστε, Ευτυχία και Kathyk. Μάρκο, εσύ απαλλάσσεσαι λόγω παναθηναϊκού οίστρου.  

Περί ολιστικής ή μη προσέγγισης της γνώσης ή κατακερματισμού της γενικά και ειδικά στο νηπιαγωγείο γνωρίζω πολύ καλά και είναι ένα τεράστιο κεφάλαιο. Δε διαφωνώ όμως μαζί σου, μην ενίστασαι. Αυτό που έγραψα δεν είχε σκοπό να... "απειλήσει" τα επαγγελματικά σας δικαιώματα ως νηπιαγωγών. Ήταν κάποιες σκέψεις για να δείξω στον Κασιανό πόσο ΑΚΥΡΟ ήταν αυτό που έγραψε ότι το... "lobby" των φιλολόγων   δεν τους αφήνει να διδάξουν την τέχνη του θεάτρου.   Γιατί οι φιλόλογοι ποτέ δε δίδαξαν την τέχνη του θεάτρου στην εκπαίδευση! Τι άκυρα πράγματα είναι αυτά που γράφονται;! Το αν χρειάζεται η συμβολή ενός ηθοποιού σε θέματα θεατρικής αγωγής που αναλαμβάνουν οι λειτουργοί της πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης, αυτό είναι ένα θέμα άλλο και θα μπορούσα να το συζητήσω. Γιατί ούτε οι νηπιαγωγοί ούτε οι δημοδιδάσκαλοι είναι καλλιτέχνες ηθοποιοί, με σπουδές σε δραματική σχολή (κινησιολογία κτλ.), ώστε να κατέχουν το θέμα αυτό επαρκώς. Βγάλε τη "διδασκαλία", η παρουσία ή συνεργασία ενός ηθοποιού ΟΤΑΝ χρειάζεται με μια νηπιαγωγό ή δημοδιδάσκαλο θα μπορούσε να έχει καλύτερα μαθησιακά αποτελέσματα. Έγραψες για νέο αναλυτικό πρόγραμμα της πρωτοβάθμιας και για μη κατακερματισμό της γνώσης. Αυτό ισχύει στο νηπιαγωγείο (το έγραψα παραπάνω και το ανέφερες κι εσύ), όχι όμως στο δημοτικό. Δηλαδή τα μαθηματικά, η γλώσσα και η μελέτη του περιβάλλοντος διδάσκονται ταυτόχρονα και όχι σε ξεχωριστές ώρες από τους δημοδιδασκάλους;!

Κασιανέ, η όλη βάση των γραφομένων σου είναι λανθασμένη! Η παρέμβασή σου δεν έχει καμία σχέση με το θέμα που συζητάμε. Εγώ αναφέρθηκα ΦΥΣΙΚΑ στο επιλεγόμενο μάθημα της θεατρολογίας του Λυκείου, το οποίο μπορούν να διδάξουν οι θεωρητικοί του θεάτρου, δηλαδή οι θεατρολόγοι και όχι οι καλλιτέχνες ηθοποιοί. Για την τέχνη του θεάτρου υπάρχουν οι δραματικές σχολές. Για το αν πρέπει να ιδρυθεί στην Ελλάδα ακαδημία θεάτρου, δε σου φταίνε οι φιλόλογοι, αλλά ΕΣΕΙΣ κάντε ό,τι είναι δυνατόν, ώστε να ιδρυθεί από το κράτος. Όσο για το άλλο που έγραψες για β΄ ανάθεση της λογοτεχνίας σε θεατρολόγους είναι αστείο. Ποιας λογοτεχνίας; Ξέρεις ποιο είναι το μάθημα της λογοτεχνίας του σχολείου; Από πότε η επική ποίηση του Ομήρου εντάσσεται στο θέατρο; Και η Αντιγόνη της Β΄ Λυκείου δε διδάσκεται για να ανέβει ως παράσταση (!), αλλά εντάσσεται στο μάθημα της ΑΡΧΑΙΑΣ ελληνικής γλώσσας και γραμματείας! Από πού κι ως πού ΠΙΟ εξειδικευμένοι οι θεατρολόγοι; Λίγη σοβαρότητα, παρακαλώ.

Το αν πρέπει να διδάσκουν χορό οι χορευτές και όχι οι γυμναστές, αυτό είναι άλλο θέμα πάλι. Συζητήστε το μαζί τους. Για το αν πρέπει να διδάσκονται γενικά άλλες τέχνες εκτός από τη ζωγραφική (κυρίως) στο σχολείο είναι άλλο θέμα, σημαντικό. Για το αν πρέπει να διδάσκεται ψάρεμα όπως λες πως γίνεται στη Γερμανία ή... γκολφ στο σχολείο δε θα το σχολιάσω. Εδώ τα παιδιά μας δε μαθαίνουν σωστά ελληνικά το ψάρεμα μας μάρανε...Έλεος! Με το ψάρεμα θα πάει η παιδεία μας μπροστά;

ΥΓ: Εγώ πλάκες δεν κάνω.  

[Αναστασια 76]

καλησπερα σας διαβασα ολες τις αποψεις και ομολογω οτι συντασσομαι με τους φιλολογους.. οσο για την αντιγονη βρε κασιανε πως το φανταζεσαι;θα φορανε και τα κοστουμια τους οι μαθητες;   χαλαρωσε λιγο...δεν φταιμε για την ανεργια ολων εμεις οι φιλολογοι....και μια αλλη απορια το ψαρεμα στα.....σχολεια σε ποια πολη ακριβως της γερμανιας ακουσες οτι.....διδασκεται; εγω παντως μονο μαγειρικη και καποιες τεχνες π.χ ξυλο,μεταλλο κλπ εκανα....εκτος απο τα αλλα μαθηματα..ψαρεμα δεν καναμε ποτε

[MARKOS]

Περιμένετε, μη βιάζεστε, Ευτυχία και Kathyk. Μάρκο, εσύ απαλλάσσεσαι λόγω παναθηναϊκού οίστρου.  

ευχαριστω φιλε Γιαννη για την απαλλαγη, αλλα δεν πηρα θεση σε τιποτα συγκεκριμμενο. σκοπιμως γιατι οταν παιρνω θεση ....προκαλω θυελλα!!!
Κυριακη, μετα τη μεγαλη νικη της ΠΑΝΑΘΑΣ θα τοποθετηθω επι του θεματος.

[semeli ΠΕ02]

Καλά, έχω καραφλιάσει με αυτά που διαβάζω... Καλά που έχουμε και τον Ιωάννη και μας βγάζει ασπροπρόσωπους, απαντάει εκ μέρους όλων μας με επιχειρήματα και σοβαρότητα. Μακάρι να ήταν όλοι οι συνάδελφοι έτσι. Έλεος πια. Θα έλεγα κάτι για το ψάρεμα αλλά θα ρίξω πολύ το επίπεδο...

[KASIANOS]

 

[elranna]

Δεν μου πάει να γίνομαι κακιά, αλλά όταν ακούω κουλά, αναγκάζομαι να γίνω.

Έχω κουραστεί να ακούω διάφορους από εδώ και από εκεί για το ποιος μπορεί να διδάξει τι. Τα πράγματα έιναι απλα, kasianos. Στη φιλοσοφική σπουδάζουν επίσης οι ψυχολόγοι και οι ξενόγλωσσοι. Πώς το κόβεις λοιπόν; Να ζητήσουμε οι φιλόλογοι να διδάξουμε γερμανικά ή να ανοίξουμε γραφείο ψυχολόγου επειδή σπουδάσαμε στη φιλοσοφική; Η να διδάξουν οι ψυχολόγοι Αντιγόνη και Οιδίποδα Τύραννο; Κάτι ξέρουν και αυτοί απο ... οιδιπόδειο και από αντιπαραθέσεις μέσα στην οικογένεια... Για την Οδύσσεια και την Ιλιάδα, δεν το συζητώ. Έχω την αίσθηση ότι κάπου άκουσες ότι θα μπορούσατε να διδάξετε Ελένη και συμπέρανες οτι μιλάμε για την Οδύσσεια και την Ιλιάδα. Πραγματικά, δεν ξέρω τι να πω. Αντιλαμβάνομαι ότι έχετε δυσκολίες ως κλάδος για την επαγγελματική σας αποκατάσταση, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να ισοπεδώσουμε τα πάντα... Κατά τα άλλα, συμφωνώ με τον Ioannis.