*

Αποστολέας Θέμα: Από το 2010 μισθοί ιδιωτικού τομέα  (Αναγνώστηκε 101605 φορές)

0 μέλη και 3 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Rovespier0s

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 100
  • Ο Πραγματικός ΥΠΟΙΚ είναι οι Αγορές
    • Προφίλ
Απ: Από το 2010 μισθοί ιδιωτικού τομέα
« Απάντηση #434 στις: Δεκεμβρίου 11, 2009, 01:04:34 am »
Παράθεση
να προτεινω κατι που θα συνεφερε ολους μας ? να καταργηθει ο στρατος.(οπως ανεφερες) πολυ απλα. τωρα πλεον μονο χασιμο χρονου ειναι για τους νεους και χασιμου χρηματος(εξωπραγματικα ποσα) για το κρατος. και οχι να μειωσουν τους δημοσιους υπαλληλους (οχι πως δεν υπαρχουν καποιοι που ειναι αχρηστοι)
Δυστυχώς ermionoula δεν έχει σημασία τί θα προτείνεις εσύ ή εγώ αλλά το τί θα προτείνουν οι δανειστές μας και όσοι είναιι φορτωμένοι με ελληνικούς τίτλους χρέους (ελληνικά ομόλογα)..δηλαδή όσοι έχουν βάλει τα ωραία τους λεφτά...Σε κάθε περίπτωση το πραγματικό  εισόδημα των δ.υ θα μειωθεί..Ο Καραμανλής θα το μείωνε δραστικά μόνο στους μελλοντικους δ.υ ο ΓΑΠ θα αναγκαστεί να το κόψει σε όλους...Δυστυχώς δεν παράγουμε τίποτα και καταναλώνουμε συνεχώς, έχουμε πολιτικούς λαικιστές και κατώτερους των προσδοκιών και πολίτες με μηδενικές γνώσεις πολιτικής οικονομίας που θέλουν τα πάντα από το κράτος.....Αs bad as it gets... ;D ;D ;D 

Υ.Γ:Πλακα πλάκα το μάθημα που θα έπρεπε να ήταν υποχρεωτικό από την 1η Δημοτικού μέχρι την 3η Λυκείου δεν είναι η Πληροφορική αλλά  η Πολιτική Οικονομία...η έννοια του χρέους-ελλείματος-δανείου-ομολόγου-τραπέζας και λοιπών οικονομικών δυνάμεων σε μια χώρα σαν την Ελλάδα θα πρεπει να διδάσκεται πριν την αλφαβήτα...τελικά ο Ανδρέας είχε δίκιο..το Χρέος θα προλάβει να μας αφανίσει πριν το αφανίσουμε εμείς... ;D ;D ;D
MIXANIKOS_HY is back

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Από το 2010 μισθοί ιδιωτικού τομέα
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 05:29:51 »

Αποσυνδεδεμένος vt70

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 32
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Από το 2010 μισθοί ιδιωτικού τομέα
« Απάντηση #435 στις: Δεκεμβρίου 11, 2009, 02:05:11 am »
Καλημερα...ειμαι απιστευτα εξοργισμενη ..διαβασα στην αλφαβιτα οτι οσοι εκπαιδευτικοι μπαινουν στο δημοσιο απο 1-1-2010 θα μοιβωνται με μισθους ιδωτικου τομεα ..και δεν θα παιρνουν επιδοματα εκτος απο αυτα της οικογενειακης καταστασης......ΕΛΕΟΣ..σκιστηκα στο διαβσμα για να περασω στον ασεπ και ειμαι στους διοριστεους τους 2010 και θα κανς την ιδια δουλεια με τους υπολοιπους και δεν θα παιρνς τιποτα;;;;;;;;;Θα με στιελουν στα κατσαβραχα για να παιρνω αυτα που θα επιαρνα σε ενα ιδωτικο..ε τοτε μενω σπιτι μου και δουλευς σε ενα ιδωτικο ...ετσι δεν θα εχω και ενοικιο να πληρωνω..μας δουλευουν΄;;;;;;;;;;Συγγνωμη για την συμπεριφορα μου αλλα ειμαι απιστευτα εξοργισμενη...και ουτε επιδοματαπαραμεθοριων ουτε προισταμενης ουτε τιποτα ....τιποτα...ειμαι 430 θεση και για 130 θεσεις δεν θα εχω τα ιδα δικαιωαματα με τους πρωτους 300........
Ω ναι καλά το κατάλαβες!

Αποσυνδεδεμένος Landau

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6022
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση.. BAZINGA!
    • Προφίλ
Απ: Από το 2010 μισθοί ιδιωτικού τομέα
« Απάντηση #436 στις: Δεκεμβρίου 11, 2009, 05:22:59 pm »
να προτεινω κατι που θα συνεφερε ολους μας ? να καταργηθει ο στρατος.(οπως ανεφερες) πολυ απλα. τωρα πλεον μονο χασιμο χρονου ειναι για τους νεους και χασιμου χρηματος(εξωπραγματικα ποσα) για το κρατος. και οχι να μειωσουν τους δημοσιους υπαλληλους (οχι πως δεν υπαρχουν καποιοι που ειναι αχρηστοι)

Για να καταργηθεί ο στρατός στην Ελλάδα, πρέπει να καταργηθεί παγκόσμια και να μην υπάρχουν σύνορα (όπως τα περιγράφει ο Lennon στο Imagine..). Πρακτικά, τώρα, έστω ότι σε ακούνε και καταργούν το στρατό στη χώρα μας (επί της αρχής δεν διαφωνώ). Ποιο το αποτέλεσμα; Μένουν αυτόματα άνεργοι δεκάδες χιλιάδες αξιωματικοί/υπαξιωματικοί/επ.οπ./διοικητικοί υπάλληλοι  (και μετά σίγουρα θα γίνει πραξικόπημα και με το δίκιο τους αυτή τη φορά :P). Όπως καταλαβαίνεις δεν είναι πάντα απλές οι λύσεις και ούτε μπορούν να υλοποιηθούν άμεσα (ή ακόμα και σε βάθος χρόνου).
"Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it."
(Richard P. Feynman ?)

"The first condition of progress is the removal of censorship."
(George Bernard Shaw)

Αποσυνδεδεμένος Landau

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6022
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση.. BAZINGA!
    • Προφίλ
Απ: Από το 2010 μισθοί ιδιωτικού τομέα
« Απάντηση #437 στις: Δεκεμβρίου 11, 2009, 05:24:42 pm »
Καλημερα...ειμαι απιστευτα εξοργισμενη ..διαβασα στην αλφαβιτα οτι οσοι εκπαιδευτικοι μπαινουν στο δημοσιο απο 1-1-2010 θα μοιβωνται με μισθους ιδωτικου τομεα ..και δεν θα παιρνουν επιδοματα εκτος απο αυτα της οικογενειακης καταστασης......ΕΛΕΟΣ..σκιστηκα στο διαβσμα για να περασω στον ασεπ και ειμαι στους διοριστεους τους 2010 και θα κανς την ιδια δουλεια με τους υπολοιπους και δεν θα παιρνς τιποτα;;;;;;;;;Θα με στιελουν στα κατσαβραχα για να παιρνω αυτα που θα επιαρνα σε ενα ιδωτικο..ε τοτε μενω σπιτι μου και δουλευς σε ενα ιδωτικο ...ετσι δεν θα εχω και ενοικιο να πληρωνω..μας δουλευουν΄;;;;;;;;;;Συγγνωμη για την συμπεριφορα μου αλλα ειμαι απιστευτα εξοργισμενη...και ουτε επιδοματαπαραμεθοριων ουτε προισταμενης ουτε τιποτα ....τιποτα...ειμαι 430 θεση και για 130 θεσεις δεν θα εχω τα ιδα δικαιωαματα με τους πρωτους 300........
Ω ναι καλά το κατάλαβες!

Ω όχι ΛΑΘΟΣ το καταλάβατε και οι 2! Μην αρχίζετε πάλι τη διασπορά ψευδών ειδήσεων, αρκετά τα φάγαμε από το καλοκαίρι όταν είχε βγει αυτή η φήμη (που τελικά τίποτα δεν αλλάζει σε αυτό το θέμα, μεσολάβησαν και εκλογές βέβαια).
"Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it."
(Richard P. Feynman ?)

"The first condition of progress is the removal of censorship."
(George Bernard Shaw)

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Από το 2010 μισθοί ιδιωτικού τομέα
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 05:29:51 »

Αποσυνδεδεμένος δηιάνειρα

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1141
    • Προφίλ
Απ: Από το 2010 μισθοί ιδιωτικού τομέα
« Απάντηση #438 στις: Δεκεμβρίου 11, 2009, 09:55:39 pm »
θα εξακολουθει να υπαρχει ο στρατος φυσικα και θα ειναι εθελοντικος.οσο για τους αξιωματικους ας τους βγαλουν σιγα σιγα στη συνταξη και να σταματησουν να βγαζουν καινουριους. δηλαδη ειναι καλυτερη λυση η μειωση μισθων?

Αποσυνδεδεμένος Rovespier0s

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 100
  • Ο Πραγματικός ΥΠΟΙΚ είναι οι Αγορές
    • Προφίλ
Απ: Από το 2010 μισθοί ιδιωτικού τομέα
« Απάντηση #439 στις: Δεκεμβρίου 11, 2009, 10:21:15 pm »
θα εξακολουθει να υπαρχει ο στρατος φυσικα και θα ειναι εθελοντικος.οσο για τους αξιωματικους ας τους βγαλουν σιγα σιγα στη συνταξη και να σταματησουν να βγαζουν καινουριους. δηλαδη ειναι καλυτερη λυση η μειωση μισθων?
Συνάδελφοι δυστυχώς δεν έχουμε καταλάβει σε τί στενωπό βρισκόμαστε..η μείωση μισθών είναι μονόδρομος..αν δεν υπάρξει μείωση μισθών σε 2 χρόνια θα χουμε στάση πληρωμών...τα πράγματα είναι δραματικά...σε ένα χρόνο από τώρα δε θα μας αγοράζει κανείς τα ομόλογά μας..πρέπει να σταματήσουμε να κάνουμε σαν μικρά παιδάκια..το χρέος μας αυτή τη στιγμή το χουν αγοράσει οι ξένοι, αν δεν κάνουμε αυτό που πρέπει δε θα μας δανείζει κανείς...έχουμε χρέος 130% του ΑΕΠ..μπορείτε να συλλάβετε τί συμβαίνει αυτό? Παράγουμε 100 και χρωστάμε 130!!! Σκεφτείτε το σαν ιδιώτες να βγάζετε 100 και να χρωστάτε 130..τι πρέπει να κάνετε? Και μην ανησυχείτε..υπάρχουν μισθοί στο Δημόσιο που ούτε τους φαντάζεστε..πρέπει να πέσει πέλεκυς..η Ελλάδα έχει καταντήσει να έχει περισσότερες Πορσε από την Ελβετία..κανείς δεν πληρώνει φόρους..κανείς δε ζητάει αποδείξεις..είναι τόσσααα πολλά που δεν μπορώ να τα πω όλα εδώ...δυστυχώς..τα πράγματα είναι τραγικά! Θα έλθει μια μέρα που θα πάμε να τραβήξουμε το μηνιάτικο και δε θα υπάρχουν τα λεφτά..και μετά πάτε να ζητήσετε το μισθό σας από τον Αλεκό και την Αλέκα και τις μπαλαφάρες που κάθονται και λένε και δεν ντρέπονται κιόλας...Η Αργεντινή είναι κοντά...και αν φτάσουμε ως εκεί..ως Μηχανικός και λάτρης της Οικονομικής Επιστήμης προσπαθώ να σκεφτά πως θα είναι η Ελλάδα σε 10 χρόνια και δεν μου έρχεται μια καλή εικόνα με βάση τα σημερινά δεδομένα...δυστυχως είναι πολύ δύσκολα τα πράγματα..ας ξυπνήσουμε κι ας σκεφτούμε μια φορά ΠΑΤΡΙΩΤΙΚΑ αλλά όχι σε επίπεδο ανέξοδο (μεγάλες ιδέες-αρχαιοελληνικοί πολιστισμοί και λοιπά γραφικά) Οικονομικός πατριωτισμός..Στην τελική για να σώσουμε την Ελλάδα να μας κόψουν 2 μισθούς (13ο-14ο) για 2-3 χρόνια...ή δεν ξέρω εγώ τι..σε κάθε περίπτωση ΚΑΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ. Εκτός από το μύθος ότι οι Τράπεζες δεν καταρρέουν πρέπει να σταματήσουμε και τον Μύθο ότι δεν καταρρέουν κράτη..μια χαρά καταρρέουν...Ή Μεταρρύθμιση ή επανάσταση μας περιμένει με ανεργία 40% και άθλια δημόσια οικονομικά..25 χρόνια σπέρναμε ανέμους τώρα ήλ8ε η ώρα της σοδειάς...
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκεμβρίου 11, 2009, 10:31:42 pm από Rovespier0s »
MIXANIKOS_HY is back

Αποσυνδεδεμένος rorygr

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1105
    • Προφίλ
Απ: Από το 2010 μισθοί ιδιωτικού τομέα
« Απάντηση #440 στις: Δεκεμβρίου 11, 2009, 10:34:20 pm »
ΓΙΑ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ ΤΟ ΠΑΡΑΜΥΘΙ ΤΗΣ ΧΡΕΟΚΟΠΙΑΣ....


Σκεφτείτε ότι η αποστολή του Ολυμπιακού ή του ΠΑΟ ταξιδεύει αεροπορικώς για Θεσσαλονίκη. Είκοσι λεπτά έπειτα από την απογείωση το αεροσκάφος επιστρέφει στο «Ελ.
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκεμβρίου 11, 2009, 10:36:04 pm από rorygr »

Αποσυνδεδεμένος Rovespier0s

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 100
  • Ο Πραγματικός ΥΠΟΙΚ είναι οι Αγορές
    • Προφίλ
Απ: Από το 2010 μισθοί ιδιωτικού τομέα
« Απάντηση #441 στις: Δεκεμβρίου 11, 2009, 10:45:21 pm »
ΓΙΑ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ ΤΟ ΠΑΡΑΜΥΘΙ ΤΗΣ ΧΡΕΟΚΟΠΙΑΣ....


Σκεφτείτε ότι η αποστολή του Ολυμπιακού ή του ΠΑΟ ταξιδεύει αεροπορικώς για Θεσσαλονίκη. Είκοσι λεπτά έπειτα από την απογείωση το αεροσκάφος επιστρέφει στο «Ελ.
MIXANIKOS_HY is back

Αποσυνδεδεμένος Rovespier0s

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 100
  • Ο Πραγματικός ΥΠΟΙΚ είναι οι Αγορές
    • Προφίλ
Απ: Από το 2010 μισθοί ιδιωτικού τομέα
« Απάντηση #442 στις: Δεκεμβρίου 11, 2009, 10:51:16 pm »
ΤΟ ΑΧΡΕΙΟ ΧΡΕΟΣ
Τον λόγο μου τον τηρώ. Την περασμένη εβδομάδα -αν έτυχε και ρίξατε κανένα βλέφαρο σ’ αυτή τη σελίδα- είχα διατυπώσει την πρόταση να πτωχεύσει η χώρα χωρίς να περιμένει από κανένα Moodys και κανένα Fitch να της το επιβάλουν. Δηλαδή, να κηρύξει την αναστολή πληρωμής του χρέους της. Και κατέληγα με την υστερόγραφη υπόσχεση ότι θα εξηγήσουμε σήμερα γιατί οι κυβερνήσεις μπορούν όχι μόνο να αναστείλουν την πληρωμή του χρέους τους, αλλά και να το διαγράψουν εντελώς, γιατί κατ’ ουσίαν δεν το οφείλουν. Το έλεγε ο Ανδρέας Παπανδρέου, το επανέλαβε και ο Γιώργος: «Ή θα αφανίσουμε το χρέος, ή θα αφανίσει αυτό εμάς!» Θαυμάσια! Αυτό λέω κι εγώ. Να αφανίσουμε το χρέος. Αλλά χωρίς μέτρα και πολιτικές που αφανίζουν εμάς. Και ο μόνος τρόπος για να αφανίσουμε το χρέος είναι να μην το πληρώσουμε ποτέ

Αν η πρόταση σάς φαίνεται απαράδεκτη, αφού κανένας καθωσπρέπει νοικοκύρης δεν θα ανεχόταν τη ρετσινιά του μπαταχτσή, αναρωτηθείτε τι ακριβώς χρωστάτε στις τράπεζες κι εσείς κι όλα τα κράτη του κόσμου. Τι είναι τα 35,8 τρισεκατομμύρια δολάρια που χρωστάνε αυτή τη στιγμή όλες οι κοινωνίες του πλανήτη στο παγκόσμιο τραπεζικό σύστημα; Τι είναι η οφειλή στην οποία, κάθε δευτερόλεπτο, προστίθεται ένα εκατομμύριο δολάρια; Τι είναι τα 358 δισ. δολ. που οφείλει η Ελλάδα στα ευαγή ιδρύματα που, αιώνες τώρα -παρά τις πτωχεύσεις, τους πολέμους, τις καταστροφές, τις πολιτικές αναταραχές και τους δημοσιονομικούς Αρμαγεδδώνες- με τόση γενναιοδωρία μάς δανείζουν; Είναι χρήμα. Σωστά; Δεν είναι πορτοκάλια για να τα φάμε, δεν είναι εργαλεία για να παραγάγουμε προϊόντα μ’ αυτά, δεν είναι πετρέλαιο για να κινήσουμε τα οχήματά μας. Είναι χρήμα που θα το χρησιμοποιήσουμε για να αγοράσουμε αγαθά και υπηρεσίες, για να πληρώσουμε μισθούς, για να το αποταμιεύσουμε ή για να το δανειστούμε από τις τράπεζες. Και δεν είναι χρήμα στη μορφή του χρυσού, όπως ήταν κάποτε, ή ενός άλλου πολύτιμου μετάλλου. Ούτε καν χρήμα στη μορφή ενός αντικειμένου χρηστικού, αναγνωρίσιμου και κοινά αποδεκτού από όλους, όπως ήταν κάποτε, σε πιο άδολες κοινωνίες, τα αγκίστρια, τα κοχύλια, ακόμη και τα πούπουλα των πουλιών. Είναι χρήμα πιστωτικό, αποτυπωμένο κατ’ αρχάς στα μεταλλικά κέρματα και τα χαρτονομίσματα που βγαίνουν από το ένα πορτοφόλι για να μπουν στο άλλο, τρυπώνουν από τη μια τσέπη στην άλλη, φεύγουν από την ταμειακή μηχανή του φούρναρη για να πέσουν στη μηχανή του χασάπη ή του σουβλατζή. Είναι χρήμα που οι τράπεζες μάς δανείζουν, είτε είμαστε άτομα είτε επιχειρήσεις είτε κράτη ολόκληρα, μας το πιστώνουν στους λογαριασμούς μας και απλώς ΙΣΧΥΡΙΖΟΝΤΑΙ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ.

Μα, αλήθεια υπάρχει κάπου στον πλανήτη όλο αυτό το χρήμα, τα 35,8 τρισεκατομμύρια του παγκόσμιου δημοσίου χρέους (υπολογίστε το διπλό, αν μιλήσουμε και για το ιδιωτικό χρέος); Μήπως είναι κρυμμένο καλά σε κάποια γωνιά του πλανητικού μας συστήματος, του γαλαξία μας, του σύμπαντος; Αν ζούσαμε στον κανόνα του χρυσού το μυστήριο θα λυνόταν εύκολα. Αφού οι τράπεζες του κόσμου ισχυρίζονται ότι σχεδόν 200 εθνικά κράτη τους οφείλουν 35,8 τρισ., θα τους λέγαμε: «Ωραία, ανοίξτε τα θησαυροφυλάκιά σας και δείξτε μας χρυσό ίσης αξίας με αυτά που υποτίθεται ότι σας οφείλουμε». Αλλά ο χρυσός έχει προ πολλού πάψει να είναι το μέτρο του παγκόσμιου πλούτου. Όλα κι όλα τα αποθέματα που διαθέτουν τα κράτη είναι 29.634 τόνοι που η αξία τους μόλις υπερβαίνει το 1 τρισεκατομμύριο δολάρια. Μας λείπουν, λοιπόν, τουλάχιστον 34 τρισεκατομμύρια.

Ας πάμε στον κανόνα του δολαρίου, που εδώ και δεκαετίες έχει κατσικωθεί σαν παγκόσμιο νόμισμα και απόλυτο μέτρο κάθε χρέους. Στο θεωρητικό ενδεχόμενο το παγκόσμιο χρέος να έχει αντίκρισμα σε πραγματικά, χειροπιαστά δολάρια, η FED απαντά αποστομωτικά: Όλα τα χειροπιαστά δολάρια που κυκλοφορούν στο καπιταλιστικό μας σύμπαν δεν υπερβαίνουν τα 8,3 τρισεκατομμύρια. Άρα, αν υποθέταμε ότι με φιλότιμες προσπάθειες (ληστεύοντας ακόμη και το απόρθητο Fort Knox, για παράδειγμα) τα μαζεύαμε και πηγαίναμε στους τραπεζίτες και λέγαμε «ορίστε, πάρτε τα να μη σας τα χρωστάμε», αυτοί θα μας απαντούσαν ότι τους χρωστάμε άλλα 26 τρισεκατομμύρια!

Οι σοβαροί οικονομολόγοι θα μας διόρθωναν, βεβαίως, ότι έχουμε μια πολύ απλοϊκή αντίληψη για το χρήμα που εδώ και τρεις τουλάχιστον αιώνες έχει αποκτήσει πολλές άυλες μορφές, χάρη στις οποίες έγινε η βιομηχανική επανάσταση και οι μετέπειτα τεχνολογικές επαναστάσεις, που επιτρέπουν σήμερα σ’ έναν κοινό θνητό, με μερικά απλά πατήματα στο πληκτρολόγιο να δανείζει, να δανείζεται, να εξοφλεί, να αγοράζει. Εδώ σε θέλω, κάβουρα… Και πώς δημιουργούνται αυτές οι άυλες μορφές χρήματος, αυτά τα μυστήρια Μ1, Μ2 και Μ3 που εκφράζουν το χρηματικό μας σύμπαν; Με αέρα κοπανιστό! Διότι εδώ και τρεις αιώνες (με πρώτη διδάξασα την Τράπεζα της Αγγλίας) τα κράτη έχουν εκχωρήσει στις τράπεζες το δικαίωμα να μετατρέπουν την ιδιωτικά κατασκευασμένη τραπεζική πίστωση σε νόμιμο κρατικό νόμισμα. Θεωρητικά, μόνον οι κρατικές Αρχές (δηλαδή οι κρατικές τράπεζες) έχουν δικαίωμα να κατασκευάζουν χρήμα. Όσο χρήμα θέλουν – και το κάνουν μερικές φορές τυπώνοντας αφειδώς πληθωριστικό χρήμα, που εκμηδενίζει την αγοραστική δύναμη των ανθρώπων. Αλλά και οι τράπεζες μπορούν να κατασκευάζουν όσο χρήμα θέλουν χωρίς απαραίτητα να διατρέχουν τον κίνδυνο της πληθωριστικής απαξίωσής του. Γιατί, πολύ απλά, έχουν το (αδιανόητο με την κοινή λογική) δικαίωμα να μετατρέπουν το χρέος κάθε μορφής (ιδιωτικό, επιχειρηματικό, κρατικό) σε πιστωτικό χρήμα. Κάθε φορά που πηγαίνετε στο γκισέ της τράπεζας και υπογράφετε τη δανειακή σύμβαση με τα ψιλά γράμματα που ποτέ δεν διαβάζετε, έχετε αυξήσει το χρήμα της τράπεζας κατά το ποσό του δανείου που παίρνετε συν τους τόκους. Άλλωστε, η τράπεζα δεν σας δανείζει τίποτε άλλο από μια υπόσχεση παροχής χρήματος που θα πιστώσει στον λογαριασμό σας, χωρίς να είναι υποχρεωμένη να αποδείξει ότι το διαθέτει. Για την ακρίβεια, είναι υποχρεωμένη να διαθέτει το 1/20, το 1/30 ή το οποιοδήποτε εξευτελιστικό κλασματικό απόθεμα κάθε εθνική νομοθεσία της επιβάλει να έχει.

«Η διαδικασία με την οποία οι τράπεζες δημιουργούν χρήμα είναι τόσο απλή που καταντάει αποκρουστική», έγραφε ο Τζον Κένεθ Γκαλμπρέιθ. Και πολύ πριν απ’ αυτόν, ένας ακόμη υπεράνω αντικαπιταλιστικής υποψίας, ο Αβραάμ Λίνκολν, διατύπωνε τη δυσοίωνη προειδοποίηση για την εξέλιξη του χρηματικού συστήματος: «Η κυβέρνηση θα έπρεπε να δημιουργεί, να εκδίδει, και να κυκλοφορεί όλα τα χρήματα και τα πιστωτικά παράγωγα που χρειάζονται για να καλύψουν τις κυβερνητικές δαπάνες και την αγοραστική δύναμη των καταναλωτών. Με την υιοθέτηση αυτών των αρχών, οι φορολογούμενοι πολίτες θα εξοικονομήσουν τεράστια ποσά που τώρα δίνουν για εξόφληση τόκων. Το δικαίωμα της δημιουργίας και έκδοσης χρημάτων είναι, όχι μόνο το ανώτατο αποκλειστικό προνόμιο της κυβέρνησης, αλλά και η μεγαλύτερη δημιουργική της ευκαιρία». Το δικαίωμα αυτό έχει απεμποληθεί προ πολλού από όλα τα κράτη του κόσμου, με αποτέλεσμα το κρατικό χρήμα να αποτελεί μόλις το 5% του εικονικού χρήματος που δημιουργούν εκ του μη όντος οι τράπεζες. Κι ένα επιπλέον αποτέλεσμα είναι ότι, τελικά, τα ίδια τα κράτη που έχουν εκχωρήσει το δικαίωμα αυτό είναι οι καλύτεροι πελάτες (και θύματα) της Διεθνούς της τοκογλυφίας.

Στην ουσία, το χρήμα που κυριαρχεί στο παγκόσμιο οικονομικό σύστημα δεν είναι τίποτε άλλο από το παγκόσμιο χρέος. Χωρίς χρέος δεν υπάρχει χρήμα. Κράτη, επιχειρήσεις, νοικοκυριά είναι υποχρεωμένα να ξοδεύουν ακατάπαυστα, να τροφοδοτούν με τις δαπάνες τους μια ανάπτυξη μη βιώσιμη, σχεδόν αυτοκαταστροφική, και ένα χρέος που δεν πρόκειται να εξοφληθεί ποτέ γιατί προέρχεται από χρήματα που ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ, γιατί αλλιώς το σύστημα θα καταρρεύσει. Και καταρρέει κάθε μερικές δεκαετίες. Όπως συνέβη το 1929, όπως συνέβη και το 2008, όπως ενδεχομένως θα ξανασυμβεί οσονούπω. Και το πληρώνουμε κι από πάνω, σε χρήμα και σε είδος. Με έκτακτη φορολογία, με ανεργία και ανέχεια.

Και το ερώτημα είναι: Πώς είναι δυνατό οι άνθρωποι και οι κοινωνίες που παράγουν τον πλούτο να χρωστάνε σ’ αυτούς που δανείζουν κάτι που δεν υπάρχει; Γιατί οι κυβερνήσεις δέχονται - υπό την απειλή της κρατικής χρεοκοπίας- να δανείζονται έντοκα από τις τράπεζες, αφού μπορούν οι ίδιες να δημιουργούν χρήμα χωρίς τόκους; Γιατί η Ευρωζώνη και η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα δεν λύνουν διά παντός την κρίση χρέους που διατρέχει πάνω από τα μισά κράτη-μέλη, διαμηνύοντας στους υποτιθέμενους χρηματοδότες τους ότι το «πάρτι τελείωσε»; Γιατί, πολύ απλά, η παγκόσμια οικονομική κοινότητα, που είδε εθνικές οικονομίες να βυθίζονται στη δίνη της πιστωτικής φούσκας, στο κραχ του εικονικού χρήματος, δεν μηδενίζει εδώ και τώρα το κοντέρ του χρέους, λέγοντας καθαρά και ξάστερα: «Δεν πληρώνω κάτι που δεν μου δώσατε, γιατί ποτέ δεν το είχατε»;

Κι αν είναι υπερβολή να περιμένει κανείς τέτοια αποκοτιά από τη διεθνή ορθοδοξία του χρήματος, γιατί να μην είναι η Ελλάδα αυτή που θα πρωτοτυπήσει;
Υ.Γ. Δείτε στο Διαδίκτυο το ντοκιμαντέρ του Καναδού Paul Grignon «Money as debt» (το χρήμα ως χρέος), μια γλαφυρή περιγραφή του δαιμόνιου μηχανισμού κατασκευής του χρήματος. Κυκλοφορεί και στα ελληνικά, θαυμάσια υποτιτλισμένο από την ομάδα kepik.gr

Από το Editorial του ΚτΕ
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκεμβρίου 12, 2009, 12:38:46 am από Rovespier0s »
MIXANIKOS_HY is back

Αποσυνδεδεμένος Rovespier0s

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 100
  • Ο Πραγματικός ΥΠΟΙΚ είναι οι Αγορές
    • Προφίλ
Απ: Από το 2010 μισθοί ιδιωτικού τομέα
« Απάντηση #443 στις: Δεκεμβρίου 11, 2009, 11:27:50 pm »
Παράθεση
Σκεφτείτε ότι η αποστολή του Ολυμπιακού ή του ΠΑΟ ταξιδεύει αεροπορικώς για Θεσσαλονίκη. Είκοσι λεπτά έπειτα από την απογείωση το αεροσκάφος επιστρέφει στο «Ελ.
MIXANIKOS_HY is back

Αποσυνδεδεμένος Rovespier0s

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 100
  • Ο Πραγματικός ΥΠΟΙΚ είναι οι Αγορές
    • Προφίλ
Απ: Από το 2010 μισθοί ιδιωτικού τομέα
« Απάντηση #444 στις: Δεκεμβρίου 11, 2009, 11:35:42 pm »
Παράθεση
Παράδειγμα: γενιές ολόκληρες μεγάλωσαν με το στερεότυπο του «τεμπέλη Ελληνα» που δεν λέει να δουλέψει. Ακόμα το πιστεύουν αρκετοί άνθρωποι. Κι ας επιβεβαίωσε προσφάτως η Eurostat ότι οι Ελληνες εργάζονται περισσότερο απ' όλους στην Ε.Ε. Κατά μέσο όρο 42 ώρες την εβδομάδα, έναντι 40 της Ευρωζώνης και 40,3 της Ευρώπης των «27».
Ο Έλληνας δουλεύει σαν το σκυλί..Το θέμα δεν είναι αυτό αριστερέ προοδευτικέ Διονύση..Το θέμα είναι μια λέξη που είναι άρρηκτα συνδεδεμένη με την εργασία και λέγεται Παραγωγικότητα. Στη Γαλλία που θέλουν να θεσπίσουν το 35ωρο δηλαδή να δουλεύουν 7 ώρες την ημέρα θέλουν να το κάνουν υιοθετώντας τις νέες τεχνολογίες παντού..Αυτές μειώνουν το ωράριο γιατί αυξάνουν την παραγωγικότητα. Αν θέλεις μιλάμε και παραδείγματα αλλά θα ξεφύγουμε πολύ..στην Ελλάδα..οι περισσότερες Δημ.Υπηρ. έχουν ένα ατελείωτο πάκο από χαρτιά και έναν υπολογιστή ο οποίος είναι διακοσμητικός..η Λύση στο πρόβλημα λέγεται Μηχανοργάνωση και Ηλεκτρονική Διακυβέρνηση. Για τον ιδιωτικό δε θα επεκταθώ γιατί μιλάμε για το πρόβλημα του Δημοσίου (2-0)
MIXANIKOS_HY is back

Αποσυνδεδεμένος Rovespier0s

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 100
  • Ο Πραγματικός ΥΠΟΙΚ είναι οι Αγορές
    • Προφίλ
Απ: Από το 2010 μισθοί ιδιωτικού τομέα
« Απάντηση #445 στις: Δεκεμβρίου 11, 2009, 11:40:24 pm »
Παράθεση
Παρακολουθείς τα ποτάμια της υστερικής καταστροφολογίας στα δελτία ειδήσεων και σκέφτεσαι: «Θεούλη μου, ας μου κόψουν και τη μισή σύνταξη που θα πάρω κάποτε, ας μου φάνε και την ιατροφαρμακευτική περίθαλψη, αρκεί να μη βαρέσουμε κανόνι». Μα τόσο «βλήματα» έχουμε γίνει; Δεν μαθαίνουμε καν τι γίνεται σε όλον τον κόσμο με τα δημόσια χρέη και τα δημοσιονομικά ελλείμματα;
Εγώ πάλι όταν ακούω αυτά που λες σκέφτομαι: Ας κόψουν τις μαιμού αναπηρικές συντάξεις, ας μειώσουν δραστικά τις πρόωρες συντάξεις που υπάρχουν άνθρωποι 40 χρονών που έχουν βγει στη σύνταξη, ας συσχετίσουν το ύψος των συντάξεων με τις εισφορές και όχι με το ποιό ταμείο έχεις, ας σταματήσει αυτό το χάλι του ΙΚΑ το οποίο είναι υπερχρεωμένο, υπάρχει εισφοροδιαφυγή, ανασφάλιστη εργασία και διαφθορά..προφανώς δεν έχει πάει ποτέ στο ΙΚΑ οπότε το θεωρείς ότι είναι μια χαρά..οπότε δε θέλεις να αλλάξει τίποτα αριστερέ και προοδευτικέ Διονύση.. (που καταντήσαμε οι προοδευτικοί και αριστεροί να είναι υπερ του status quo!)
3-0
MIXANIKOS_HY is back

Αποσυνδεδεμένος Landau

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6022
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση.. BAZINGA!
    • Προφίλ
Απ: Από το 2010 μισθοί ιδιωτικού τομέα
« Απάντηση #446 στις: Δεκεμβρίου 11, 2009, 11:40:37 pm »
Rovespier0s αυτά περί "οικονομικού πατριωτισμού" να τα πεις στο σύνδεσμο βιομηχάνων. Αν είχαμε μισθούς Γερμανίας, κάπως θα έστεκε. Τώρα, το να πληρώνει την κρίση του συστήματος (του καπιταλιστικού ντε) ο μισθωτός που παίρνει 800-1000 κατά μέσο όρο, είναι προκλητικό. Μας μπιπ τόσα χρόνια και πρέπει να σκύβουμε και άλλο;
Που θα βρεθούν τα λεφτά να καλύψουν το έλλειμα; Έχει ειπωθεί πολλές φορές, αλλά κανένας (από τους κρατούντες) δεν έχει μέχρι τώρα τη θέληση να το πράξει. Δίκαιη κοινωνικά φορολόγηση (των υπερπλούσιων της χώρας), φορολόγηση υπερκερδών από το χρηματιστήριο, φοροείσπραξη κ.ά.
"Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it."
(Richard P. Feynman ?)

"The first condition of progress is the removal of censorship."
(George Bernard Shaw)

Αποσυνδεδεμένος Rovespier0s

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 100
  • Ο Πραγματικός ΥΠΟΙΚ είναι οι Αγορές
    • Προφίλ
Απ: Από το 2010 μισθοί ιδιωτικού τομέα
« Απάντηση #447 στις: Δεκεμβρίου 11, 2009, 11:45:45 pm »
Παράθεση
Το δημόσιο χρέος στην Ελλάδα είναι 112% του ΑΕΠ. Εάν αυτό συνιστά λόγο να χορέψουμε τον χορό του Ζαλόγγου, γιατί δεν έχει κάνει χαρακίρι σύσσωμο το υπουργικό συμβούλιο στην Ιαπωνία, όπου το χρέος είναι 180% του ΑΕΠ; Στις ΗΠΑ το χρέος κάνει άλματα. Το 2006 περιοριζόταν στο 61,7%, αλλά η επίσημη πρόβλεψη για το 2010 είναι 97,5%.
Το ΑΕΠ της Ελλάδας οφείλεται στην εγχώρια κατανάλωση-την οικοδομική δραστηριότητα, τη Ναυτιλία, τον Τουρισμό και την Πιστωτική επέκταση των τραπεζών..Όλα μαζί λόγω κρίσης μειώνουν το ΑΕΠ μας..Η Ιαπωνία είναι μέλος του G4 και Υπερδύναμη η οποία εξάγει από Τηλεοράσεις μέχρι Αυτοκίνητα..Εμείς είμαστε χώρα δορυφόρος από σύστασης ελληνικού κράτους. Και κάτι άλλο: θα πρέπει να έχεις ακούσει για τη χαμένη δεκαετία της Ιαπωνίας..(1980-1990) Ετοιμάσου για αυτήν της Ελλάδας..Για την ΗΠΑ θα αναφερθώ παρακάτω
4-0 Μη συγκρίνεις τους δεινόσαυρους με τα βατράχια..
MIXANIKOS_HY is back

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32871
  • Τελευταία: Arleta30
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182632
  • Σύνολο θεμάτων: 19473
  • Σε σύνδεση σήμερα: 653
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 0
Επισκέπτες: 469
Σύνολο: 469

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.053 δευτερόλεπτα. 31 ερωτήματα.