Οι επόμενες κινήσεις μας

[sakis79]

Μου θυμίζει το "story" του ΠΔ268/04 που εν μια νυκτί (για την ακρίβεια μεταξύ 25 και 31 Δεκεμβρίου), μπήκαν χωρίς καμία αξιολόγηση του παιδαγωγικού ινστιτούτου τμήματα στην κατηγορία ΠΕ20 που δεν θα έπρεπε...

όταν η εκπαίδευση ορίζεται, όχι από πραγματικό σχέδιο, άλλα από μικροπολιτικές σκοπιμότητες, αυτά παθαίνουμε....

"συνωστιζόμαστε" και εμείς για μια θέση όπως θα έλεγε και η Ρεπούση! 

Υ.Γ. Τα κοράκια της πολιτικής ξέρουν πάντως πότε να περάσουν αυτά που θέλουν... πάντα όταν ο λαουτζίκος κοιμάται (καλοκαιρινές διακοπές, Χριστούγεννα). Έχουν άλλωστε μάστερ στο πέρασμα αποφάσεων κάτω από το τραπέζι (ανεξαρτήτως χρώματος).

[PDE ads]

[elia]

Παρακαλώ ενημερώστε μας για το σχετικό γκρουπάκι στο facebook για να οργανωθούμε καλύτερα και να ενημερωθούν όλοι οι ενδιαφερόμενοι.

http://www.facebook.com/group.php?gid=39911821787

[thymiaras]

Παιδιά και μια πιο απαισιόδοξη ματιά ...

Η ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ κυβέρνηση με τους ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥΣ υπουργούς και υφυπουργούς έχει δείξει και αποδείξει ότι ΔΕΝ ακολουθεί τη φωνή της ηθικής και του "καλού", ούτε καν τη φωνή της λογικής που της υπαγορεύει να ασπαστεί τα δικά μας αιτήματα και απόψεις που είμαστε και σημαντικά περισσότεροι σε αριθμό από τους φοιτητές ενός τυχαίου τμήματος. Δεν φοβάται καν ότι στις επόμενες εκλογές θα φάνε "μαύρο" απ' όλους μας για τις τόσες αδικίες που κάναν εις βάρος μας, γιατί ΟΛΟΙ τους είναι της λογικής "ότι φάμε, ότι πιούμε και ότι αρπάξει ο κ....ς μας".

Ως συμπέρασμα των παραπάνω αλλά και της ανυπόστατης και τραγελαφικής απάντησης την οποία εξέδωσε ο υφυπουργός Παιδείας κ. Λυκουρέντζος στο www.zougla.gr (http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=55341&cid=4) πιστεύω ότι όποιες κινήσεις και αν γίνουν από μέρους μας ΔΕΝ πρόκειται να αλλάξει απολύτως τίποτα και φυσικά ΔΕΝ πρόκειται να πάρουν πίσω την τροπολογία γιατί έτσι θα είναι σα να παραδέχονται ότι έσφαλαν και ότι υπήρχαν άλλοι λόγοι, όχι τόσο αγνοί, πίσω από αυτή τους την απόφαση. Εν ολίγοις πιστεύω ότι τις όποιες αντιδράσεις μας τις είχαν προβλέψει εκ των προτέρων και αποφάσισαν ότι τα συμφέροντα τα οποία θα εξυπηρετήσουν με τη συγκεκριμένη τροπολογία (όποια και αν είναι αυτά) αξίζουν περισσότερο από τη στήριξη και υποστήριξη του κλάδου μας.

Πολλοί θα ρωτήσουν δίκαια, "πρέπει να κάτσουμε με σταυρωμένα χέρια?". Η απάντηση είναι φυσικά και όχι. Αυτό που πιστεύω ότι πρέπει να κάνουμε είναι να προσεγγίσουμε τους βουλευτές και τον Πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ, οι οποίοι διαμέσου και της κ. Διαμαντοπούλου, σύμφωνα με προηγούμενο ποστ συναδέλφου, τάσσονται ΥΠΕΡ μας, έτσι ώστε μόλις επανέλθουν στην εξουσία ( οι εκλογές σύμφωνα με τα τελευταία νέα θα γίνουν ή τον Οκτώβρη ή τον Μάρτη) ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ είτε να καταργήσουν τη συγκεκριμένη τροπολογία (εάν αυτό είναι δυνατό), είτε, ακόμα καλύτερα, να εντάξουν όλες τις σχολές ΠΕ19 (οι τουλάχιστον τις περισσότερες απ' αυτές, σύμφωνα και με το πρόγραμμα σπουδών τους και με τον αριθμό των παιδαγωγικών μαθημάτων που διαθέτουν) στις καθηγητικές σχολές, όπως θα έπρεπε να ισχύει εδώ και χρόνια.

Τελικό συμπέρασμα, αφού δεν μας θέλουν μαζί τους θα μας βρουν ΑΠΕΝΑΝΤΙ τους, και τους 4000-5000 εκπαιδευτικούς Πληροφορικής. Τότε να τους δω πως θα προσπαθούν να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα και να τρέχουν να διασώσουν ότι τους έχει απομείνει από την τσαλακωμένη υπόληψη τους.

[ekpaideytikos]

Πολλοί θα ρωτήσουν δίκαια, "πρέπει να κάτσουμε με σταυρωμένα χέρια?". Η απάντηση είναι φυσικά και όχι. Αυτό που πιστεύω ότι πρέπει να κάνουμε είναι να προσεγγίσουμε τους βουλευτές και τον Πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ, οι οποίοι διαμέσου και της κ. Διαμαντοπούλου, σύμφωνα με προηγούμενο ποστ συναδέλφου, τάσσονται ΥΠΕΡ μας, έτσι ώστε μόλις επανέλθουν στην εξουσία ( οι εκλογές σύμφωνα με τα τελευταία νέα θα γίνουν ή τον Οκτώβρη ή τον Μάρτη) ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ είτε να καταργήσουν τη συγκεκριμένη τροπολογία (εάν αυτό είναι δυνατό), είτε, ακόμα καλύτερα, να εντάξουν όλες τις σχολές ΠΕ19 (οι τουλάχιστον τις περισσότερες απ' αυτές, σύμφωνα και με το πρόγραμμα σπουδών τους και με τον αριθμό των παιδαγωγικών μαθημάτων που διαθέτουν) στις καθηγητικές σχολές, όπως θα έπρεπε να ισχύει εδώ και χρόνια.

Για ποιο λόγο συνάδελφοι αναφέρεστε μόνο στους ΠΕ19;
Οι ΠΕ20 δεν είχαν μαθήματα διδακτικής; Η μήπως δεν καλούνται να γράψουν στα ίδια παιδαγωγικά μαθήματα τους ΑΣΕΠ;
Ελπίζω να έχει παραλειφθεί ο κλάδος από αμέλεια.
Ευχαριστώ.

Υ.Γ. Το μόνο που μπορεί να τους νοιάξει τελικά είναι άμα τους φοβίσουμε και αναληφθούν ότι 4.000 χιλιάδες ψήφοι θα πάνε μονοκόμματα αλλού.... Στο ΠΑ.ΣΟ.Κ. ακόμη χειρότερα για αυτούς.

[PDE ads]

[thymiaras]

Πολλοί θα ρωτήσουν δίκαια, "πρέπει να κάτσουμε με σταυρωμένα χέρια?". Η απάντηση είναι φυσικά και όχι. Αυτό που πιστεύω ότι πρέπει να κάνουμε είναι να προσεγγίσουμε τους βουλευτές και τον Πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ, οι οποίοι διαμέσου και της κ. Διαμαντοπούλου, σύμφωνα με προηγούμενο ποστ συναδέλφου, τάσσονται ΥΠΕΡ μας, έτσι ώστε μόλις επανέλθουν στην εξουσία ( οι εκλογές σύμφωνα με τα τελευταία νέα θα γίνουν ή τον Οκτώβρη ή τον Μάρτη) ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ είτε να καταργήσουν τη συγκεκριμένη τροπολογία (εάν αυτό είναι δυνατό), είτε, ακόμα καλύτερα, να εντάξουν όλες τις σχολές ΠΕ19 (οι τουλάχιστον τις περισσότερες απ' αυτές, σύμφωνα και με το πρόγραμμα σπουδών τους και με τον αριθμό των παιδαγωγικών μαθημάτων που διαθέτουν) στις καθηγητικές σχολές, όπως θα έπρεπε να ισχύει εδώ και χρόνια.

Για ποιο λόγο συνάδελφοι αναφέρεστε μόνο στους ΠΕ19;
Οι ΠΕ20 δεν είχαν μαθήματα διδακτικής; Η μήπως δεν καλούνται να γράψουν στα ίδια παιδαγωγικά μαθήματα τους ΑΣΕΠ;
Ελπίζω να έχει παραλειφθεί ο κλάδος από αμέλεια.
Ευχαριστώ.

Υ.Γ. Το μόνο που μπορεί να τους νοιάξει τελικά είναι άμα τους φοβίσουμε και αναληφθούν ότι 4.000 χιλιάδες ψήφοι θα πάνε μονοκόμματα αλλού.... Στο ΠΑ.ΣΟ.Κ. ακόμη χειρότερα για αυτούς.

Γράψε λάθος, βάλε και ΠΕ20 μέσα αλλά όπως αναφέρω ΚΑΙ για τα τμήματα ΠΕ19 να αποκτήσουν Π.Ε. ΜΟΝΟ όσα τμήματα το αξίζουν γιατί ως γνωστόν πολύ λιγότερα τμήματα ΤΕΙ σε σχέση με τα Πανεπιστήμια προσανατολίζονται στον Εκπαιδευτικό Τομέα και μιλάω εκ πείρας ...

ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΙΣΟΠΕΔΩΣΗ (δηλαδή ΟΧΙ όλα τα τμήματα ΠΕ19-ΠΕ20 με παιδαγωγική επάρκεια, και κυρίως τα ΠΕ20) ΝΑΙ ΣΤΗΝ ΕΛΑΣΤΙΚΗ ΑΠΌΔΟΣΗ Π.Ε. ΣΤΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΤΜΗΜΑΤΑ (γιατί αντικειμενικά είναι ελαστική όταν σου δίνουν Π.Ε. με 0,1 ή 2 μαθήματα όπως γίνεται σε ΟΛΕΣ τις καθηγητικές σχολές).

[mop]

Δεν γίνεται...είναι αδύνατον!!!! Παίζουν με την ζωή μας!!!! Δεν γίνεται να αλλάζουν έτσι από την μια στιγμή στην άλλη όλα τα δεδομένα!!! Δεν γίνεται!!!!! Ξέρω άτομο που με τον πίνακα διορισμού που βγήκε είναι μέσα στους διοριστέους..Το ήξερε το παιδί και ξεσκίστηκε να δουλεύει και παράλληλα να βγάλει την Ασπαιτε, ξέρωντας ότι θα διοριστεί...αλλιώς μπορεί να μην το εκανε.... Δεν γίνεται!!!!!

Δεν γίνεται να χάνεις τόσα χρόνια από την ζωή σου για να πάρεις παιδαγωγική επάρκεια (ξένες γλώσσες, μεταπτυχιακό, ασπαίτε-μακρια από το σπίτι σου) και μόλις την πάρεις, ξαφνικά, να μην σημαίνει αυτό που έπερεπε να σημαινει...Δεν γίνεται....

Δεν τα έχω με κανέναν από το συγκεκριμένο τμήμα, ούτε και με όλους οι οποίοι προσπαθούν να διεκδικίσουν παιδαγωγική επάρκεια για όλα τα τμήματα πληροφορικής..... αλλά και εμείς....ΓΙΑΤΙ ΤΕΤΟΙΑ ΑΔΙΚΙΑ?....Πρέπει να υπάρχουν δεδομένα και αυτά να είναι,όχι να αλλάζουν από την μια στιγμή στην άλλη ... να ξέρεις τι σου γίνεται, που πηγαίνεις...ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ ΟΤΙ ΔΙΟΡΙΖΕΣΑΙ (40%) ΚΑΙ ΞΑΦΝΙΚΑ ΕΤΣΙ ΑΠΛΑ ΝΑ ΣΟΥ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΤΗΝ ΘΕΣΗ ΑΛΛΟΙ...ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ!!!!ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΣΤΙΓΜΗ!!!!!

Πρέπει να γίνει κάτι...είναι ΕΠΙΕΙΚΩΣ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΙ αυτοί που βγάλαν αυτή την τροπολογία..... ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΕΤΣΙ ΑΠΛΑ ΝΑ ΠΑΙΖΟΥΝ ΜΕ ΤΗΝ ΖΩΗ ΜΑΣ!!!!!!!!

[mitman]

Προσωπικά δε βλέπω φως.....υπάρχει συμφέρον....μιλάμε για Πειραιά....... και αν γίνουν εκλογές ποιος θα βγει ενάντια....τον έφαγαν....το μόνο που μπορεί να βγει σε καλό είναι να δούμε ποιοι τελειώνουν και τη διασυνδέσεις έχουν με τα κόμματα...κάτι σαν σκάνδαλο διαφορετικά... και μέσα στο καλοκαίρι......

[apostolis_veria]

παιδιά πρεπει να φωναξουμε για  ένα λόγο:όχι γιατί κάποιοι θα χάσουν τον διορισμό ή κάποιοι θα αλλάξουν επάγγελμα! Γιατί πρέπει να τους δώσουμε ένα μάθημα ότι δεν πρέπει να παίζουν με τις ζωές και τα όνειρα νέων ανθρώπων... Εχουμε υποχρέωση να το κάνουμε αυτό γιατί αυριο θα το ξανακάνουν!
Δεν μπορεί κάποιοι να παίρνουν αποφάσεις χωρίς να λογαριάζουν τίποτα εξυπηρετώντας τα μικροπολιτικά και οικονομικά συμφεροντά τους...
Είμαστε υποχρεωμένοι να το κάνουμε όλοι!Είτε είμαστε ψηλα στον πίνακα είτε χαμηλά, είτε ΠΕ19 είτε Π20. Αν θέλουν να το κάνουν αλλά να ξέρουν ότι θα "πληρώσουν" και όχι να μας θεωρούν χαζούς βγάζωντας την τροπολογία στο κατακαλόκαιρο.
Είναι για την αξιοπρεπειά μας! & να τους εξηγήσει κάποιος ότι η τροπολογία αυτή δεν αναφέρεται στο απλό λαό αλλά σε αποφοιτους Γ βάθμιας.
& αυτούς πήγαν να κοροιδέψουν; Ελεος...

[ekpaideytikos]

Συνάδελφοι, αδικημένοι του κλάδου ΠΕ19-ΠΕ20 προτείνω με κάποιο τρόπο μέσω του forum να δώσουμε κάποιο ραντεβού ανά νομό ή καλύτερα ανά περιφέρεια, όπου αυτό είναι εφικτό. Να συζητήσουμε το τί μπορούμε να κάνουμε και να κατεβούμε Αθήνα μαζικά. Νομίζω ότι με μια μαζική κινητοποίηση ίσως να ταρακουνηθούν κάποιοι.

Ας λειτουργήσουμε συλλογικά ως κλάδος απομονώνοντας μόνο όσους ευνοήθηκαν από την τροπολογία «σκάνδαλο». Πιστεύω πως θα επιχειρήσουν με κάθε τρόπο να εμποδίσουν τέτοιου τύπου κινήσεις μην τυχών και επικρατήσει η λογική και ακυρωθεί η αδικία που συμβαίνει για ανθρώπους που εργάζονται στην εκπαίδευση 3-4 χρόνια, και τώρα θα δουν μπροστά τους όλους αυτούς που σε ένα βράδυ, αντίθετα από την απόφαση του ΣΤΕ, να αποκτούν Παιδαγωγική Επάρκεια.

Δεν πρέπει να δεχτούμε τίποτα μοιρολατρικά, αλλά να διεκδικήσουμε όσα ο καθένας μας έχει καταφέρει έως σήμερα, όλοι μαζί χωρίς διαχωρισμούς.
Η αδικία είναι για όλους και δεν χωράνε και άλλες διχόνοιες.

Ερώτηση: Η τροπολογία έχει ψηφιστεί από την Βουλή;
Αν όχι έχουμε καιρό μέχρι τις 25 Αυγούστου που θα ξανανοίξει η Βουλή να κινηθούμε ανάλογα. 

[cookie2]

το θεμα ΔΕΝ ειναι να μην αποκτησουν αυτοι επαρκεια αλλα να αποκτησουμε και εμεις! Να μη ξεχναμε το σκοπο μας!

[apostolis_veria]

 η τροπολογια δεν εχει ψηφιστει.Εδώ στην Ελλάδα πρώτα βγαίνει η τροπολογία , μετά η εγκύκλιος (αλλαζουν οι πίνακες κλπ) και μετά από κανά μήνα ψηφίζεται.Είναι σίγουρη η κάθε κυβέρνηση ότι θα ψηφιστεί γι αυτό την εφαρμόζει νωρίτερα(εχει πλειοψηφία).Αν φωνάξουμε μαζικά ίσως το ξανασκεφτούν..

[ekpaideytikos]

το θεμα ΔΕΝ ειναι να μην αποκτησουν αυτοι επαρκεια αλλα να αποκτησουμε και εμεις! Να μη ξεχναμε το σκοπο μας!

Ωραία συμφωνώ!
Ή όλοι ή κανένας. Δεν είναι δυνατό όλοι εμείς που δεν είχαμε συμφοιτητές παιδία πολιτικών προσώπων να δουλεύουμε τόσο καιρό και ξαφνικά να πεταχτούνε οι «επίλεκτοι» απόφοιτοι του Πειραιά, μπροστά μας.
Τα μόρια που έχει αποκτήσει ο καθένας μας είναι με πολύ κόπο… και πολλά χιλιόμετρα!!!

[chiavi]

Σήμερα πήρα την εξής απάντηση από την κ. Διαμαντοπούλου....

Με την ιδιότητα της πολιτικής εκπροσώπου του ΠΑΣΟΚ για τα θέματα Παιδείας, θέλω να καταστήσω σαφές ότι η παιδαγωγική και επιστημονική αξιολόγηση των πανεπιστημιακών σχολών που αφορά την επάρκειά των αποφοίτων τους προκειμένου να σταδιοδρομήσουν  ως εκπαιδευτικοί στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση είναι μια σοβαρή και υψηλής ευθύνης διαδικασία που χρειάζεται συνολικό σχεδιασμό.

Αντ΄αυτού η κυβέρνηση με φωτογραφικές ρυθμίσεις και λογική ‘’διαίρει και βασίλευε’’ στερεί την εκπαίδευση από τον σχεδιασμό που έχει ανάγκη με σοβαρές επιπτώσεις στην ίση μεταχείριση των αποφοίτων, στην αξιοκρατία και εν τέλει στην ποιότητα της εκπαίδευσης.

Θέλω να σε  ενημερώσω ότι η τροπολογία κατατέθηκε και πρόκειται να ψηφισθεί φαντάζομαι από την κυβερνητική πλειοψηφία στο τέλος Αυγούστου 2009. Το ΠΑΣΟΚ είναι απέναντι σε τέτοιες μεθοδεύσεις.

 

Άννα Διαμαντοπούλου     

[root]

THE SAME!!!!!