Οι επόμενες κινήσεις μας

[lg]

Γιατί πολύ απλά περιμένουν να ψηφιστεί η τροπολογία για να πάρουν με το 40%....
Τώρα παίρνουν με 30μηνο....

[PDE ads]

[aroniotis]

Παιδιά, μία απλή ερώτηση: Λέμε για την ΕΠΕ. Η ΕΠΕ έχει ενημερωθεί για το θέμα; Γιατί μπήκα στο site της και δεν είδα κάποια αναφορά σε αυτό. Ή απλά κάνουν την πάπια;

Κι εγώ έχω στείλει δις.

[aroniotis]

Παιδιά αν θέλουμε αποτελέσματα πρέπει να μαζευτούμε πολλοί και να δράσουμε άμεσα μόνοι μας. Εγώ προσωπικά θεωρω ότι η πρωτοβουλία των lampro και aronioti είναι πάρα πολύ καλή. Ακόμα και αν διστάζετε να συμμετέχετε, στείλτε ένα pm και ζητήσετε να ενημερωθείτε.

Σας ενημερώνω ότι δεν έχουν μαζευτεί ούτε 10 άτομα... Ελπίζω να μαζευτείτε σιγά σιγά

[lg]

Μάλλον η τροπολογία είναι προς όφελος όλων φίλε aroniotis....
Δεν θίγεται ΚΑΝΕΝΑΣ?

[PDE ads]

[aroniotis]

Μάλλον η τροπολογία είναι προς όφελος όλων φίλε aroniotis....
Δεν θίγεται ΚΑΝΕΝΑΣ?

Άφες αυτοίς, ού γαρ οίδασι τι ποιούσι!   

[kizouna]

  άλλαξε ο πίνακας διορισμών! Ψηφίστηκε η τροπολογία;;; Μέχρι στιγμής, αν παρατηρήσετε τις στήλες με τις προϋπηρεσίες, φαίνεται να εφαρμόστηκε η ρύθμιση που αφορά στην αναγνώριση προϋπηρεσίας πριν την λήψη πτυχίου σχετικού με τον κλάδο κλπ...

[thymiaras]

Μάλλον η τροπολογία είναι προς όφελος όλων φίλε aroniotis....
Δεν θίγεται ΚΑΝΕΝΑΣ?

Άφες αυτοίς, ού γαρ οίδασι τι ποιούσι!   

Βασικά αυτοί που πραγματικά θίγονται από την τροπολογία είναι αυτοί που είχαν προϋπηρεσία 1-2 χρόνια γιατί πολύ απλά φέτος παίζει να μην τους ξανακαλέσουν. Αυτοί που είχαν παραπάνω χρόνια προϋπηρεσία λογικά δε θα έχουν πρόβλημα στο να τους ξανακαλέσουν εκτός και αν ανήκουν στην περιφέρεια Αττικής όπου πιστεύω ανήκει το μεγαλύτερο μέρος των αποφοίτων του ΔΤΨ? (το ερωτηματικό είναι χαρακτήρας μπαλαντέρ επειδή δε θυμάμαι πως ακριβώς λέγεται το τμήμα !!!), ενώ αυτοί που είχαν μηδενική ή ελάχιστη προϋπηρεσία (π.χ. από ΠΔΣ) έτσι και αλλιώς δεν επρόκειτο να εργασθούν ως ωρομίσθιοι.

Επίσης θίγονται αυτοί που σκόπευαν να γράψουν ή που έχουν γράψει καλά στο φετινό διαγωνισμό ΑΣΕΠ γιατί πολύ απλά όλες οι θέσεις θα καταλαμβάνονται από αυτούς που έχουν παιδαγωγική κατάρτιση (από 500+ άτομα πολύ δύσκολο να μη γράψουν 70 βάση). Οπότε πλέον όπως διαμορφώνεται η κατάσταση για να διοριστείς πρέπει ΚΑΙ να έχεις παιδαγωγική κατάρτιση ΚΑΙ επιτυχία με καλό ποσοστό στον ΑΣΕΠ. Αυτό ισχύει ΚΑΙ για όσους είχαν από πριν παιδαγωγική κατάρτιση (ΑΣΠΑΙΤΕ, μεταπτυχιακά κτλ) αλλά ΚΑΙ για όσους την αποκτούν από εδώ και πέρα (ΔΤΨ? κτλ)

Συμπερασματικά μπορούμε να αναφέρουμε τα εξής:

α)  ΜΗΝ περιμένετε να διοριστείτε μέσω της ωρομισθίας αν δεν έχετε Π.Κ. Δουλέψτε ως ωρομίσθιοι ΣΥΝΕΙΔΗΤΆ ξέροντας ότι δεν πρόκειται να διοριστείτε ΠΟΤΕ(τουλάχιστον με την ισχύουσα κατάσταση) απλά και μόνο επειδή σας αρέσει να διδάσκετε ή επειδή έχετε ανάγκη τα 450 ευρώ (λίγο δύσκολο αφού τα περισσότερα θα τα τρώτε στις βενζίνες) ή επειδή σκοπεύετε να αποκτήσετε Π.Κ. στο μέλλον ή τέλος επειδή πιστεύετε ότι θα αλλάξει η κατάσταση στον κλάδο (π.χ. με μαζικούς διορισμούς εκπαιδευτικών στα ολοήμερα δημοτικά ή και γυμνάσια, ή με αναγνώριση Π.Κ. και στη δικιά σας ή/και σε όλες τις σχολές Πληροφορικής).

β) Μην γκρινιάζετε πλέον για την ωρομισθία αφού το κάνετε ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ (για τους ποιο πάνω λόγους).

γ) Δώστε σοβαρά ΑΣΕΠ (εννοώ με σκληρή προετοιμασία κτλ...) ΜΟΝΟ αν έχετε Π.Κ. και σκοπεύετε να διοριστείτε, ή αν δεν έχετε Π.Κ. αλλά θέλετε να δουλέψετε ως ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί, παίρνοντας μόρια από τον ΑΣΕΠ, ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ (για τους παραπάνω λόγους).

Τέλος για να μην παρεξηγηθεί κάποιος νομίζοντας ότι μιλάω εκ τους ασφαλούς σας πληροφορώ ότι ΔΕΝ έχω Π.Κ. (αν και σκοπεύω να αποκτήσω ΑΝ με δεχτούν σε κάποιο μεταπτυχιακό στις Επιστήμες της Αγωγής (εννοώ με ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ και όχι βυσματικά)) και επιπλέον ότι πιστεύω ότι έχω γράψει καλά στο φετινό διαγωνισμό (δεν έχουν βγει βέβαια τα αποτελέσματα ακόμα) και αν δεν ίσχυαν οι @@ριες με την Π.Κ. παίζει και να διοριζόμουν.

Περιμένω τις απόψεις σας περί αυτών που γράφω ...

[walkleon]

άλλαξε ο πίνακας διορισμών! Ψηφίστηκε η τροπολογία;;; Μέχρι στιγμής, αν παρατηρήσετε τις στήλες με τις προϋπηρεσίες, φαίνεται να εφαρμόστηκε η ρύθμιση που αφορά στην αναγνώριση προϋπηρεσίας πριν την λήψη πτυχίου σχετικού με τον κλάδο κλπ...

΄
Δεν νομίζω να εφαρμόστηκε η τροπολογία!Έπεσα μόνο 4 θέσεις.

[elia]

Μάλλον η τροπολογία είναι προς όφελος όλων φίλε aroniotis....
Δεν θίγεται ΚΑΝΕΝΑΣ?

Άφες αυτοίς, ού γαρ οίδασι τι ποιούσι!   

Βασικά αυτοί που πραγματικά θίγονται από την τροπολογία είναι αυτοί που είχαν προϋπηρεσία 1-2 χρόνια γιατί πολύ απλά φέτος παίζει να μην τους ξανακαλέσουν. Αυτοί που είχαν παραπάνω χρόνια προϋπηρεσία λογικά δε θα έχουν πρόβλημα στο να τους ξανακαλέσουν εκτός και αν ανήκουν στην περιφέρεια Αττικής όπου πιστεύω ανήκει το μεγαλύτερο μέρος των αποφοίτων του ΔΤΨ? (το ερωτηματικό είναι χαρακτήρας μπαλαντέρ επειδή δε θυμάμαι πως ακριβώς λέγεται το τμήμα !!!), ενώ αυτοί που είχαν μηδενική ή ελάχιστη προϋπηρεσία (π.χ. από ΠΔΣ) έτσι και αλλιώς δεν επρόκειτο να εργασθούν ως ωρομίσθιοι.

Επίσης θίγονται αυτοί που σκόπευαν να γράψουν ή που έχουν γράψει καλά στο φετινό διαγωνισμό ΑΣΕΠ γιατί πολύ απλά όλες οι θέσεις θα καταλαμβάνονται από αυτούς που έχουν παιδαγωγική κατάρτιση (από 500+ άτομα πολύ δύσκολο να μη γράψουν 70 βάση). Οπότε πλέον όπως διαμορφώνεται η κατάσταση για να διοριστείς πρέπει ΚΑΙ να έχεις παιδαγωγική κατάρτιση ΚΑΙ επιτυχία με καλό ποσοστό στον ΑΣΕΠ. Αυτό ισχύει ΚΑΙ για όσους είχαν από πριν παιδαγωγική κατάρτιση (ΑΣΠΑΙΤΕ, μεταπτυχιακά κτλ) αλλά ΚΑΙ για όσους την αποκτούν από εδώ και πέρα (ΔΤΨ? κτλ)

Συμπερασματικά μπορούμε να αναφέρουμε τα εξής:

α)  ΜΗΝ περιμένετε να διοριστείτε μέσω της ωρομισθίας αν δεν έχετε Π.Κ. Δουλέψτε ως ωρομίσθιοι ΣΥΝΕΙΔΗΤΆ ξέροντας ότι δεν πρόκειται να διοριστείτε ΠΟΤΕ(τουλάχιστον με την ισχύουσα κατάσταση) απλά και μόνο επειδή σας αρέσει να διδάσκετε ή επειδή έχετε ανάγκη τα 450 ευρώ (λίγο δύσκολο αφού τα περισσότερα θα τα τρώτε στις βενζίνες) ή επειδή σκοπεύετε να αποκτήσετε Π.Κ. στο μέλλον ή τέλος επειδή πιστεύετε ότι θα αλλάξει η κατάσταση στον κλάδο (π.χ. με μαζικούς διορισμούς εκπαιδευτικών στα ολοήμερα δημοτικά ή και γυμνάσια, ή με αναγνώριση Π.Κ. και στη δικιά σας ή/και σε όλες τις σχολές Πληροφορικής).

β) Μην γκρινιάζετε πλέον για την ωρομισθία αφού το κάνετε ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ (για τους ποιο πάνω λόγους).

γ) Δώστε σοβαρά ΑΣΕΠ (εννοώ με σκληρή προετοιμασία κτλ...) ΜΟΝΟ αν έχετε Π.Κ. και σκοπεύετε να διοριστείτε, ή αν δεν έχετε Π.Κ. αλλά θέλετε να δουλέψετε ως ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί, παίρνοντας μόρια από τον ΑΣΕΠ, ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ (για τους παραπάνω λόγους).

Τέλος για να μην παρεξηγηθεί κάποιος νομίζοντας ότι μιλάω εκ τους ασφαλούς σας πληροφορώ ότι ΔΕΝ έχω Π.Κ. (αν και σκοπεύω να αποκτήσω ΑΝ με δεχτούν σε κάποιο μεταπτυχιακό στις Επιστήμες της Αγωγής (εννοώ με ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ και όχι βυσματικά)) και επιπλέον ότι πιστεύω ότι έχω γράψει καλά στο φετινό διαγωνισμό (δεν έχουν βγει βέβαια τα αποτελέσματα ακόμα) και αν δεν ίσχυαν οι @@ριες με την Π.Κ. παίζει και να διοριζόμουν.

Περιμένω τις απόψεις σας περί αυτών που γράφω ...

Δεν θίγονται μόνο αυτοί που ανέφερες :
1) Θίγονται και αυτοί που κατάφεραν με κόπο (και όχι με βύσμα, αυτούς δεν τους λυπάμαι) να αποκτήσουν παιδαγωγική κατάρτιση, ελπίζοντας ότι έτσι θα διοριστούνε
2) (σε αυτήν την κατηγορία ανήκω και εγώ) αυτοί που είχαν κάμποσα χρόνια προϋπηρεσία, και αν και δεν βλέπανε άμεσα διορισμό τουλάχιστον είχανε καταφέρει να εξασφαλίσουνε καλύτερες συνθήκες εργασίας : κοντινά σχολεία, εργασία από την αρχή του σχολικού έτους στα ολοήμερα, εργασία στη δευτεροβάθμια

Γενικά πιστεύω ότι όλοι θίγονται, γιατί ακόμα και αν του χρόνου δωθεί σε όλους μας παιδαγωγική κατάρτιση, θα έχουμε πέσει κατά πολλοί στους πίνακες αφού αυτοί θα έχουν δουλέψει περισσότερο από εμάς.

Επίσης θέλω να προσθέσω ότι με τις ανακατατέξεις που θα γίνουν λόγω ΑΣΕΠ, πολύς κόσμος θα μείνει χωρίς δουλειά, αφού θα μπουν στον πίνακα πολλοί οι οποίοι τώρα δεν έχουν προϋπηρεσία. Όσοι είναι απόφοιτοι τοι ΔΤΨΣ θα μπουν μπροστά από όλους φυσικά.

Αν η κατάσταση μείνει ως έχει, αφού θα αυξηθεί κατά πολύ ο αριθμός αυτών που θα παίρνουν παιδαγωγική κατάρτιση κάθε χρόνο (και θα μπαίνουν στους πίνακες με επιτυχία στον ΑΣΕΠ) μετά από μερικά χρόνια ούτε ωρομίσθιοι δεν θα βρίσκουμε δουλειά...


Όσον αφορά τα υπόλοιπα δεν συμφωνώ : πιστεύω ότι κανείς δεν πρέπει να συμβιβάζεται με την ωρομισθία. Ούτε είμαι της λογικής "αφού το διάλεξες, μην γκρινιάζεις". Δουλεύουμε, έστω και ως ωρομίσθιοι, επειδή καλύπτουμε υπαρκτές ανάγκες της εκπαίδευσης. Δεν μας κάνουν χάρη! Όλοι οι εργαζόμενοι πρέπει να διεκδικούν αξιοπρεπείς συνθήκες εργασίας.


Τέλος να σχολιάσω ότι δεν είναι ώρα για αναλύσεις (μόνο στο βαθμό που μας προσγειώνουν και μας βοηθούν να συνειδητοποιήσουμε την κατάσταση, που αυτό πιστεύω ότι είχες και εσύ σκοπό thymiara). Είναι ώρα να δράσουμε ομαδικά.

[thymiaras]

Τέλος να σχολιάσω ότι δεν είναι ώρα για αναλύσεις (μόνο στο βαθμό που μας προσγειώνουν και μας βοηθούν να συνειδητοποιήσουμε την κατάσταση, που αυτό πιστεύω ότι είχες και εσύ σκοπό thymiara). Είναι ώρα να δράσουμε ομαδικά.

Συμφωνώ μαζί σου αλλά επειδή έχω δει και στο παρελθόν πως δράττει (αν το γράφω σωστά) ο κλάδος μας (πολύ απλά δεν κάνει τπτ, το πολύ πολύ να στείλουμε κανα e-mail λες και ιδρώνει το αυτί κανενός από e-mails) άσε με να πιστεύω ότι δε πρόκειται να αλλάξει τίποτα και αυτή την φορά. Επίσης κάτι ΕΠΕ, ΕΠΥ κτλ επιτελούν διακοσμητικό ρόλο τόσα χρόνια χωρίς να έχουν καταφέρει να κάνουν ούτε ΜΙΑ νίκη για τον κλάδο μας και έχουν σημαντικό μερίδιο ευθύνης για την κατάντια μας.

Τέσπα αν θέλετε δώστε περισσότερες πληροφορίες για τους τρόπους δράσεις που αποφασίζετε (αν δεν έχεις ένα ΔΥΝΑΤΟ συλλογικό όργανο αυτά παθαίνεις, ο καθένας με 10-15 άτομα προσπαθεί να σώσει την κατάσταση ανεπιτυχώς φυσικά) για να ξέρουμε αν αξίζει να συμμετέχουμε ή όχι ... Μια επίσημη πορεία δράσης αποφασισμένη από τα συλλογικά όργανα (τελικά έχουμε τέτοια ή όχι ) πιστεύω θα "τραβούσε" πιο πολύ κόσμο από τα λεγόμενα 1-2 ατόμων κάποιου φόρουμ ...

[elia]

Τέσπα αν θέλετε δώστε περισσότερες πληροφορίες για τους τρόπους δράσεις που αποφασίζετε (αν δεν έχεις ένα ΔΥΝΑΤΟ συλλογικό όργανο αυτά παθαίνεις, ο καθένας με 10-15 άτομα προσπαθεί να σώσει την κατάσταση ανεπιτυχώς φυσικά) για να ξέρουμε αν αξίζει να συμμετέχουμε ή όχι ...

1ον) Οι λεπτομέρειες της κίνησης δεν είναι σωστό να δημοσιοποιηθούν σε ένα forum. Όσοι ενδιαφέρονται, έστω και απλά να ενημερωθούν, ας στείλουν pm

2ον) Δεν αποφασίζουμε "εμείς". Η ομάδα που θα συσταθεί θα λάβει συλλογικά αποφάσεις, με βάση τις συμβουλές κάποιου δικηγόρου

3ον) Αν οι πολλοί (εκατοντάδες στην περίπτωση μας) κοιτάνε από απόσταση, θεωρώντας ότι με 10-15 άτομα δεν γίνεται τίποτα, λογικό είναι να μένουν μόνο 10-15 άτομα και στο τέλος να μην καταφέρνουν τίποτα

Μια επίσημη πορεία δράσης αποφασισμένη από τα συλλογικά όργανα (τελικά έχουμε τέτοια ή όχι ) πιστεύω θα "τραβούσε" πιο πολύ κόσμο από τα λεγόμενα 1-2 ατόμων κάποιου φόρουμ ...

Δυστυχώς τα συλλογικά όργανα αποδεικνύουν για μία ακόμα φορά, ότι δεν δείχνουν κανένα ουσιαστικό ενδιαφέρον για την εκπαίδευση. Εγώ προσωπικά πιστεύω ότι πρέπει να φτιαχτεί σύλλογος πληροφορικών που απασχολούνται στην εκπαίδευση. Αλλά δεν γίνεται να καθόμαστε όλοι και να περιμένουμε να φτιαχτεί. Πρώτα αρχίζουν οι συλλογικές κινήσεις και μετά ιδρύονται σύλλογοι.

[trust no one]

Καλά δε λέγαμε ότι επειδή δεν το αναφέρει το ΦΕΚ της προκύρηξης, δε θα τους αναγνωριστεί παιδαγωγική επάρκεια στον τωρινό διαγωνισμό?

[psych@ra]

άλλαξε ο πίνακας διορισμών! Ψηφίστηκε η τροπολογία;;; Μέχρι στιγμής, αν παρατηρήσετε τις στήλες με τις προϋπηρεσίες, φαίνεται να εφαρμόστηκε η ρύθμιση που αφορά στην αναγνώριση προϋπηρεσίας πριν την λήψη πτυχίου σχετικού με τον κλάδο κλπ...

΄
Δεν νομίζω να εφαρμόστηκε η τροπολογία!Έπεσα μόνο 4 θέσεις.

Εγώ έπεσα γύρω στις 25 θέσεις
kizouna αν κατάλαβα καλά αναφέρεσαι στους ΟΑΕΔΙΤΕΣ?

[kizouna]

Η προϋπηρεσία του ΟΑΕΔ δεν έχει αναγνωριστεί για τον κλάδο μας, τουλάχιστον, προς το παρόν. Αναφέρομαι στην παράγραφο 3 της τροπολογίας:

3. Η κατά το άρθρο 9, παρ. 5 του ν. 3391/2005 (ΦΕΚ 240 Α΄) δήλωση προτίμησης για τον υπολογισμό της προϋπηρεσίας αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε ένα μόνον κλάδο, για όσους δεν την υπέβαλαν το διδακτικό έτος 2005-2006, καθώς και για όσους δεν κατέστη δυνατή η επιλογή κλάδου, επειδή η ημερομηνία λήψης του πτυχίου του δεύτερου κλάδου, στον οποίο επιθυμούσαν να υπολογιστεί η ως άνω προϋπηρεσία, είναι μεταγενέστερη της κτήσης της προϋπηρεσίας αυτής, υποβάλλεται εφάπαξ μαζί με την αίτηση εγγραφής στους πίνακες αναπληρωτών ή ωρομισθίων του διδακτικού έτους 2009-2010. Για την ανωτέρω διαδικασία λαμβάνεται υπόψη η προσφερθείσα προϋπηρεσία μέχρι το τέλος του διδακτικού έτους 2004-2005».

Στην συμπληρωματική εγκύκλιο αναπληρωτών-ωρομισθίων, καλούνται οι παραπάνω να υποβάλουν σχετική αίτηση...
Να δούμε πόσες άλλες θέσεις θα πέσουμε σήμερα...