Γιατί κύριε υπουργέ παίζεται με τα νεύρα μας?(www.esos.gr)

[;;;;;;;;;;;]

Ασε τα τετραγωνα ματια

[PDE ads]

[newone]

εντάξει το λέγαμε τόσο καιρό για τα σεμινάρια και δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι για φέτος! δε γίνεται όμως να μας "υποχρεώνουν" με αυτό τον τρόπο να πάμε και να "αγοράσουμε" ένα σεμινάριο, το οποίο σε καμία περίπτωση δε μας προσφέρει επιπλέον γνώση! όλοι ξέρουμε πώς λειτουργούν αυτά τα σεμινάριο και είναι αφελής όποιος νομίζει ότι "καταρτίζουν" εκπαιδευτικούς ειδικής αγωγής! έλεος πια!
επίσης, είναι κουτό να βγαίνει κάθε τόσο μια εγκύκλιος που να ανατρέπει τα ως τότε δεδομένα! γιατί αν γνωρίζαμε τις αλλαγές αυτές θα είχαμε προνοήσει όλοι και όχι μόνο εκείνοι που "γνώριζαν" εκ των έσω!
πρέπει λοιπόν ολοι οι μεταπτυχιακοί να δημιουργήσουμε ένα σύλλογο!
να ΑΠΑΙΤΗΣΟΥΜΕ
-να μη θεωρείται το σεμινάριο επιπλέον προσόν (η κατάταξη να γίνεται με την προυπηρεσία, όπως είναι λογικότερο),
-αν θεωρούν τα σεμινάρια επιπλέον επιμόρφωση, να φροντίσουν εκείνοι να μας επιμορφώσουν και να μη μας αναγκάζουν να αγοράζουμε τη γνώση (αμφιβόλου ποιότητας όπως εκείνη που πουλούν στα σεμινάρια)
-οι εγκύκλιοι που ξεφυτρώνουν να έχουν τουλάχιστον 3ετή ισχύ, ώστε να ξέρουμε τί μας γίνεται και να μην είναι κάθε χρονιά kinder έκπληξη
-να γίνουν άμεσα μόνιμοι διορισμοί των διδακτόρων και των μεταπτυχιακών, ανάλογα με την εξειδίκευση τους (π.χ. μτχ δυσλεξίας σε τμήμα ένταξης, μτχ για τον αυτισμό σε ΕΕΕΕΚ κ.ο.κ)
 
και στο κάτω κάτω εγώ μπορεί να γουστάρω να παρακολουθήσω ένα σεμινάριο για να ακούσω κάτι επιπλέον, για την πάρτη μου, όχι όμως να με υποχρεώνουν κατ' αυτό τον τρόπο γιατί αν δεν κάνω του χρόνου θα βρεθώ όχι 20 αλλά 50 θέσεις πιο κάτω...

αυτά... τα πα και ανακουφίστηκα!

[nickolai]

...προσωπικά θα κάνω ένσταση! Η εγκύκλιος μπορεί να προσβληθεί και τώρα, ακόμη και μετά τα προσωρινά αποτελέσματα. Η εγκύκλιος πρέπει να υπακούει το νόμο, διαφορετικά είναι άκυρη

και εγώ μαζί σου..

ΑΧ! Επαναλαμβάνω ότι η εγκύκλιος είναι ΣΥΝΝΟΜΗ και οι ενστάσεις δε θα γίνουν δεκτές. Ο νόμος ορίζει:

Άρθρο 21
Διορισμοί εκπαιδευτικών ΕΑΕ
Υπηρεσιακές μεταβολές
1. Σε κενές οργανικές θέσεις εκπαιδευτικών ΕΑΕ μπο−
ρεί να μετατίθενται κατά σειρά εκπαιδευτικοί που ανή−
κουν οργανικά σε σχολικές μονάδες της γενικής και
επαγγελματικής εκπαίδευσης, οι οποίοι:
α) είναι κάτοχοι διδακτορικού διπλώματος στην
ΕΑΕ,
β) είναι κάτοχοι τίτλου μεταπτυχιακών σπουδών στην
ΕΑΕ,
γ) είναι κάτοχοι τίτλου διετούς μετεκπαίδευσης στην
ΕΑΕ στα Διδασκαλεία της ημεδαπής ή ισότιμου και
αντίστοιχου τίτλου της αλλοδαπής,
δ) είναι κάτοχοι πτυχίου Παιδαγωγικού Τμήματος ΕΑΕ
ή Τμήματος Εκπαιδευτικής και Κοινωνικής Πολιτικής με
κατεύθυνση την εκπαίδευση ατόμων με αναπηρία,
ε) είναι εκπαιδευτικοί με μόνιμη αναπηρία τουλάχιστον
εξήντα επτά τοις εκατό (67%),
στ) είναι εκπαιδευτικοί γονείς παιδιών με αναπηρία
εξήντα επτά τοις εκατό (67%) και άνω, ύστερα από
σχετική πιστοποίηση των αρμόδιων διαγνωστικών υπη−
ρεσιών,
ζ) είναι κάτοχοι πιστοποιητικού ότι παρακολούθησαν
επιτυχώς σεμινάριο ετήσιας επιμόρφωσης − εξειδίκευσης
στην ΕΑΕ από Πανεπιστήμια ή από αναγνωρισμένους
κρατικούς φορείς που εποπτεύονται από το Υπουργείο
Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, αποδεδειγμένης
διάρκειας τουλάχιστον τετρακοσίων (400) ωρών και
έχουν προϋπηρεσία τριών διδακτικών ετών σε δομές
ΕΑΕ και στα ΚΕΔΔΥ. Σεμινάρια ετήσιας διάρκειας στην
ΕΑΕ, που έχουν υλοποιηθεί μέχρι την έναρξη ισχύος του
παρόντος νόμου, από Πανεπιστήμια ή από αναγνωρι−
σμένους κρατικούς φορείς που εποπτεύονται από το
Υπουργείο Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, ανα−
γνωρίζονται, για την ένταξη στον εισαγωγικό βαθμό, ως
ισότιμα με τα ανωτέρω σεμινάρια τετρακοσίων (400)
ωρών,
η) διαθέτουν αποδεδειγμένη προϋπηρεσία τριών δι−
δακτικών ετών σε δομές ΕΑΕ.
Οι εκπαιδευτικοί της παρούσας παραγ
του παρόντος νόμου.
β) οι περιλαμβανόμενοι στους πίνακες των αναπληρω−
τών εκπαιδευτικών ΕΑΕ, κατά τα ισχύοντα για τη λοιπή
εκπαίδευση ποσοστά διορισμού από κάθε κατηγορία.

Άρθρο 22
Αναπληρωτές εκπαιδευτικοί ΕΑΕ
1. Εφόσον υπάρχουν ανάγκες που δεν καλύπτονται με
μετάθεση, διορισμό, απόσπαση ή συμπλήρωση ωραρίου,
προσλαμβάνονται κατά σειρά αναπληρωτές ή ωρομί−
σθιοι εκπαιδευτικοί ΕΑΕ, οι οποίοι διαθέτουν:
α) Τα προσόντα τοποθέτησης σε ΣΜΕΑΕ, με μετάθεση
ή διορισμό.


Κι εγώ στους θιγμένους ανήκω. Αν δεν προηγούνταν οι έχοντες μεταπτυχιακό και σεμινάριο, θα βρισκόμουν περίπου 25 θέσεις πιο ψηλά στον πίνακα.... Ένας νόμος δε συντάσσεται για να εξυπηρετήσει 1-2 κακόμοιρους εκπαιδευτικούς, αλλά για να εξυπηρετήσει συμφέροντα εκατομυρίων Ευρώ!

ΩΣΤΟΣΟ, αν γίνουν σχετικές ενστάσεις δηλώνεται η δυσαρέσκειά μας.... Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε, μήπως και βελτιωθεί η κατάσταση τα επόμενα χρόνια, είναι:
1) να μελετήσουμε τη συνταγματικότητα του νόμου.
2) να πιέσουμε ώστε στα σεμινάρια αυτού του είδους να μη γίνονται δεκτοί πτυχιούχοι ειδικής αγωγής,μεταπτυχιακοί και διδάκτορεςεφόσον μάλιστα αυτά διεξάγονται για την κατάρτιση εκπαιδευτικών ανειδίκευτων στην ειδική αγωγή.
3) προς το παρόν, δε μπορώ να σκεφτώ κάτι άλλο...

[;;;;;;;;;;;]

εντάξει το λέγαμε τόσο καιρό για τα σεμινάρια και δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι για φέτος! δε γίνεται όμως να μας "υποχρεώνουν" με αυτό τον τρόπο να πάμε και να "αγοράσουμε" ένα σεμινάριο, το οποίο σε καμία περίπτωση δε μας προσφέρει επιπλέον γνώση! όλοι ξέρουμε πώς λειτουργούν αυτά τα σεμινάριο και είναι αφελής όποιος νομίζει ότι "καταρτίζουν" εκπαιδευτικούς ειδικής αγωγής! έλεος πια!
επίσης, είναι κουτό να βγαίνει κάθε τόσο μια εγκύκλιος που να ανατρέπει τα ως τότε δεδομένα! γιατί αν γνωρίζαμε τις αλλαγές αυτές θα είχαμε προνοήσει όλοι και όχι μόνο εκείνοι που "γνώριζαν" εκ των έσω!
πρέπει λοιπόν ολοι οι μεταπτυχιακοί να δημιουργήσουμε ένα σύλλογο!
να ΑΠΑΙΤΗΣΟΥΜΕ
-να μη θεωρείται το σεμινάριο επιπλέον προσόν (η κατάταξη να γίνεται με την προυπηρεσία, όπως είναι λογικότερο),
-αν θεωρούν τα σεμινάρια επιπλέον επιμόρφωση, να φροντίσουν εκείνοι να μας επιμορφώσουν και να μη μας αναγκάζουν να αγοράζουμε τη γνώση (αμφιβόλου ποιότητας όπως εκείνη που πουλούν στα σεμινάρια)
-οι εγκύκλιοι που ξεφυτρώνουν να έχουν τουλάχιστον 3ετή ισχύ, ώστε να ξέρουμε τί μας γίνεται και να μην είναι κάθε χρονιά kinder έκπληξη
-να γίνουν άμεσα μόνιμοι διορισμοί των διδακτόρων και των μεταπτυχιακών, ανάλογα με την εξειδίκευση τους (π.χ. μτχ δυσλεξίας σε τμήμα ένταξης, μτχ για τον αυτισμό σε ΕΕΕΕΚ κ.ο.κ)
 
και στο κάτω κάτω εγώ μπορεί να γουστάρω να παρακολουθήσω ένα σεμινάριο για να ακούσω κάτι επιπλέον, για την πάρτη μου, όχι όμως να με υποχρεώνουν κατ' αυτό τον τρόπο γιατί αν δεν κάνω του χρόνου θα βρεθώ όχι 20 αλλά 50 θέσεις πιο κάτω...

αυτά... τα πα και ανακουφίστηκα!

μα νομιζω υπαρχει συλογος

[PDE ads]

[newone]

ποιός είναι ο σύλλογος αυτός γιατί δεν το γνωρίζω...

[PHYSCIENCE]

Θα με συγχωρέσετε που έχω σεμινάριο και το υποστηρίζω ?

[newone]

καλό είναι ότι έχει κανείς να το υποστηρίζει... να ξέρει όμως και τι είναι αυτό που έχει!!!

[Icarus]

Παρακολουθώ εδώ και λίγες μέρες κάποιες απο τις τοποθετήσεις των συναδέλφων και ειλικρινά έχω μείνει έκπληκτος με την απαράδεκτη ευκολία που κάποιοι τελείως επιπόλαια ερμηνεύουν τους νόμους, τις εγκυκλίους κ.λ.π. Αν κάποιος διαφωνεί με την τοποθέτηση του σε κάποιο πίνακα μπορεί να πάει όμορφα και ωραία σε μία ΔΙΔΕ και να καταθέσει την ένσταση του. Το να φωτογραφίζει όμως συγκεκριμένα άτομα σε πίνακες και να λέει αυτός γιατί είναι πάνω ο άλλος γιατί είναι  κάτω κ.λ.π και χωρίς να έχει στοιχεία να αφήνει υπόνοιες, και μάλιστα ανώνυμα σε ένα forum που το διαβάζουν χιλιάδες άνθρωποι, είναι ελλεεινή συμπεριφορά που δεν αρμόζει θεωρώ σε εκπαιδευτικούς.
Θα παρακαλούσα τους Moderators του site να το πρσέξουν αυτό το θέμα.
Συνάδελφοι σύννομο δεν είναι πάντα αυτό που μας βολεύει...Κάθε κριτήριο που υπάρχει για την κατάρτιση ενός πίνακα μπορεί να χαρακτηριστεί από κάποιον που δεν έχει το προσόν σαν φωτογραφικό για τους άλλους που το έχουν...Με το ξεκατίνιασμα δε βγάζουμε άκρη...
Αντί να μας βρίσκουν οι καρεκλοκένταυροι της εξουσίας απέναντι τους, μας έχουν καταντήσει να σφαζόμαστε για ένα γαμ... χιλιάρικο...Αυτή είναι η μεγαλύτερη νίκη τους  

[nickolai]

αυτό το παράλογο με τα σεμινάρια και την ισχύ τους μόνο στην ειδική αγωγή μπορούσε να γίνει και πουθενά αλλού!                   νισάφι

[tttzzz]

Θα με συγχωρέσετε που έχω σεμινάριο και το υποστηρίζω ?

Θα σε συγχωρέσουμε, εγώ που δεν έχω δεν ξέρω τι θα απογίνω 

[PHYSCIENCE]

Συμφωνείτε ότι αν κρυβόμαστε πίσω από τον βράχο του ο καθένας μας και πυροβολούμε αυτούς που προηγούνται ....στο τέλος καταλήγουμε να είναι μια ο ένας μπροστά και μια ο άλλος χωρίς να ξέρουμε τι θα ξημερώσει ?
Συμφωνούμε ότι ο καθένας ξέρει αυτό που έχει και δεν ξέρει αυτό που έχει ο άλλος ?
Κάνω Μεταπτυχιακό τώρα και βλέπω τι είναι και αυτό.Συμφωνείτε ότι όλα τα μεταπτυχιακά δεν είναι ίδια ?
Μήπως πρέπει να τα ξεχωρίσουμε και αυτά?
Συμφωνείτε ότι κάποιος που έχει Διδακτορικό δεν είναι ανάγκη να έχει και μεταπτυχιακό?Εκεί γιατί προηγείται ?

Συμφωνείτε ότι είναι άλλο το 5 και άλλο το 10?

Συνάδελφοι πιστεύω ότι μόνο μια μοριοδότηση όλων των προσόντων όπως είναι στην γενική αγωγή θα δώσει δίκαιο αποτέλεσμα .
 Ειλικρινά προσπαθώ να μιλήσω ενωτικά γιατί πιστεύω ότι κάπου ενδιάμεσα είναι η λύση....Η μοριοδότηση του κάθε προσόντος πιστεύω ότι μπορεί να θεωρηθεί δίκαιη από όλες τις ''ομάδες''.
 
tttzzz αρε και να δουλέψουμε μαζί    θα σου κάνω κάτι σεμινάρια     800  ωρών τουλάχιστον ......

[newone]

tttzzz ετοιμάσου να διευρύνεις τους πνευματικούς σου ορίζοντες...!!! φέτος ΘΑ παρακολουθήσεις και ΕΣΥ σεμινάριο!! θες δε θες!!!!!!

[;;;;;;;;;;;]

Θα με συγχωρέσετε που έχω σεμινάριο και το υποστηρίζω ?

Εμενα;;; ;

[PHYSCIENCE]

tttzzz ετοιμάσου να διευρύνεις τους πνευματικούς σου ορίζοντες...!!! φέτος ΘΑ παρακολουθήσεις και ΕΣΥ σεμινάριο!! θες δε θες!!!!!!

Εννοείς το δικό μου ? ? ? ? ? ? ξέρεις κάτι ?