Τα greeklish επηρεάζουν τους μαθητές

[apri]

Ta greeklish... epireazoun tous mathites

Δευτέρα, 7 Σεπτεμβρίου 2009, 11:51
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=61176&cid=4


Ένα ιδιαίτερα αυξανόμενο ποσοστό μαθητών χρησιμοποιούν τα greeklish ως τρόπο έκφρασης στον γραπτό τους λόγο, κυρίως μέσω του διαδικτύου και των μηνυμάτων που ανταλλάσσουν μέσω κινητών τηλεφώνων -γεγονός που επιδρά αρνητικά στην ορθογραφική τους ικανότητα.

Σε έρευνα που διενήργησε το Παιδαγωγικό Τμήμα Νηπιαγωγών του πανεπιστημίου Δυτικής Μακεδονίας (κατά τη σχολική χρονιά 2008-09), τόσο σε μαθητές όλων των βαθμίδων δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης σε σχολεία της Κοζάνης (Γυμνάσιο, Λύκειο, ΕΠΑΛ) όσο και σε φιλολόγους, διαπιστώνεται ότι η διαδεδομένη χρήση των greeklish, που ξεκινά ακόμη και από το δημοτικό, οδηγεί στην αύξηση των ορθογραφικών τους λαθών στα γραπτά του σχολείου.

Τα είδη των λαθών των μαθητών αφορούν κυρίως την παράλειψη τονισμού ή σημείων στίξης, και τη χρήση αγγλικών σημείων στίξης, το συνδυασμό ελληνικών και λατινικών γραμμάτων σε μία λέξη, ορθογραφικά λάθη (π.χ. "ο" αντί για "ω"), φωνητικά λάθη (κυρίως στους φθόγγους π.χ. "κς" αντί για "ξ"), καθώς επίσης σύντμηση λέξεων (π.χ. "tespa" αντί "τέλος πάντων", "tpt" αντί για "τίποτα", "dld" αντί για "δηλαδή" κ.ά.).

Οι φιλόλογοι δήλωσαν ότι συνάντησαν λέξεις γραμμένες σε greeklish σε γραπτά του σχολείου σε ποσοστό 64,3%, και ότι παρατηρήθηκαν και μη αναμενόμενα λάθη, όπως αλλαγή χρόνου ή προσώπου στα ρήματα, αλλαγή πτώσης στα ουσιαστικά, αντικατάσταση λέξης με άλλη με εντελώς διαφορετική σημασία.

Σύμφωνα με την έρευνα, ποσοστό 77,4% των μαθητών χρησιμοποιούν τα greeklish, με αξιοσημείωτη αύξηση χρηστών από το γυμνάσιο στο λύκειο. Οι μαθητές που παραδέχτηκαν ότι τα χρησιμοποιούν στο γυμνάσιο φτάνουν το 67,8%, στο ΕΠΑΛ το 70,2% και στο ΓΕΛ 88,5%. Απ' αυτούς, περίπου το 50% τα χρησιμοποιούν από δύο έως και περισσότερα χρόνια, ενώ πάνω από το 63% τα χρησιμοποιεί καθημερινά ή πολλές φορές τη μέρα.

Το 19% των μαθητών της Α’ και το 51,6% της

[PDE ads]

[El_Pikpo]

και... επειδή είναι μόδα (33,9%)

Δυστυχώς δεν έχει βρεθεί ακόμα φάρμακο για τη βλακεία...

[GEMINI 3]

Η συγκεκριμένη έρευνα ανακοινώθηκε στο Πανελλήνιο Συνέδριο για τη Διδασκαλία της Ελληνικής Γλώσσας που έγινε το Σ/Κ στο Νυμφαίο (μόλις γύρισα από κει)!

Ήταν εκπληκτική και πολύ καλά δουλεμένη από τους/τις συναδέλφους φιλολόγους του νομού Κοζάνης στα πλαίσια του Μεταπτυχιακού τους. Τους/τις συγχαίρω και από δω!

[Χριστίνα]

Εδώ εμάς έχουν επηρεάσει συνάδερφοι.

[PDE ads]

[δασκαλίτσα]

Πάρα πολύ σημαντικό πρόβλημα και πολλά συγχαρητήρια apri που το θέτεις!Συμφωνώ πολύ με τη Χριστίνα,φταίμε και εμείς πολλές φορές.

Το ότι μας έφαγε η ξενομανία το ξέρουμε όλοι,δε χρειάζονται περαιτέρω συστάσεις του προβλήματος.Το θέμα είναι να βρούμε τις αιτίες που το φέρνουν εδώ και να προσπαθήσουμε να ανακάμψουμε την ταχύτητα με την οποία κινείται και τις διαστάσεις που έχει λάβει.

Πιστεύω-και απ'όσο παρατηρώ-πως το πρόβλημα ξεκινά από την κακή χρήση της τεχνολογίας.
Σε ό,τι αφορά τις μισές και "κομμένες" λέξεις πιστεύω ότι φταίει η χρήση του κινητού,που ολοένα και περισσότερο επιβάλλει την αποστολή μηνυμάτων με σύντομο και περιεκτικό περιεχόμενο,ειτε αυτό είναι κατανοήσιμο είτε όχι.
Σε ό,τι αφορά τα greekglish,βλέπω και αντιλαμβάνομαι καθημερινώς πως είναι απόρια των υπολογιστών.Από τη στιγμή που όταν αναφέρεσαι σε διάφορα τεχνικά θέματα για τους υπολογιστές,μιλάς με ξένη(αγγλική κατά βάση)ορολογία,επόμενο είναι ότι θα γράψεις τους όρους αυτούς είτε με λατινικούς χαρακτήρες είτε κατευθείαν στην αγγλική γλώσσα(βλ.administrator,moderator κλπ,αντί για τους ελληνικούς όρους).
Επίσης,τα διάφορα προγράμματα επικοινωνίας μέσω διαδικτύου προωθούν τη χρήση των greeklish και των ξένων λέξεων-όρων(βλ.msn,forum κλπ).

Καλό θα ήταν να αναδείξουμε ατους μαθητές μας ήδη από το δημοτικό τους κινδύνους που ενέχει η όλη κατάσταση,αλλά αυτό θεωρώ πως χρειάζεται πολύ κόπο.Θυμάμαι από τα δικά μου μαθητικά χρόνια που οι καθηγητές μας τα έλεγαν και ελάχιστοι αφουγκραζόμασταν τους πραγματικούς κινδύνους.

Τώρα προβληματίστηκα πολύ...Μπορείτε να μου πείτε,αν γνωρίζετε ή αν έχετε οι ίδιοι-ες δοκιμάσει,κάποιες τεχνικές (εκτός από τα τετριμμένα) που να μπορούμε να πείσουμε τους μαθητές μας πως με τη χρήση των greeklish και την ξενομανία,καταρακώνεται η γλώσσα και κατ'επέκταση ο πολιτισμός και η κουλτούρα μας?

[apri]

Δασκαλίτσα, το πρόβλημα δεν είναι τόσο η χρήση ξένων όρων ούτε πιστεύω ότι ακόμα και τα greeklish από μόνα τους αποτελούν απειλή για τα ελληνική, δεδομένου ότι χρησιμοποιούνται από συγκεκριμένη ηλικιακή ομάδα και, όπως φαίνεται από την έρευνα, κατά κύριο λόγο στα ηλεκτρονικά κείμενα και όχι στον επίσημο λόγο.
Παρ' όλα αυτά, για εμένα αυτό που είναι ανησυχητικό είναι ότι τα παιδιά με πρόσχημα τη μόδα και την εξοικονόμηση χρόνου συνηθίζουν στην προχειρότητα και στη λογική της ήσσονος προσπάθειας. Ενδεχομένως, μεγαλώνοντας να περιορίσουν τη χρήση των greeklish και να βελτιώσουν την ορθογραφία τους. Τη νοοτροπία όμως της ευκολίας δύσκολα την αλλάζεις.

[δασκαλίτσα]

Φυσικά και δεν είναι πρωτεύον πρόβλημα η φαλκίδευση της ελληνικής γλώσσας..Εξάλλου,αυτή έχει κατακρεουργηθεί εδώ και χρόνια.Σίγουρα το κυνήγι του καλόβολου εκ μέρους των μαθητών είναι μιά πολύ πιό επικίνδυνη προοπτική(για να μην πω πραγματικότητα).

Όπως τίθεται τώρα το θέμα,το εκλογικεύουμε και το κάνουμε κάτι εντελώς φυσιολογικό.Από τη στιγμή που ζούμε σε μιά κοινωνία που εμμέσως πλην σαφώς προάγει το εύκολο χρήμα,την εύκολη επιτυχία,την εύκολη αναγνωρισιμότητα,την εύκολη λύση εν πάσει περιπτώσει,είναι λογικό και τα παιδιά να μάθουν να ζουν και να λειτουργούν μέσα σε αυτό το πλαίσιο.
Άρα,μήπως και εδώ τελικά το πρόβλημα ξεκινά από τις δεδομένες κοινωνικές νόρμες μέσα στις οποίες ανατρεφόμαστε και ανατρέφονται τα παιδιά μας?Μήπως και σε αυτή την περίπτωση,το μείζον πρόβλημα πρέπει να το θέσουμε -στην πρωταρχική του μορφή- ως "κοινωνικά προσδιορισμένο" για να βρούμε τα πραγματικά του αίτια?

[marianthid]

Συμφωνώ με τον/την apri... Επίσης, από καιρό έχω υποστηρίξει με χιουμοριστική διάθεση ότι υπάρχει και η "λειτουργική δυσλεξία" (δείτε τους αναγραμματισμούς στα ηλεκτρονικά μας μηνύματα)..

[GEMINI 3]

Επειδή παρακολούθησα την εισήγηση των συναδέλφων, θα ήθελα να σας πω ότι κατέγραψαν στάσεις και απόψεις μαθητών και εκπαιδευτικών με εργαλεία συλλογής δεδομένων δύο ερωτηματολόγια. Επεξεργάστηκαν τα δεδομένα και κατέληξαν στα ποσοστά που δημοσιεύθηκαν. Ο στόχος τους είναι να δημιουργήσουν προβληματισμό σχετικά με τις αιτίες του φαινομένου και να τονίσουν την αναγκαιότητα της διερεύνησης τρόπων αντιμετώπισης του φαινομένου. Οι αιτίες των συγκεκριμένων λαθών δεν αποδόθηκαν υποχρεωτικά και μόνο στα Greeklish αλλά επισημάνθηκε η ανάγκη να ερευνηθεί σε ποιο βαθμό ευθύνονται τα Greeklish γι' αυτά τα λάθη.
Δεν συγκέντρωσαν γραπτά - τους το επεσήμαναν στη συζήτηση μετά την εισήγηση- αλλά οι ερωτηθέντες μαθητές απεφάνθησαν σχετικά με τα λάθη που κάνουν τώρα που χρησιμοποιούν τα Greeklish σε σχέση με το παρελθόν.

[zolia]

Με αφορμή τα σχόλια και τις απορίες της mariathid θα ήθελα να καταθέσω μερικές διευκρινιστικές πληροφορίες , μιας και συμμετείχα στην εν λόγω έρευνα για τα greeklish. Τα αποτελέσματα που δημοσιεύθηκαν στον τύπο είναι αποσπασματικά  και σε μερικά σημεία συνδυασμένα με λανθασμένο τρόπο, με αποτέλεσμα να προβάλουν μία παραποιημένη  και υπερβολική άποψη για το θέμα..
Σκοπός της έρευνας , παρόλο που δεν αναφέρθηκε, ήταν η καταγραφή στάσεων και απόψεων μαθητών και φιλολόγων για τη χρήση των greeklish και την επίδρασή τους στην ορθογραφική ικανότητα των μαθητών. Έτσι, λοιπόν, δικαιολογείται η χρήση ρημάτων όπως: παραδέχτηκαν, δήλωσαν κλπ.
 Στην έρευνα συμμετείχαν 319 μαθητές από τρία σχολεία , Γ/σιο, ΓΕΛ, ΕΠΑΛ και 28 φιλόλογοι που διδάσκουν στα σχολεία αυτά.. Χρησιμοποιήθηκαν 2 ερωτηματολόγια
Τα λάθη του τύπου «σύγχυση του ω με το ο» και «απουσία τονισμού», όπως και τα υπόλοιπα που αναφέρονται, καταγράφηκαν από τους ίδιους τους μαθητές σε ερώτηση σχετική με το ποια λάθη κάνουν εξαιτίας της χρήσης των greeklish. Επίσης , οι φιλόλογοι κατέγραψαν λάθη που συνάντησαν σε γραπτά του σχολείου όπως:
1.    Χρήση λατινικών χαρακτήρων, αντί για ελληνικούς (π.χ. giati, pame).
2.   Φωνητική απόδοση των διπλών συμφώνων (π.χ. κσ στη θέση του ξ ή πς στη θέση του ψ).
3.    Υιοθέτηση συντομογραφιών (π.χ. tpt αντί για τη λέξη «τίποτα»).
Το σημείο «Οι φιλόλογοι δήλωσαν ότι συνάντησαν λέξεις γραμμένες σε greeklish σε γραπτά του σχολείου σε ποσοστό 64,3%, και ότι παρατηρήθηκαν και μη αναμενόμενα λάθη, όπως αλλαγή χρόνου ή προσώπου στα ρήματα, αλλαγή πτώσης στα ουσιαστικά, αντικατάσταση λέξης με άλλη με εντελώς διαφορετική σημασία.» είναι  λάθος  της δημοσιογράφου που συνέταξε το άρθρο που δημοσιεύθηκε στον τύπο, αφού τα λάθη που αναφέρονται στο σημείο αυτό προέκυψαν από τη μεταγραφή λέξεων από τα greeklish στα ελληνικά και όχι από τα στοιχεία που κατέγραψαν οι φιλόλογοι.
Φυσικά και δεν ισχυριστήκαμε ότι οι μαθητές γράφουν εκτενώς σε greeklish , αλλά  όπως  δήλωσαν και οι ίδιοι  μερικές φορές έχουν γράψει κάποιες  λέξεις με τον τρόπο αυτό σε επίσημο γραπτό.
Τέλος η λέξη μόνο στην παρακάτω πρόταση δεν αποτελεί δικό μας σχόλιο. «ενώ την ίδια άποψη έχει μόνο το 64,3% των φιλολόγων».
Επομένως, δεν ισχυριστήκαμε ποτέ ότι τα greeklish είναι «το τσουνάμι που απειλεί να ισοπεδώσει την ελληνική γλώσσα», απλώς εντοπίσαμε μια επίδραση στην ορθογραφική ικανότητα των μαθητών εξαιτίας της συνεχώς αυξανόμενης χρήση τους και καταθέσαμε τον
  προβληματισμό  μας σχετικά με τις αιτίες του φαινομένου και την αναγκαιότητα  διερεύνησης τρόπων αντιμετώπισης του

[apri]

Φυσικά και δεν είναι πρωτεύον πρόβλημα η φαλκίδευση της ελληνικής γλώσσας..Εξάλλου,αυτή έχει κατακρεουργηθεί εδώ και χρόνια.Σίγουρα το κυνήγι του καλόβολου εκ μέρους των μαθητών είναι μιά πολύ πιό επικίνδυνη προοπτική(για να μην πω πραγματικότητα).

Όπως τίθεται τώρα το θέμα,το εκλογικεύουμε και το κάνουμε κάτι εντελώς φυσιολογικό.Από τη στιγμή που ζούμε σε μιά κοινωνία που εμμέσως πλην σαφώς προάγει το εύκολο χρήμα,την εύκολη επιτυχία,την εύκολη αναγνωρισιμότητα,την εύκολη λύση εν πάσει περιπτώσει,είναι λογικό και τα παιδιά να μάθουν να ζουν και να λειτουργούν μέσα σε αυτό το πλαίσιο.
Άρα,μήπως και εδώ τελικά το πρόβλημα ξεκινά από τις δεδομένες κοινωνικές νόρμες μέσα στις οποίες ανατρεφόμαστε και ανατρέφονται τα παιδιά μας?Μήπως και σε αυτή την περίπτωση,το μείζον πρόβλημα πρέπει να το θέσουμε -στην πρωταρχική του μορφή- ως "κοινωνικά προσδιορισμένο" για να βρούμε τα πραγματικά του αίτια?

Αν η ελληνική γλώσσα φαλκιδεύεται, θα ήταν πρωτεύον πρόβλημα. Η προσωπική μου άποψη είναι όμως ότι δεν φαλκιδεύεται. Πιστεύω ότι τα greeklish μπορεί να επηρεάσουν ως ένα βαθμό την ορθογραφική ικανότητα των μαθητών, δεν πιστεύω όμως ότι ευθύνονται για την προβληματική χρήση της γλώσσας που ανάγεται σε άλλες αιτίες ούτε ότι η χρήση τους είναι τόσο εκτεταμένη ώστε να απειλεί τη γλώσσα εν γένει. Κι ας μη βιαζόμαστε να κατηγορήσουμε την τεχνολογία, γιατί ξέρω άτομα παντελώς ανορθόγραφα που έμαθαν πολλά από τον ορθογραφικό έλεγχο του word.

Ποτέ δεν υπήρξαν ιδανικοί ομιλητές. Όλοι κάποια λάθη κάνουν στη χρήση της γλώσσας, όλοι παρεκκλίνουν σε κάποιο βαθμό από τη νόρμα που μαθαίνουν στα σχολεία και κάπως έτσι εξελίσσεται η γλώσσα δια μέσου των χρόνων και των αιώνων. Το έχω ξαναπεί πολλές φορές εδώ μέσα: Μια γλώσσα δεν πεθαίνει, επειδή αλλάζει, αλλά επειδή δεν υπάρχουν ομιλητές που να ενδιαφέρονται να τη χρησιμοποιήσουν ως κώδικα επικοινωνίας.

Περισσότερο με ανησυχεί αυτή η αγάπη προς την ευκολία και την προχειρότητα, που όπως πολύ σωστά λες, κυριαρχεί στην κοινωνία πια και που δυστυχώς καλλιεργείται και στις νέες γενιές.

[δασκαλίτσα]

Πρόσεξε τι γράφω,apri...

Πιστεύω-και απ'όσο παρατηρώ-πως το πρόβλημα ξεκινά από την κακή χρήση της τεχνολογίας.

η χρήση του κινητού,που ολοένα και περισσότερο επιβάλλει την αποστολή μηνυμάτων με σύντομο και περιεκτικό περιεχόμενο,ειτε αυτό είναι κατανοήσιμο είτε όχι.

Από τη στιγμή που όταν αναφέρεσαι σε διάφορα τεχνικά θέματα για τους υπολογιστές,μιλάς με ξένη(αγγλική κατά βάση)ορολογία,επόμενο είναι ότι θα γράψεις τους όρους αυτούς είτε με λατινικούς χαρακτήρες είτε κατευθείαν στην αγγλική γλώσσα(βλ.administrator,moderator κλπ,αντί για τους ελληνικούς όρους).
Επίσης,τα διάφορα προγράμματα επικοινωνίας μέσω διαδικτύου προωθούν τη χρήση των greeklish και των ξένων λέξεων-όρων(βλ.msn,forum κλπ).

Δηλαδή,αφενός αναφέρομαι στην ΚΑΚΗ χρήση της τεχνολογίας,αφετέρου θέτω τις προυποθέσεις που επιβάλλουν μια τέτοια πραγματικότητα.Δε λέω ότι φταίει αμιγώς η τεχνολογία ως τεχνολογία.

[apri]

Έχεις δίκιο, αλλά το σχόλιο που έκανα για την τεχνολογία δεν αναφερόταν σε όσα έγραψες εσύ, αλλά σ' ένα σχόλιο που γράφτηκε πιο πάνω και αναφερόταν στη χρήση του word.

[GEMINI 3]

Προς Zolia: Μήπως ήσουν η συνάδελφος που έκανε την εισήγηση;