10 Απορίες

[klasikos]

1) Γιατί να δίνουμε, να ξαναδίνουμε και να ξαναδίνουμε ΑΣΕΠ, εφόσον έχουμε 'πιάσει' τη βάση επιτρέποντας έτσι να απαξιώνουν τα πτυχία μας;
2) Γιατί τα μόρια του ΑΣΕΠ να μην είναι ακλόνητα, όπως αυτά της προυπηρεσίας;
3) Γιατί οι δάσκαλοι να διορίζονται με βαθμό 55 κι εμείς με 75 ;
4) Γιατί συρρικνώνονται κάθε φορά οι θέσεις διοριστέων, ενώ πληθαίνουν οι απόφοιτοι καθηγητικών σχολών;
5) Γιατί να έχουν πλουτίσει οι εκδοτικοί οίκοι, που εκδίδουν -μέτρια στην καλύτερη περίπτωση- βοηθήματα ΑΣΕΠ, καθώς και τα πανεπιστημιακά(;!) φροντιστήρια με καθηγητές τις περισσότερες φορές συνυποψηφίους μας στις εξετάσεις εκπαιδευτικών;
6) Γιατί να έχουν διοριστεί συνάδελφοι έχοντες "μπάρμπα στην Κορώνη" μέσω ΠΔΣ (ΠΔΣ->ωριμίσθιοι->αναπληρωτές->διορισμός με 30μηνο) χωρίς να έχουν δώσει ούτε μία φορά ΑΣΕΠ;
7) Γιατί με 19 μόρια ΑΣΕΠ να είμαστε ωρομίσθιοι κι όχι αναπληρωτές;
Γιατί να πρέπει να διαβάζουμε κάθε φορά μια απέραντη και ασαφή (=χωρίς βιβλιογραφία) ύλη;
9) Γιατί όσοι είναι τουλάχιστον 3 φορές επιτυχόντες να μην είναι διοριστέοι ;
10) Γιατί να μην διεκδικούμε σθεναρά τα κεκτημένα ;

[PDE ads]

[bettina]

γιατι ζουμε στην ελλαδα

[elranna]

1. Ο ΑΣΕΠ ούτως ή άλλως απαξιώνει τα πτυχία μας. Δεν φτάνει το πτυχίο για διορισμό, πρέπει να δώσουμε εξετάσεις. Είτε μια είτε περισσότερες, η απαξίωση είναι η ίδια.
2. Γιατί τα απαραίτητα μόρια για να κληθεί κάποιος ως αναπληρωτής ή ωρομίσθιος θα ήταν μετά υπερβολικά πολλά.
3. Γιατί είναι περισσότερες οι θέσεις και λιγότερα τα τμήματα.
4. Γιατί το κράτος θέλει να μειώσει τα έξοδα του, ενώ πρέπει να κρατήσει τα ψηφαλάκια των γονίων που είναι πολύ χαρούμενοι που το παιδί τους με 13-14.000 μόρια θα γίνει φιλόλογος.
5. Γιατί τους πληρώνουμε εμείς οι ίδιοι.
6. Γιατί είμαστε διασπασμένοι ως κλάδος και δεν μπορούμε να διεκδικήσουμε τα συμφεροντά μας ως σύνολο και απλώς κοιτάζουμε πώς θα βολευτεί ο καθένας μας ατομικά.
7. Γιατί καλούν κάθε φορά λιγότερους αναπληρωτές και περισσότεροους ωρομίσθιους. Οι ωρομίσθιοι είναι φτηνοί.
8. Γιατί αλλιώς θα γράφαμε όλοι καλά στον ΑΣΕΠ και θα γκρινιάζαμε.
9. Για τον ίδιο λόγο που δεν είναι διοριστέοι όσοι έχουν πτυχίο.
10. Γιατί, δυστυχώς, ο καθένας διεκδικεί αυτά που τον συμφέρουν ως άτομο και όχι ως σύνολο.

Για να συνοψίσω, γιατί το Υπουργείο -και καλά κάνει από την πλευρά του- φροντίζει να μας διασπά σε ομάδες με διακριτά συμφέροντα, έτσι ώστε η κάθε μικροομάδα να κοιτάζει το συμφέρον των δικών της. Και τραγικό παράδειγμα είναι οι ΟΑΕΔίτες. Αν είχαμε τρέξει για τα ολοήμερα γυμνάσια ή για την ΠΔΣ όσο έτρεξαν οι ΟΑΕΔίτες για να αναγνωριστεί η προϋπηρεσία τους, θα είχαμε πετύχει πολύ περισσότερα. Αλλά ο καθένας κοιτάζει τον εαυτούλη του δυστυχώς και δεν θα εξαιρέσω και τον εαυτό μου από αυτό (Κρίση ειλικρίνειας). Αν δεν ανοίξουν θέσεις, θα μένουν έξω συνάδελφοι που είναι ικανοί για να διδάξουν. Και εγώ είμαι η τελευταία που θα κρίνει ποιος είναι ικανότερος από ποιον. Στην τελική, όλοι κουραστήκαμε για να πάρουμε πτυχιο, δεν μας το χάρισε κανένας.

[bettina]

φυσικα και δεν μας το χαρισε κανεις το πτυχιο αλλα ποιος να το καταλαβει?αυτοι που καθημερινα μας λενε " ε καλα δεν κανετε και τιποτα,καθεστε στην εδρα και χαζευετε με τα παιδια.κανετε και 4 μηνες το χρονο διακοπες"αναλογη συμπεριφορα εχει και το υπουργειο.

[PDE ads]

[elranna]

φυσικα και δεν μας το χαρισε κανεις το πτυχιο αλλα ποιος να το καταλαβει?αυτοι που καθημερινα μας λενε " ε καλα δεν κανετε και τιποτα,καθεστε στην εδρα και χαζευετε με τα παιδια.κανετε και 4 μηνες το χρονο διακοπες"αναλογη συμπεριφορα εχει και το υπουργειο.

Δυστυχώς, την ίδια συμπεριφορά παρατηρώ και σε μερικούς συναδέλφους, οι οποίοι είναι ταχύτατοι στο να θεωρήσουν ότι κάποιοι συνάδελφοι είναι καλύτεροι από κάποιους άλλους. Εκεί το χάνουμε το παιχνίδι, δυστυχώς. Έχεις ακούσει ποτέ τους δασκάλους, που διορίζονται αμέσως, να διαφωνούν για το ποιος είναι ο καλύτερος τρόπος διορισμού; 

[apri]

Όταν όλοι τρώνε σ' ένα τραπέζι ποτέ δεν φωνάζουν. Αντιθέτως, όταν κάποιοι δεν τρώνε, αρχίζουν και χτυπάνε τα πιρούνια.

[syrrahm]

φυσικα και δεν μας το χαρισε κανεις το πτυχιο αλλα ποιος να το καταλαβει?αυτοι που καθημερινα μας λενε " ε καλα δεν κανετε και τιποτα,καθεστε στην εδρα και χαζευετε με τα παιδια.κανετε και 4 μηνες το χρονο διακοπες".....

Ναι*, όσοι εκπαιδευτικοί εργάζονται στην εκπαίδευση. Γιατί ένας πολύ μεγάλος αριθμός είτε είναι στην ανεργία είτε ετεροαπασχολείται χωρίς τη θέλησή του.

*το "ναι" πάει στην οπτική όσων υποστηρίζουν αυτό που είναι σε έντονα γράμματα  στο παράθεμα, εγώ φυσικά διαφωνώ.

[elranna]

Όταν όλοι τρώνε σ' ένα τραπέζι ποτέ δεν φωνάζουν. Αντιθέτως, όταν κάποιοι δεν τρώνε, αρχίζουν και χτυπάνε τα πιρούνια.

Και είναι απολύτως λογικό. Εμένα η ένσταση μου είναι ότι έχουμε στρέψει τα πιρούνια και τα μαχαίρια μας ο ένας εναντίον του άλλου και όχι εκεί που θα έπρεπε να τα στρέψουμε. Κοινώς ενάντια σε αυτούς που σχεδιάζουν την εκπαιδευτική πολιτική την τελευταία 20ετία, μην πω και παραπάνω...

[mimelismoni]

!

Όταν όλοι τρώνε σ' ένα τραπέζι ποτέ δεν φωνάζουν. Αντιθέτως, όταν κάποιοι δεν τρώνε, αρχίζουν και χτυπάνε τα πιρούνια.

Και είναι απολύτως λογικό. Εμένα η ένσταση μου είναι ότι έχουμε στρέψει τα πιρούνια και τα μαχαίρια μας ο ένας εναντίον του άλλου και όχι εκεί που θα έπρεπε να τα στρέψουμε. Κοινώς ενάντια σε αυτούς που σχεδιάζουν την εκπαιδευτική πολιτική την τελευταία 20ετία, μην πω και παραπάνω...

γεια σας συμφωνω κι επαυξανω!ομως δεν εχουμε μαθει να αγωνιζομαστε ομοθυμα και να στρεφομαστε οχι σε συναδελφους αλλα προς τα εκει που πρεπει!

[kalipso23]

γινεται να διοριστει καποιος με 24 η 30 μηνο εχοντας προυπηρεσια απο πδσ μονο?χωρις να δωσει ασεπ?

[syrrahm]

γινεται να διοριστει καποιος με 24 η 30 μηνο εχοντας προυπηρεσια απο πδσ μονο?χωρις να δωσει ασεπ?

Όχι, γιατί το 24μηνο είναι με ασεπ, ενώ το 30μηνο αφορά όσους συμπλήρωσαν 30 μήνες μέχρι 30-6-2008.
Μπορεί όμως να διοριστεί με το 40%.

[kalipso23]

μπορεις να μου το εξηγησεις λιγο παραπανω?γινεται δηλαδη καποιος μονο με πδσ χωρις ασεπ να διοριστει?

[elranna]

μπορεις να μου το εξηγησεις λιγο παραπανω?γινεται δηλαδη καποιος μονο με πδσ χωρις ασεπ να διοριστει?

Οι ώρες της ΠΔΣ είναι ώρες προϋπηρεσίας. Κάποιος παίρνει ώρες ΠΔΣ, σιγά σιγά (ή και γρήγορα-γρήγορα αν έχει μεγάλο μέσο), μαζεύει προϋπηρεσία, μπαίνει στους πίνακες ωρομισθίων, προσλαμβάνεται ως ωρομίσθιος, παίρνει κι άλλη προϋπηρεσία, γίνεται αναπληρωτής και διορίζεται με το 40% ή με το 30μηνο, που είναι οι δύο τρόποι διορισμού που αφορούν μόνο την προϋπηρεσία. Το 24μηνο είναι άλλος τρόπος διορισμού, ο οποίος όμως έχει ως προϋπόθεση επιτυχία στον ΑΣΕΠ, δηλαδή να έχει γράψει κάποιος πάνω από τη βάση.

[syrrahm]

μπορεις να μου το εξηγησεις λιγο παραπανω?γινεται δηλαδη καποιος μονο με πδσ χωρις ασεπ να διοριστει?

Γίνεται, θεωρητικά .
Παράδειγμα: έστω κάποιος παίρνει κάθε χρόνο 10 ώρες πδσ, που μεταφράζεται σε 2,5 μόρια το χρόνο,περίπου .

Η βάση στους διορισμούς με το 40% για φέτος ήταν 23,7 μόρια και πέρσι 20,5 μόρια. Αν δηλ. ένας φιλόλογος βασιστεί μόνο στην πδσ , θα χρειαστεί αρκετά χρονάκια να διοριστεί. Αν είναι από άλλη ειδικότητα, π.χ. γαλλικών, μπορεί να χρειαστεί 4-5 χρόνια.