Μεταθέσεις 2011

[john-πε06]

Νομίζεις δηλαδή οτι αυτές οι ενέργειες αρκούν για να καλύψουν τα κενά που δημιουργήθηκαν στις περισσότερες περιοχές λόγω συνταξιοδοτήσεων και για τα οποία όλοι ούρλιαζαν στην αρχή της χρονιάς οτι δεν καλύπτονται με τίποτα?Αμ δε...
οκ,ο καθένας έχει την επιχειρηματολογία του,θα δούμε τι θα γίνει στο τέλος,αλλά όχι και να μυξοκλαίμε όλη την ώρα...

[PDE ads]

[chris75]

Νομίζεις δηλαδή οτι αυτές οι ενέργειες αρκούν για να καλύψουν τα κενά που δημιουργήθηκαν στις περισσότερες περιοχές λόγω συνταξιοδοτήσεων και για τα οποία όλοι ούρλιαζαν στην αρχή της χρονιάς οτι δεν καλύπτονται με τίποτα?Αμ δε...
οκ,ο καθένας έχει την επιχειρηματολογία του,θα δούμε τι θα γίνει στο τέλος,αλλά όχι και να μυξοκλαίμε όλη την ώρα...

Όσον αφορά στο θέμα των επιχειρημάτων νομίζω ότι η απάντηση του kamakis είναι πληρέστατη και δεν χρειάζεται κάτι παραπάνω. Τώρα, το αν κάποιος θέλει να τα δεχτεί είναι θέμα ατομικό και μόνο. Αλλά δεν μπορώ να δω Γιάννη πε06 που βλέπεις ότι υπάρχει καταστροφολογία και μηδενισμός.Μια λογική αντιμετώπιση των δεδομένων δεν μας κάνει και αυτομάτως καταστροφολόγους, νομίζω ότι είμαστε ενήλικες και πρέπει να τα αντιμετωπίζουμε όλα με ψυχραιμία και σύνεση.Δεν είδα κανέναν μας να έχει μυξοκλάψει ή να καταστροφολογεί.Αν δεν σου αρέσουν τα επιχειρημάτα, απλά παραθέτεις τα δικά σου και έτσι προσπαθείς να πείσεις τους άλλους, δεν τους κολλάς την ετικέτα του μηδενιστή και από δω παν και οι άλλοι!Τα δεδομένα είναι απλά, δεν θα γίνουν διορισμοί και οι πολλές συνταξιοδοτήσεις θα συνεχιστούν, ακριβώς επειδή ο κόσμος φοβάται τη κατάσταση που υπάρχει. Αν μεταθέσει πολύ κόσμο ποιοι θα τους αντικαταστήσουν;;!!Αυτός είναι και ο λόγος για τον οποίον θα πάρει κάποια ή όλα τα μέτρα που αναφέρει ο καμακις. Έχεις την εντύπωση ότι τα κενά θα καλυφθούν με πολλούς διορισμούς, τους οποίους θα εγκρίνει άμεσα η τρόικα, που έλεγχει πλέον οποιαδήποτε οικονομική ενέργεια, η οποία επιπλέον ζητεί εξαφάνιση του δημοσίου και όχι αύξηση του και με άλλους νέους δημοσίους υπαλλήλους.Επίσης, τα κενά από τις συνταξιοδοτήσεις δεν είναι κάτι γενικό και το οποίο ισχύει για όλες τις ειδικότητες και περιοχές.Έχεις μία πολύ γενική άποψη επι του θέματος,και παραβλέπεις το γεγονός ότι 1)τα περισσότερα κενά από συνταξιοδορήσεις εμφανίστηκαν στα μεγάλα αστικά κέντρα, πχ. Αθήνα και Πειραιάς, όπου και βρίσκονται συγκεντρωμένοι, ως φυσικόν,οι μεγαλύτεροι ηλικιακώς και υπηρεσιακώς και οι οποίοι θέλουν και μπορούν να βγουν στη σύνταξη.2)Πολλές συνταξιοδοτήσεις έγιναν σε συγκεκριμένες ειδικότητες και όχι σε όλες πχ. φιλόλογοι, μαθηματικοί, φυσικοί, στις οποίες ειδικότητες υπάρχουν συνάδελφοι διορισμένοι αρκετά χρόνια πριν και οι ειδικότητες αυτές υπάρχουν πολλές δεκαετίες.Αντίθετα ειδικότητες όπως πχ. κοινωνιολόγοι, οικονομολόγοι, κάποιοι ξενόλωσσοι(πχ. γερμανικών) δεν επηρεάστηκαν τόσο πολύ,αφού είναι νέες ειδικότητες και στις οποίες ακόμη και οι παλιότεροι απέχουν αρκετά χρόνια από τη σύνταξη και δεν μπορούν να βγουν τώρα στη σύνταξη γιατί δεν θα πάρουν τίποτε.Επομένως με τα προαναφερθέντα μέτρα λύνει το πρόβλημα των πολλών συνταξιοδοτήσεων σε αυτές τις ειδικότητες. Επιπλέον να αναφέρω ότι οικονομία στις θέσεις θα κάνει όχι μόνο με τα μέτρα που αναφέρει ο καμακις, αλλά και με ακόμη μία νέα εφεύρεση του υπουργείου, η οποία δεν είναι άλλη από το νέο λύκειο.Στο νέο λύκειο, στο οποίο πλην τριων ή τεσσάρων μαθημάτων όλα τα άλλα θα είναι επιλεγόμενα και όπως φαίνεται θα βγουν αρκετές υπεραριθμίες ,επειδή πολλοί συνάδελφοι ακόμη και σε ειδικότητες ,όπως οι φιλόλογοι, που μέχρι τώρα εύκολά συμπληρώναμε το υποχρεωτικό ωράριο διδασκαλίας μας σε ένα σχολείο, τώρα θα αποκτήσουμε πρόβλημα, με μαθήματα, όπως η ιστορία ή τα αρχαία, τα οποία για κάποιες τάξεις θα είναι προαιρετικά.Τα πράγματα είναι πολύ απλά λοιπόν, αλλά εσύ φίλε γιάννη πε06, νομίζεις ότι είμαστε ακόμη στην προ μνημονίου εποχή, στην οποία το ελληνικό δημόσιο διόριζε... αβέρτα κόσμο χωρίς να δίνει  λογαριασμό σε κανέναν, δανειζόμενο συνέχεια...Μάθε λοιπόν, ότι με την επιμήκυνση που πετύχαμε πριν μερικές μέρες η τρόικα θα μείνει στην Ελλάδα ως το 2023 και πρέπει κάθε χρόνο, να μειώνουμε κατά αρκετά δις ευρώ  το έλλειμμα που έχουμε.Μην νομίζεις επομένως ότι  το ΔΝΤ θα εγκρίνει... διορισμούς πολλούς στην εκπαίδευση, λόγω συνταξιοδοτήσεων, όταν αντικειμενικός σκοπός τους και διακηρυγμένη αρχή τους είναι η δραστική μείωση του δημοσίου, το οποίο στα μάτια της τρόικας μοιάζει με την αιτία όλων των προβλημάτων μας και πολύ ευχάριστα θα έβλεπαν μία συρρίκνωση του κατά πολλές χιλιάδες υπαλλήλους.Και αυτό δεν είναι καταστροφολογία, αλλά βασική αρχή του ΔΝΤ, σε οποία χώρα και αν πηγαίνει για να την... βοηθήσει.Πχ. Αργεντινή, Ρουμανία, όπου έγιναν δεκάδες χιλιάδες απολύσεις στο δημόσιο.Και εμείς εδώ βέβαια, δεν έχουμε τέτοιο ζήτημα, λόγω της μονιμότητας,ωστόσο οι διορισμοί, όπως και εσύ έγραψες θα μειωθούν στο ελάχιστο, ώστε να μειωθεί το δημόσιο με άλλο τρόπο και όχι με απολύσεις.Να γιατί δεν θα κάνει λοιπόν μεταθέσεις πολλές, διότι πέρασε η εποχή των χιλιάδων διορισμών, αποσπάσεων κλπ κλπ. και το δημόσιο πρέπει να δουλέψει με τον αριθμό των δημοσιών υπαλλήλων που ήδη διαθέτει, το οποίο θα ανανεώνεται με ελάχιστες προσλήψεις στη χάση και στη φέξη.Δυστυχώς, όταν είσαι χρεωμένος ως το λαιμό, όπως η χώρα μας , αναγκάζεσαι να χορεύεις στο...ρυθμό που σου παίζουν οι δανειστές σου και να μην λες κουβέντα, όπως δυστυχώς κάνει και η κυβέρνησή μας!!!!

[xenofontas]

Γιάννη να ρωτήσω κάτι;
δεδομενου ότι οι περσινές μεταθέσεις ήταν οι λιγότερες που έγιναν την τελευταια εικοσαετία, και δεδομένου ότι τον Αύγουστο του 2010 υπήρξε "συνταξιοδοτικό κύμα" σε σχέση με άλλες χρονιές,
πώς εξηγείς ότι οι φετινές συνταξιοδοτήσεις θα επηρεάσουν θετικά τουλάχιστον τις μεταθέσεις;
Μακάρι να συμβεί αυτό αλλά θα ήθελα να μάθω πού στηρίζεις αυτή σου την άποψη.

Να ρωτήσω κάτι, οι περσινές μεταθέσεις που ανακοινώθηκαν τον Μάρτιο, τι σχέση έχουν με τις περσινές συνταξιοδοτήσεις που στην ουσία φάνηκαν στο τέλος του Aυγούστου ; Ό,τι και να υποθέτει το υπουργείο, δεν μπορεί να ξέρει πόσοι θα φύγουν στη σύνταξη από τώρα. Άλλωστε δεν φεύγουν όλοι με 35 χρόνια. Φεύγουν και με πολύ λιγότερα. Εγώ αυτό που πιστεύω είναι πώς θα κάτσει η << μπίλια>> για να αρχίσουν να ανοίγουν οι θέσεις. π.χ. στο νομό που θέλω εγώ να πάρω μετάθεση έχει 0 οργανικά κενά και δεν ζητούν κανέναν από μετάθεση. Φεύγουν όμως με μετάθεση 20 άτομα επειδή άνοιξε π.χ. καλά η Θεσσαλονίκη. Τότε, ανάλογα και μ' αυτούς που έχει στη διάθεση βέβαια, θα κάνει μεταθέσεις, άσχετα που στην αρχή δε δήλωσε ο νομός κενά.

[bitch]

τα κενά είναι μια πολύπλοκη διαδικασία για να την εξηγήσει κανείς μέσα στο φόρουμ. Πολύ γενικά θα σας περιγράψω τι γίνεται : τα σχολεια στέλνουν την πρόβλεψη του μαθητικού τους δυναμικού και των τμημάτων που (μάλλον) θα δημιουργηθούν για την επομενη χρονιά ( λέω μάλλον αν πχ υπολογίζεις ένα τμήμα θετικής και τελικά δε σου βγει κανένα ή αν υπάρχει μεγαλύτερη ή μικρότερη μαθητική διαρροή από αυτήν που μπορεις να προβλέψεις..). Με βάση αυτούς που ανήκουν ΟΡΓΑΝΙΚΑ στη σχολική μονάδα υπολογίζεις ότι ας πούμε για 100 ώρες φιλολογικών που θα σου χρειαστούν,εσύ έχεις πχ 4 οργανικά ανήκοντες φιλολόγους. Που σημαίνει ότι με πλήρες ωράριο αυτοί καλύπτουν 84 ώρες. Άρα ως τις 100 που έχεις υπολογίσει σου υπολείπονται  16 ώρες. Εφόσον πάνω απο 11 ώρες έλλειμα δικαιολογουν οργανικό κενό λες " άρα, για αυτό το σχολείο θέλω 1 φιλόλογο". Το ίδιο κάνεις για όλες τις ειδικότητες και σε επίπεδο πια διεύθυνσης νομού το κάνεις και για όλα τα σχολεία του νομού.

Αφού λοιπόν βγάλεις πχ, 10 κενά φιλολόγων στο Νομό μετά υπολογίζεις +/- έναν αριθμό για συνταξιοδοτήσεις , το ίδιο για οσους τελούν σε μακροχρόνιες αναρρωτικές, σύν όσες εκπ/κούς βρίσκονται σε κύηση/ λοχεία και άρα αναμένεται να "χτυπήσουν" ανατροφής τέκνου για την επόμενη χρονιά. Όλοι αυτοί μπορεί να σου βγάλουν ας πούμε +5 κενά παραπάνω. άρα ως τώρα, σύνολο 15 κενά.
Μετά αρχίζεις να μετράς αντίστροφα - πχ, έχω στη διάθεση 10 φιλολόγους. Άρα, πόσα κενά μένουν να δώσω; 5!
ή και αντιθετα, αν έχεις στη διάθεση 20 φιλολόγους τότε φυσικα σου περισσεύουν 5 και άρα ...δεν στέλνεις κανένα κενό!!!

Για να απαντήσω τώρα σε όσα επισημαίνεις Ξενοφώντα,
1ον. οι συντάξεις του Αυγούστου υπολογίσθηκαν εκ των προτέρων με ελαχιστη αποκλιση ώστε να δώσουν τα κενά που τελικα επέτρεψαν τις μεταθέσεις του Μαρτίου.
2ον. υπάρχουν περιπτώσεις ανθρώπων με 35 έτη υπηρεσίας και 67 χρονών οι οποίοι φευγουν υποχρεωτικά τότε, θέλουν δε θέλουν. Υπάρχουν περιπτώσεις ανθρώπων που φεύγουν για λόγους υγειας έχοντας εξαντλήσει το όριο αναρρωτικών που μπορουν να λάβουν και άρα η απόλυση από την υπηρεσία ειναι υποχρεωτικη (όταν λέμε απόλυση εννοούμε συνταξιοδότηση βέβαια). Υπάρχουν περιπτώσεις ειδικές που μπορούν να αποχωρήσουν πχ. λόγω ανήλικων ή ανάπηρων τέκνων ή πολυτεκνίας κτλ που μπορούν να φύγουν νωρίτερα όπως λες. Αυτές τις περιπτώσεις φροντιζουμε να τις ξέρουμε εκ των προτέρων ώστε η απόκλιση επίσης να είναι η ελάχιστη δυνατή (πχ αν κάποιος το μετανοιώσει...φέτος πάντως δεν είχαμε καμία τέτοια περίπτωση στη δική μας διεύθυνση).
3ον. (και σημαντικότερο) - οι μεταθέσεις γινονται βάσει των κενών που έδωσαν οι διευθύνσεις. Σε καμία περίπτωση βάσει της...μπίλιας στην οποία αναφέρεσαι.

οι μεταθέσεις λοιπόν είναι ένα ζήτημα πολύπλοκο. Το πόσες θα ικανοποιηθούν φέτος είναι αλήθεια σχετικό. Φέτος δε δυσκολευει ακόμα περισσότερο λόγω των συγχωνεύσεων και καταργησεων σχολικών μονάδων...Μόνο ο χρόνος θα δειξει λοιπόν...

[PDE ads]

[farmas]

Από ό,τι καταλαβαίνω, το επόμενο σημαντικό βήμα για να πραγματοποιηθούν οι μεταθέσεις είναι να συνταχθούν οι πίνακες με τα κενά από τις διευθύνσεις. Αυτό έχει γίνει (δεν το νομίζω) και αν όχι, πότε θα γίνει;Έχει σταλθεί κάποιο έγγραφο να είναι έτοιμοι οι πίνακες με τα κενά μέχρι μια συγκεκριμένη ημερομηνία;Αν ξέρει κάποιος ας μας ενημερώσει.
Παρεμπιπτόντως η Χριστοφιλοπούλου σε μια συνέντευξη που είχε δώσει στο alfavita πριν λίγο καιρό είχε αναφέρει ότι γίνεται προσπάθεια φέτος να ανακοινωθούν οι μεταθέσεις νωρίτερα. Φυσικά τα ως τώρα δεδομένα την διαψεύδουν.Μήπως όμως έχουν αποφασίσει να ακολουθηθεί μια άλλου είδους διαδικασία  (με ό,τι πειραματισμό μπορεί να έχουν σκεφτεί στο υπουργείο Παιδείας);Το ξέρω πως είναι παρατραβηγμένο το σενάριο αλλά πλέον τίποτε δε μου φαίνεται απίθανο

[vickyN]

Ελπίζω και θέλω να πιστεύω ότι θα βγουν πριν το Πάσχα. Αν θυμάμαι καλά πρώτα έβγαιναν οι μεταθέσεις στα πειραματικά και μετά από ΠΥΣΠΕ σε ΠΥΣΠΕ.

[bitch]

Από ό,τι καταλαβαίνω, το επόμενο σημαντικό βήμα για να πραγματοποιηθούν οι μεταθέσεις είναι να συνταχθούν οι πίνακες με τα κενά από τις διευθύνσεις. Αυτό έχει γίνει (δεν το νομίζω) και αν όχι, πότε θα γίνει;Έχει σταλθεί κάποιο έγγραφο να είναι έτοιμοι οι πίνακες με τα κενά μέχρι μια συγκεκριμένη ημερομηνία;Αν ξέρει κάποιος ας μας ενημερώσει.
Παρεμπιπτόντως η Χριστοφιλοπούλου σε μια συνέντευξη που είχε δώσει στο alfavita πριν λίγο καιρό είχε αναφέρει ότι γίνεται προσπάθεια φέτος να ανακοινωθούν οι μεταθέσεις νωρίτερα. Φυσικά τα ως τώρα δεδομένα την διαψεύδουν.Μήπως όμως έχουν αποφασίσει να ακολουθηθεί μια άλλου είδους διαδικασία  (με ό,τι πειραματισμό μπορεί να έχουν σκεφτεί στο υπουργείο Παιδείας);Το ξέρω πως είναι παρατραβηγμένο το σενάριο αλλά πλέον τίποτε δε μου φαίνεται απίθανο

κοίτα, ως τέλος Φεβρουαρίου έπαιζαν οι εισηγήσεις προϊσταμένων και δημάρχων για τις συγχωνεύσεις και καταργήσεις οπότε εκ των πραγμάτων όλα τα υπολοιπα πήγαν πίσω. Αν σκεφτείς ότι πέρισυ τέλη ιανουαρίου ειχαμε βγάλει τα κενά είμαστε ήδη δυο μήνες πίσω...άρα λογικά όλη η διαδικασία θα πάει τουλάχιστον δυο μήνες πίσω.
Γυρω στο Πάσχα το προσεγγίζουμε εμείς - λίγο πριν,λίγο μετά - ώστε μέσα στο καλοκαίρι να γίνουν και οι τοποθετήσεις.
όσο για τους πειραματισμους....απο τέτοιους το Υπουργειο.....πρωτοστατεί!!!

[xenofontas]

τα κενά είναι μια πολύπλοκη διαδικασία για να την εξηγήσει κανείς μέσα στο φόρουμ. Πολύ γενικά θα σας περιγράψω τι γίνεται : τα σχολεια στέλνουν την πρόβλεψη του μαθητικού τους δυναμικού και των τμημάτων που (μάλλον) θα δημιουργηθούν για την επομενη χρονιά ( λέω μάλλον αν πχ υπολογίζεις ένα τμήμα θετικής και τελικά δε σου βγει κανένα ή αν υπάρχει μεγαλύτερη ή μικρότερη μαθητική διαρροή από αυτήν που μπορεις να προβλέψεις..). Με βάση αυτούς που ανήκουν ΟΡΓΑΝΙΚΑ στη σχολική μονάδα υπολογίζεις ότι ας πούμε για 100 ώρες φιλολογικών που θα σου χρειαστούν,εσύ έχεις πχ 4 οργανικά ανήκοντες φιλολόγους. Που σημαίνει ότι με πλήρες ωράριο αυτοί καλύπτουν 84 ώρες. Άρα ως τις 100 που έχεις υπολογίσει σου υπολείπονται  16 ώρες. Εφόσον πάνω απο 11 ώρες έλλειμα δικαιολογουν οργανικό κενό λες " άρα, για αυτό το σχολείο θέλω 1 φιλόλογο". Το ίδιο κάνεις για όλες τις ειδικότητες και σε επίπεδο πια διεύθυνσης νομού το κάνεις και για όλα τα σχολεία του νομού.

Αφού λοιπόν βγάλεις πχ, 10 κενά φιλολόγων στο Νομό μετά υπολογίζεις +/- έναν αριθμό για συνταξιοδοτήσεις , το ίδιο για οσους τελούν σε μακροχρόνιες αναρρωτικές, σύν όσες εκπ/κούς βρίσκονται σε κύηση/ λοχεία και άρα αναμένεται να "χτυπήσουν" ανατροφής τέκνου για την επόμενη χρονιά. Όλοι αυτοί μπορεί να σου βγάλουν ας πούμε +5 κενά παραπάνω. άρα ως τώρα, σύνολο 15 κενά.
Μετά αρχίζεις να μετράς αντίστροφα - πχ, έχω στη διάθεση 10 φιλολόγους. Άρα, πόσα κενά μένουν να δώσω; 5!
ή και αντιθετα, αν έχεις στη διάθεση 20 φιλολόγους τότε φυσικα σου περισσεύουν 5 και άρα ...δεν στέλνεις κανένα κενό!!!

Για να απαντήσω τώρα σε όσα επισημαίνεις Ξενοφώντα,
1ον. οι συντάξεις του Αυγούστου υπολογίσθηκαν εκ των προτέρων με ελαχιστη αποκλιση ώστε να δώσουν τα κενά που τελικα επέτρεψαν τις μεταθέσεις του Μαρτίου.
2ον. υπάρχουν περιπτώσεις ανθρώπων με 35 έτη υπηρεσίας και 67 χρονών οι οποίοι φευγουν υποχρεωτικά τότε, θέλουν δε θέλουν. Υπάρχουν περιπτώσεις ανθρώπων που φεύγουν για λόγους υγειας έχοντας εξαντλήσει το όριο αναρρωτικών που μπορουν να λάβουν και άρα η απόλυση από την υπηρεσία ειναι υποχρεωτικη (όταν λέμε απόλυση εννοούμε συνταξιοδότηση βέβαια). Υπάρχουν περιπτώσεις ειδικές που μπορούν να αποχωρήσουν πχ. λόγω ανήλικων ή ανάπηρων τέκνων ή πολυτεκνίας κτλ που μπορούν να φύγουν νωρίτερα όπως λες. Αυτές τις περιπτώσεις φροντιζουμε να τις ξέρουμε εκ των προτέρων ώστε η απόκλιση επίσης να είναι η ελάχιστη δυνατή (πχ αν κάποιος το μετανοιώσει...φέτος πάντως δεν είχαμε καμία τέτοια περίπτωση στη δική μας διεύθυνση).
3ον. (και σημαντικότερο) - οι μεταθέσεις γινονται βάσει των κενών που έδωσαν οι διευθύνσεις. Σε καμία περίπτωση βάσει της...μπίλιας στην οποία αναφέρεσαι.

οι μεταθέσεις λοιπόν είναι ένα ζήτημα πολύπλοκο. Το πόσες θα ικανοποιηθούν φέτος είναι αλήθεια σχετικό. Φέτος δε δυσκολευει ακόμα περισσότερο λόγω των συγχωνεύσεων και καταργησεων σχολικών μονάδων...Μόνο ο χρόνος θα δειξει λοιπόν...

Έγώ έμαθα ότι την χρονιά που πέρασε η διεύθυνσή μου είχε δηλώσει 0 κενά. Οταν έτρεξαν οι μεταθέσεις έφυγαν από το νομό 12 άτομα και ήρθαν 13.

[Damien]

τα κενά είναι μια πολύπλοκη διαδικασία για να την εξηγήσει κανείς μέσα στο φόρουμ. Πολύ γενικά θα σας περιγράψω τι γίνεται : τα σχολεια στέλνουν την πρόβλεψη του μαθητικού τους δυναμικού και των τμημάτων που (μάλλον) θα δημιουργηθούν για την επομενη χρονιά ( λέω μάλλον αν πχ υπολογίζεις ένα τμήμα θετικής και τελικά δε σου βγει κανένα ή αν υπάρχει μεγαλύτερη ή μικρότερη μαθητική διαρροή από αυτήν που μπορεις να προβλέψεις..). Με βάση αυτούς που ανήκουν ΟΡΓΑΝΙΚΑ στη σχολική μονάδα υπολογίζεις ότι ας πούμε για 100 ώρες φιλολογικών που θα σου χρειαστούν,εσύ έχεις πχ 4 οργανικά ανήκοντες φιλολόγους. Που σημαίνει ότι με πλήρες ωράριο αυτοί καλύπτουν 84 ώρες. Άρα ως τις 100 που έχεις υπολογίσει σου υπολείπονται  16 ώρες. Εφόσον πάνω απο 11 ώρες έλλειμα δικαιολογουν οργανικό κενό λες " άρα, για αυτό το σχολείο θέλω 1 φιλόλογο". Το ίδιο κάνεις για όλες τις ειδικότητες και σε επίπεδο πια διεύθυνσης νομού το κάνεις και για όλα τα σχολεία του νομού.

Αφού λοιπόν βγάλεις πχ, 10 κενά φιλολόγων στο Νομό μετά υπολογίζεις +/- έναν αριθμό για συνταξιοδοτήσεις , το ίδιο για οσους τελούν σε μακροχρόνιες αναρρωτικές, σύν όσες εκπ/κούς βρίσκονται σε κύηση/ λοχεία και άρα αναμένεται να "χτυπήσουν" ανατροφής τέκνου για την επόμενη χρονιά. Όλοι αυτοί μπορεί να σου βγάλουν ας πούμε +5 κενά παραπάνω. άρα ως τώρα, σύνολο 15 κενά.
Μετά αρχίζεις να μετράς αντίστροφα - πχ, έχω στη διάθεση 10 φιλολόγους. Άρα, πόσα κενά μένουν να δώσω; 5!
ή και αντιθετα, αν έχεις στη διάθεση 20 φιλολόγους τότε φυσικα σου περισσεύουν 5 και άρα ...δεν στέλνεις κανένα κενό!!!

Για να απαντήσω τώρα σε όσα επισημαίνεις Ξενοφώντα,
1ον. οι συντάξεις του Αυγούστου υπολογίσθηκαν εκ των προτέρων με ελαχιστη αποκλιση ώστε να δώσουν τα κενά που τελικα επέτρεψαν τις μεταθέσεις του Μαρτίου.
2ον. υπάρχουν περιπτώσεις ανθρώπων με 35 έτη υπηρεσίας και 67 χρονών οι οποίοι φευγουν υποχρεωτικά τότε, θέλουν δε θέλουν. Υπάρχουν περιπτώσεις ανθρώπων που φεύγουν για λόγους υγειας έχοντας εξαντλήσει το όριο αναρρωτικών που μπορουν να λάβουν και άρα η απόλυση από την υπηρεσία ειναι υποχρεωτικη (όταν λέμε απόλυση εννοούμε συνταξιοδότηση βέβαια). Υπάρχουν περιπτώσεις ειδικές που μπορούν να αποχωρήσουν πχ. λόγω ανήλικων ή ανάπηρων τέκνων ή πολυτεκνίας κτλ που μπορούν να φύγουν νωρίτερα όπως λες. Αυτές τις περιπτώσεις φροντιζουμε να τις ξέρουμε εκ των προτέρων ώστε η απόκλιση επίσης να είναι η ελάχιστη δυνατή (πχ αν κάποιος το μετανοιώσει...φέτος πάντως δεν είχαμε καμία τέτοια περίπτωση στη δική μας διεύθυνση).
3ον. (και σημαντικότερο) - οι μεταθέσεις γινονται βάσει των κενών που έδωσαν οι διευθύνσεις. Σε καμία περίπτωση βάσει της...μπίλιας στην οποία αναφέρεσαι.

οι μεταθέσεις λοιπόν είναι ένα ζήτημα πολύπλοκο. Το πόσες θα ικανοποιηθούν φέτος είναι αλήθεια σχετικό. Φέτος δε δυσκολευει ακόμα περισσότερο λόγω των συγχωνεύσεων και καταργησεων σχολικών μονάδων...Μόνο ο χρόνος θα δειξει λοιπόν...

Έγώ έμαθα ότι την χρονιά που πέρασε η διεύθυνσή μου είχε δηλώσει 0 κενά. Οταν έτρεξαν οι μεταθέσεις έφυγαν από το νομό 12 άτομα και ήρθαν 13.

Περαν αυτων που γραφει η bitch, ισχυει και αυτο που καταγραφεις εσυ xenofontas, δηλαδη οι μεταθεσεις εκπαιδευτικων πυροδοτουν μια αλυσιδωτη αντιδραση αλλεπαλληλων μετακινησεων, που συντελουνται εν τω μεσω της ιδιας της διαδικασιας των μεταθεσεων, παρομοια με το προτυπο περιφορας οργανικης θεσης κατα τις οριστικες τοποθετησεις/βελτιωσεις θεσης, με αποτελεσμα να πραγματοποιουνται μεταθεσεις και σε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ οπου δεν αποτυπωθηκαν κενες οργανικες θεσεις τον Φεβρουαριο, εφοσον εξαιρεθουν οι περιπτωσεις αθεμιτης παρεμβασης στη διαμορφωση των βασεων μεταθεσης και οι περιπτωσεις μεταθεσης, εν ειδει εφεδρειας, πλεοναζοντων εκπαιδευτικων, που αξιοποιουνται απο τα Υ.Σ. για την πληρωση λειτουργικων κενων. 

[marant]

Παιδιά, να πω κάτι.....Το Ελληνικό Υπουργείο Παιδείας δεν είναι τόσο οργανωμένο ώστε να δίνει μεταθέσεις μόνο εκεί που υπάρχουν κενές οργανικές!! Ναι, θεωρητικά έτσι πρέπει να γίνεται αλλά....δεν έχουμε φτάσει σε τέτοια επίπεδα οργάνωσης και συντονισμού!! Τι θέλω να πω....πως οι μεταθέσεις (τουλάχιστον στη

[ΠΕ0404]

Στις μεταθέσεις υπάρχει και ένας ακόμη αστάθμητος παράγοντας: το βύσμα των άλλων! Στην προκειμένη περίπτωση, από τη βυσματική μετάθεση συγκεκριμένου ανθρώπου σε συγκεκριμένη περιοχή ευννοούνται και όσοι άλλοι έχουν περισσότερα μόρια για την ίδια περιοχή. Λογικό είναι μετά να μην υπάρχει οργάνωση, αντιστοιχία μετατιθέμενων και κενών και να μη βγαίνουν οι υπολογισμοί. Εκτιμώ ότι το υπουργείο θα κρατήσει στο περίπου την περσινή λογική: όπου φεύγει κάποιος να πηγαίνει κάποιος άλλος (από επαρχία σε επαρχία) για να μην αλλάξει και πολύ το δυναμικό εκπαιδευτικών που έχει για κατανομή (λογικά θα υπάρχουν σε κάποιες περιοχές μειώσεις εισερχόμενων λόγω συγχωνεύσεων), ενώ στα μεγάλα αστικά κέντρα οι μεταθέσεις θα είναι λιγοστές (ακόμα λιγότερες από πέρυσι) και θα απαιτούν πολλά μόρια. Επίσης, για να αντιληφθούμε πόσο ρευστή είναι η διαδικασία, όταν τρέχουν το πρόγραμμα των μεταθέσεων κάνουν δοκιμές με σκοπό να βγάλουν έναν (μάλλον προσχεδιασμένο) τελικό αριθμό. Δηλαδή κινούνται στη λογική: "έβαλα 1 κιλό ντομάτες - να τ' αφήσω ή να βγάλω;"

[kinegiros]

Έχει κάποιος εικόνα πότε θα βγουν ?

[ΠΕ0404]

Προς το παρόν, πάντως, δε φαίνεται να έχει ξεκινήσει καμία προκαταρκτική διαδικασία.

[bitch]

Έγώ έμαθα ότι την χρονιά που πέρασε η διεύθυνσή μου είχε δηλώσει 0 κενά. Οταν έτρεξαν οι μεταθέσεις έφυγαν από το νομό 12 άτομα και ήρθαν 13.

δεν υπάρχει περίπτωση να έγινε αυτο που λες με τις διαδικασίες των κανονικών μεταθέσεων. Ο μόνος τρόπος να έγινε αυτό είναι όσοι μετατέθηκαν να ανήκουν στις λεγόμενες ειδικές κατηγορίες - πχ, συζυγοι στρατιωτικών/ δικαστικών λειτουργών, εκπ/κοί που οι ίδιοι ή τα τέκνα τους έχουν σοβαρά προβλήματα υγείας κτλ. Αυτό, ή τότε μιλάμε για μεγαλύτερη του +/- 2 απόκλιση που είθισται γενικότερα ( ας πούμε μπορεί να μην είχαν δώσει σωστά τα κενά - για΄τι ας πούμε και το 0 ως κενό υπερβολικό φαινεται δεδομένου οτι πάντα υπάρχουν εγκυμονούσες, συνταξιοδοτηθέντες κτλ ).

είναι όπως έγραψε και ο Damien μια διαδικασια που πυροδοτεί αλυσσιδωτές αντιδράσεις. Πάντως για να γινει μετάθεση πρέπει να δηλωθεί κενό - έστω και αν αυτο δηλωθεί τελικά μετά την επίσημη ανακοίνωση των κενών ως πρόσθετο κενό. Αλλά απο 0 να βρεθουν 12 κάτι δε γίνεται καλά....

marant τελευταια οι μεταθέσεις πράγματι έχουν αλλάξει "πρόσωπο". αν κοιτάξει κανείς φακέλους παλαιών εκπ/κών θα δει οτι λάμβαναν μετάθεση για συγκεκριμένο σχολείο. Πχ, έλεγε από την Α Ξάνθης μετατίθεται στην Α' Ιωαννίνων στο 1ο Γ/σιο Ιωαννίνων."....Τα τελευταια χρόνια αυτό έχει αλλάξει και πράγματι αναφέρεται στο μεταθετήριο μόνο η περιοχή μετάθεσης. Αυτό συμβαινει γιατί ενώ άλλαξαν διάφορα ως προς τις τοποθετήσεις δεν άλλαξαν τα κριτήρια των μεταθέσεων αντίστοιχα. Πχ, όταν οι πολυτεκνοι μετατίθεντο και τοποθετούντο κατά απόλυτη προτεραιότητα σε σχέση με τους υπολοίπους δεν προβλέφθηκε εγκαίρως να αφαιρούνται απο τα κενά που έδινε η κάθε διεύθυνση ο αριθμός των κενών που αντιστοιχουσαν σε πολύτεκνους. Έτσι έδινες 7 θέσεις ας πούμε, έκανες μετάθεση 7 άτομα - μετά σου έσκαγαν 4 πολύτεκνοι που έπαιρναν το κενό υποχρεωτικά και έμεναν 4 μετατιθέμενοι στα κρύα του λουτρού, με την διάθεση ΠΥΣΔΕ στο χέρι. ....

τώρα όσο για το πότε θα βγουν, υπολογίζουμε γύρω στο Πάσχα. Απο βδομάδα θα αρχίσουμε να ζητάμε κενά- πλεονάσματα απο τα σχολεία πάντως...