Μεταθέσεις 2011

[erietta]

Συμφωνώ κι εγώ με aspad.

[PDE ads]

[ritach]

Πολύ φοβάμαι ότι και με το νέο νόμο οι αποσπάσεις θα γίνονται με ρουσφετολογικά κριτήρια.Ήδη ο πολύ μειωμένος αριθμός μετατιθέμενων ακόμη και σε περιπτώσεις όπου υπάρχουν πολλά κενά προετοιμάζει το έδαφος για μεγάλο αριθμό "σκοτεινών" αποσπάσεων....

[bitch]

εννοείται ότι οι ειδικές κατηγορίες έλαβαν κατά προταιρετότητα και με βάση τα οργανικά κενά τις μεταθέσεις που τους αναλογούσαν. Εξάλλου αυτό είναι και το δίκαιο.

Από πού εννοείται; Έχεις καταλάβει πως το πρόβλημα σε πρώτη φάση δεν είναι αν και πόσες θέσεις αναλογούν στις ειδικές κατηγορίες, αλλά ότι δεν γίνεται καν αναφορά στις ειδικές κατηγορίες ούτε στον πίνακα των μετατεθέντων, ούτε στο Δελτίο Τύπου του Υπουργείου;
Εκτός και αν μιλάς ως εκπρόσωπος τύπου του υπουργείου, και τα λεγόμενά σου είναι οι επίσημες διευκρινίσεις που περιμένουμε.

εννοείται από την κείμενη νομοθεσία που καλό θα ήταν να γνωρίζατε όλοι. Το ότι δεν γίνεται συγκεκριμένη αναφορά στις μεταθέσεις που ανακοινώθηκαν απο΄το υπουργείο, εμπίπτει ξέρεις στις διατάξεις περί προσωπικών δεδομένων. (γιατί και η διακριτικότητα προσόν είναι...μη την βαφτίζετε "θολούρα" και "ασχετοσύνη" επειδή είδατε ανθρώπους με  λιγότερα μόρια από τα δικά σας να έχουν λάβει -δικαίως- μετάθεση ).

Δεν μιλάω ως εκπρόσωπος τύπου του υπουργείου - είμαι διοικητικός του υπουργείου και ξέρω κάποια πράγματα εκ των έσω...θεώρησα ότι έπρεπε να τα μοιραστώ μαζί σας - τουλάχιστον όσα είναι ανακοινώσιμα και άρα , μου επιτρέπεται να τα πω.

Το Δελτίο Τύπου έπρεπε να  αναφέρει ότι περιέχονται μέσα και μετετιθέντες που ανήκουν στις ειδικές κατηγορίες   και λογικά θα υπάρξει σχετική ανακοινοποίηση. 

σε λίγες μέρες θα ανακοινωθούν οι μεταθέσεις σε ΣΜΕΑ.
Στις γενικές μεταθέσεις που ανακοινώθηκαν χθες οι ειδικές κατηγορίες έλαβαν μετάθεση μόνο εκεί που προβλέπονταν οργανικό κενό. Για το λόγο αυτό κάποιοι που ανήκαν σε ειδικές κατηγορίες έμειναν εκτός φέτος, σε αντίθεση με τις προηγούμενες χρονιές που μετατίθεντο όλοι οι των ειδικών κατηγοριών αφού και οι μεταθέσεις πραγματοποιούνταν βάσει διαφορετικής λογικής.

[invader]

bitch μια παρατήρηση: στις μεταθέσεις της πρωτοβάθμιας έγραφε δίπλα αν είναι ειδική κατηγορία. άρα έχουν κάποια βάση τα λεγόμενα μερικών εδώ μέσα. τώρα ότι βλέπουν παντού κατασκόπους, είναι άλλο θέμα

[PDE ads]

[bitch]

bitch μια παρατήρηση: στις μεταθέσεις της πρωτοβάθμιας έγραφε δίπλα αν είναι ειδική κατηγορία. άρα έχουν κάποια βάση τα λεγόμενα μερικών εδώ μέσα. τώρα ότι βλέπουν παντού κατασκόπους, είναι άλλο θέμα

τα αποτελέσματα μεταθέσεων της πρωτοβάθμιας κακώς ανέγραφαν το ΝΑΙ ή ΟΧΙ στην στήλη ειδική κατηγορία.
Όπως φυσικά και οι μεταθέσεις της δευτεροβάθμιας έχουν ελλειπή στοιχεία καθώς ακόμα δεν ξέρουμε από πού μετακινούνται οι εκπ/κοί και είμαστε αναγκασμένοι να ψάχνουμε ένα ένα τα ονόματα για να δούμε απο΄πού να περιμένουμε προσωπικά μητρώα (φακέλους) εκπ/κών. 

όσο για περί κατασκόπων...δλδ...έλεος!! αποφασίστε ως  κλάδος τι θέλετε : να υπάρχει κάποιος να σας εξηγεί ό,τι δεν ξέρετε ή δεν έχετε πρόσβαση να μάθετε ή να κατηγορείτε το υπουργείο για αναλγησία, ολιγωρία, ασυνενοησία, ασχετοσύνη, τεμπελιά και ό,τι άλλο....
λες και το υπουργείο άμα θέλει να μάθει τα πάντα για σάς, το φόρουμ του pde περίμενε.... ήμαρτον πια!!

τεσπά....πάω για βαθμολογικό! 

[TEO FYSIKOS]

άλλους πίνακες βλέπετε ή θελετε να γκρινιάζεται. και σε αυτούς της δευτεροβάθμιας γράφει ότι είναι ειδική κατηγορία.

[boldboy]

1o βημα: μεταθέσεις βάσει οργανικών
2ο βημα: "ανάδειξη" υπεραριθμιών ανα περιοχή
3ο βημα: "εθελοντικές" μετατάξεις ή/και παραιτήσεις μέσω οικογενειακής εξαθλίωσης
4ο βημα: απολύσεις
......

Και δε με λένε Κασσάνδρα!!!
Ωραίο σχέδιο....Πρωτοποριακό!!!

[boldboy]

Τώρα άλλαξαν τους πίνακες και έβαλαν πεδίο "Ειδική Κατηγορία"....
Ο Θεός ξέρει τι άκουσαν στα τηλέφωνα....

[ifilitisvikys]

Πολύ φοβάμαι ότι και με το νέο νόμο οι αποσπάσεις θα γίνονται με ρουσφετολογικά κριτήρια.Ήδη ο πολύ μειωμένος αριθμός μετατιθέμενων ακόμη και σε περιπτώσεις όπου υπάρχουν πολλά κενά προετοιμάζει το έδαφος για μεγάλο αριθμό "σκοτεινών" αποσπάσεων....

Ενώ οι μεταθέσεις γίνονται με αξιοκρατικά και "φωτεινά" κριτήρια.... Θου Κύριε φυλακήν τω στόματι μου, ΘΟΥ!

[LK]

Από πότε θα ισχύσει ο νόμος για τις αποσπάσεις; Επίσης, υπάρχει κάποιο προσχέδιο ή έτσι το έχουν ανακοινώσει ότι θα ορίσουν συγκεκριμένα κριτήρια;

[Hartigan]

@bitch Προσωπικά δεδομένα και τρίχες κατσαρές. Μόλις έπεσε λίγο κράξιμο τα βγάλανε όλα στην φόρα. Αλλά και πάλι μισές δουλειές... τώρα πρεπει να περιμένουμε και την στήλη με τη περιοχή απ' την οποία προέρχονται οι μετετιθέμενοι.

[mmmm]

bitch μια παρατήρηση: στις μεταθέσεις της πρωτοβάθμιας έγραφε δίπλα αν είναι ειδική κατηγορία. άρα έχουν κάποια βάση τα λεγόμενα μερικών εδώ μέσα. τώρα ότι βλέπουν παντού κατασκόπους, είναι άλλο θέμα

τα αποτελέσματα μεταθέσεων της πρωτοβάθμιας κακώς ανέγραφαν το ΝΑΙ ή ΟΧΙ στην στήλη ειδική κατηγορία.
Όπως φυσικά και οι μεταθέσεις της δευτεροβάθμιας έχουν ελλειπή στοιχεία καθώς ακόμα δεν ξέρουμε από πού μετακινούνται οι εκπ/κοί και είμαστε αναγκασμένοι να ψάχνουμε ένα ένα τα ονόματα για να δούμε απο΄πού να περιμένουμε προσωπικά μητρώα (φακέλους) εκπ/κών. 

VLOOKUP λέγεται η μαγική συνάρτηση!

[anyname]

bitch μια παρατήρηση: στις μεταθέσεις της πρωτοβάθμιας έγραφε δίπλα αν είναι ειδική κατηγορία. άρα έχουν κάποια βάση τα λεγόμενα μερικών εδώ μέσα.

1.Ευχαριστούμε.
Θα μού αρκούσε εξαρχής αυτή η επισήμανση στον πίνακα, καθώς και η αναφορά στο Δελτίο Τύπου, το οποίο είναι τελείως αποπροσανατολιστικό. Ολόκληρο θέμα έχω ανοίξει για το δελτίο τύπου, αλλά φαίνεται λίγοι συνάδελφοι έκαναν τον κόπο να το διαβάσουν κι ακόμα λιγότεροι τον κόπο να το διαβάσουν σκεπτόμενοι.
Ας είναι....

2.Όσον αφορά τα προσωπικά δεδομένα (στα οποία αναφέρθηκε κάποιος), ρίξ' τε μια ματιά στους πίνακες των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ 2006 (εκπαιδευτικών) και το ξανασυζητάμε. Επίσης, στους πίνακες μεταθέσεων της Α΄/βάθμιας γιατί δεν ίσχυσαν τα προσωπικά δεδομένα;
Και το σημαντικότερο: οι ανήκοντες σε ειδική κατηγορία χειρότερα εκτέθηκαν έτσι, διότι καταρχήν (έχοντες λιγότερα μόρια από άλλους που δεν μετατέθηκαν) σε πρώτη φάση θεωρήθηκαν 'ύποπτοι',  και κατόπιν, το ότι ''εννοείται'' ότι ανήκουν σε ειδική κατηγορία σημαίνει πως είναι γνωστό για τους συγκεκριμένους ότι ανήκουν σε ειδική κατηγορία. Δηλαδή, τί άλλαξε; Το ότι δεν αναφέρεται η φράση ''ειδικη κατηγορία'' στον πίνακα; Μα αφού είναι επώνυμοι στον πινακα!  Ε, μην τρελλαθούμε και τελείως!
Και τα περί διαφάνειας; Η προστασία των προσωπικών δεδομένων αναιρεί τη διαφάνεια, και το αντίστροφο; Βάσει της φιλοσοφίας περι διαφάνειας, δεν θα πρέπει να υπάρχει αναρτημένος ο πίνακας με τους ανήκοντες σε ειδικές κατηγορίες στο διαδίκτυο, προ μεταθέσεων, ώστε α) να μην αιφνιδιαζόμαστε κατόπιν εορτής και β) να γνωρίζουν και αυτοί τα μόριά τους για να ελέγχονται μεταξύ τους; Μια συνάδελφος είπε ότι ανήκει σε ειδική κατηγορία και απορεί γιατί δεν πήρε μετάθεση.

3.Αγαπητή bitch, ευχαριστώ για την αναφορά σου στο δελτίο τύπου. Αυτό ακριβώς εννοούσα, γιατί τέτοια λάθη τα οποία δημιουργούν παρανοήσεις, δεν επιτρέπονται από μία ηγεσία η οποία κάνει τόοοσο θόρυβο για την αξιολόγησή μας. Με άλλα λόγια, τώρα, μετά από αυτό, θα πρέπει να περιμένουμε και την δική της αυτοαξιολόγηση (δημόσια συγγνώμη, κάποια παραίτηση, δεν ξέρω...)
Επίσης, (γιατί το παραζαλίσαμε το θέμα), με τη λογική του ''εννοείται'', επίσης εννοείται ότι όσοι δεν πήραν μετάθεση δεν είχαν αρκετά μόρια ή δεν άνοιξαν οργανικές θέσεις εκεί που ζητούσαν, πράγμα, όμως το οποίο αναφέρεται στο δελτίο τύπου.

4.Ακόμα, το ότι κατά προτεραιότητα μετατίθενται οι ανήκοντες σε ειδικές κατηγορίες (ευχαριστούμε το συνάδελφο Akis71 για την παράθεση της νομοθεσίας  -στο 2103442286/γραμματεια ΚΥΣΔΕ που πήρα σήμερα, μια ευγενική κυρία μού είπε ότι στις ειδικές κατηγορίες ανήκουν και οι πολύτεκνοι-  ) δεν συνεπάγεται ότι όσοι μετατίθενται με λιγότερα μόρια από τα δικά μας ανήκουν σε ειδική κατηγορία. (Στοιχειώδης μαθηματική λογική, που διδαχθήκαμε και στο σχολείο.) Μπορεί να είναι και προϊόν λάθους.

5. Πώς γίνεται όσοι ανήκουν σε ειδικές κατηγορίες να έχουν πάντα λιγότερα μόρια από τους άλλους; Μήπως υπάρχουν και ανήκοντες σε ειδική κατηγορία με πολλά μόρια;

6. Προσωπικά δεν έθεσα θέμα δικαίου ή μη, για το αν αυτοί οι (ακατονόμαστοι, χάριν 'διακριτικότητας') (ή μήπως να τούς λέμε ''γνωστούς-αγνώστους';  )  άνθρωποι πρέπει ή όχι να μετατίθενται κατά προτεραιότητα, ή αν πρέπει να παίρνουν επιπλέον μόρια λόγω ασθενείας (έτσι ώστε να μην 'κακο'-χαρακτηρίζονται, κιόλας  ).

Στο διά ταύτα: ποιος μπορεί να αποδείξει (όχι διά υποθέσεως του ''αυτονοήτου'') ότι οι έχοντες λιγότερα μόρια ανήκουν σε ειδικές κατηγορίες, και δεν είναι λάθος του αλγοριθμο-συστήματος;

Ευχαριστώ.

[greeker]

5. Πώς γίνεται όσοι ανήκουν σε ειδικές κατηγορίες να έχουν πάντα λιγότερα μόρια από τους άλλους; Μήπως υπάρχουν και ανήκοντες σε ειδική κατηγορία με πολλά μόρια;

λογικό εφόσον προηγούνται στις μεταθέσεις δεν χρειάζεται να μαζέψουν πολλά μόρια... 2 φορές το πολύ να ανοίξει έστω και μια θέση κάπου, την πήραν 

Στο διά ταύτα: ποιος μπορεί να αποδείξει (όχι διά υποθέσεως του ''αυτονοήτου'') ότι οι έχοντες λιγότερα μόρια ανήκουν σε ειδικές κατηγορίες, και δεν είναι λάθος του αλγοριθμο-συστήματος;

αυτό δεν αποκλείεται με βάση τα στοιχεία όπως αναρτήθηκαν. για αυτό έπρεπε να ανακοινωθούν και οι βάσεις μετάθεσης τουλάχιστον, αλλά και πάλι δεν θα ήταν ολοκληρωμένο γιατί δεν θα ξέραμε αν κάποιος τελικά είναι ή όχι ειδική κατηγορία. μόνο εικασίες θα κάναμε και καλή τη πίστη θα το αποδεχόμασταν.