Καταργείται το ποσοστό διορισμών εκπαιδευτικών μέσω προϋπηρεσίας ;

[sikat]

Σίγουρα ο ΑΣΕΠ ή οι Πανελλήνιες δεν είναι οι τέλιοι τρόποι επιλογής των καλύτερων και μακάρι να βρεθεί κάτι πιο λειτουργικό και αποτελεσματικό. Ο ΑΣΕΠ όμως, όπως και οι Πανελλήνιες αντιπροσωπεύουν ένα αξιοκρατικό τρόπο επιλογής μεταξύ των διαγωνιζόμενων. Αποτελούν τους κανόνες ενός παιχνιδιού που συμμετέχουν όλοι με τους ίδιους όρους. Δυστυχώς τα τελευταία χρόνια παρακάμφηκε σε σημαντικό βαθμό ο ΑΣΕΠ από αυθαίρετες τροπολογίες που μόνο την αδικία σε βάρος των περισσότερων είχαν ως αποτέλεσμα.
Ανεξάρτητα από ποια κυβέρνηση θα προκύψει θα πρέπει να μπει μία τάξη σε αυτό τον τομέα και μακάρι να συμφωνήσουν όλοι που εμπλέκονται με την παιδεία. Ωραία καταργήθηκε η επετηρίδα γιατί δεν ήταν πλέον λειτουργική αλλά θα πρέπει να αντικατασταθεί με ένα νέο τρόπο επιλογής που θα αποτελέσει έναν εξίσου ισχυρό θεσμό σαν αυτή. Η Παιδεία θα πρέπει να μείνει μακριά από τα μικροπολιτικά συμφέροντα. Είδαμε βουλευτές μέχρι σήμερα από πολλά κόμματα να πιέζουν να ικανοποιηθούν αιτήματα μικρών εκπαιδευτικών ομάδων που δημιούργουνται με μόνο στόχο την πρόσληψη στο δημόσιο και στο όνομα της ανεργίας ή της κοινωνικής πολιτικής πέτυχαν να καταστρατηγηθούν ακόμη και αρχές που απορέουν από το ίδιο το Σύνταγμα.
Πιστεύω ότι η επιλογή προσωπικού είναι ένα σημαντικό θέμα αλλά είναι και πολλά άλλα στην Παιδεία που πρέπει να αλλάξουν για να δούμε κάτι καλύτερο. Ας μην κάνουμε συζήτηση του επιπέδου τι συμφαίρει στο καθένα μας. Είπαμε η προϋπηρεσία των εκπαιδευτικών δεν μπορεί να διαγραφεί από κανέναν. Ότι νέο ψηφίζεται σε αυτές τις περιπτώσεις εφαρμόζεται σταδιακά.

[PDE ads]

[kshl]

[elranna]

Χαίρομαι πολύ που υπάρχουν λογικές φωνές, που αναγνωρίζουν το γεγονός ότι ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ είναι αξιοκρατική διαδικασία, αλλά αυτό δεν σημαίνει απαραίτητα ότι επιλέγονται οι καλύτεροι εκπαιδευτικοί μέσω αυτού.

Θέλω να τονίσω το εξής: Υπάρχει αυτή τη στιγμή μια αρκετά μεγάλη ομάδα εκπαιδευτικών, η οποία έχει αποκτήσει κατά κύριο λόγο την προϋπηρεσία της μέσω ΑΣΕΠ. Κοινώς, είμαστε πολλοί αυτοί που με 1, συχνά και 2, μη σας πω και 3 ΑΣΕΠ πάνω από τη βάση, μαζέψαμε πλασματική προϋπηρεσία, ξεκινήσαμε την ωρομισθία, μετά αναπλήρωση και μπαίνουμε σιγά σιγά σε σειρά για να διοριστούμε με το 24μηνο. Προσωπικά, είμαι υπέρ της σταδιακής κατάργησης των διορισμών μέσω προϋπηρεσίας. Αλλά ας μην απαξιώνουμε ένα μεγάλο αριθμό συναδέλφων που απέκτησαν προϋπηρεσία μέσω του διαγωνισμού, δηλαδή με καθαρές διαδικασίες. Υπάρχει προϋπηρεσία στους πίνακες, η οποία έχει αξιολογηθεί μέσω του διαγωνισμού κανονικότατα.

[arist2]

συμφωνώ και εγώ...Δε νομίζω να καταργηθεί το 24μηνό + ΑΣΕΠ νομίζω είναι και το πιο δίκαιο γιατί μαζεύεις προϋπηρεσία αλλά είσαι και επιτυχών στον ΑΣΕΠ....εγώ προσωπικά είμαι 4 φορές επιτυχούσα στο διαγωνισμό με ειδικότητα φιλόλογος...Με τα μόρια πλασματικής + κάποιας ΠΔΣ κατάφερα και είμαιγια 3 χρονιά ωρομίσθια με 11 ώρες και του χρόνου με μια αναπλήρωση διορίζομαι με 24μηνες + ΑΣΕΠ....


Δεν είναι άδικο για μένα που τόσο αγωνίστηκα αλλά και για άλλους να καταργηθεί αυτό?

Εγώ πιστεύω αν γίνει κάτι θα γίνει απο τον επόμενο ΑΣΕΠ...άλλωστ εοι διορισμοί έχουν κλειδώσει μέχρι και για το έτος 2010-2011. Δίκιο δεν έχω?

[PDE ads]

[kshl]

Δεν είναι άδικο για μένα που τόσο αγωνίστηκα αλλά και για άλλους να καταργηθεί αυτό?

Άδικο είναι που σε έβαλαν σε αυτή την ταλαιπωρία για να εξοικονομήσουν χρήματα εις βάρος σου. Εννοείται ότι η όποια αλλαγή πρέπει να γίνει σταδιακά για να μήν αδικηθούν περιπτώσεις όπως η δική σου.

[elranna]

Όλοι αδικημένοι είμαστε με αυτή την κατάσταση. Η δική μου ένσταση αφορά το "τσουβάλιασμα" αυτών με την βυσματική προϋπηρεσία μαζί με όσους απέκτησαν πλασματική προϋπηρεσία μέσω του διαγωνισμού. Καλώς ή κακώς, με την υπάρχουσα κατάσταση (κάθε μόριο πάνω από τη βάση του διαγωνισμού ισούται με 1 μήνα πλασματικής προϋπηρεσίας), υπάρχουν και καθαρές προϋπηρεσίες. Στην τελική, όλοι στο ίδιο καζάνι βράζουμε, παιδιά. Η αναξιοκρατία μας βλάπτει όλους.

[arist2]

εγώ λέω παιδιά να το παγώσουμε....το θέμα....Ας αναμένουμε τον νέο υπουργό και να δούμε τις διαθέσεις του...Απλώς σίγουρο είναι ότι φέτος δεν αλλάζει κάτι...μάλλον και του χρόνου....

Ίσως όλα αυτά να είναι και φήμες...

[konpap]

Πιο αξιοκρατικό θα ήταν να μετρούν τα μόρια κάποιου από προϋπηρεσία μετά τον πρώτο επιτυχή διαγωνισμό του στον ΑΣΕΠ και όχι πριν (με...όποιον τρόπο τα απέκτησε...). Από δω και πέρα τα πάντα (αναπλήρωση, ωρομισθία, ΠΔΣ κλπ) να γίνονται μόνο μέσω των πινάκων που θα διορθώσουν τα μόρια των συμμετεχόντων με βάση την χρονολογία της πρώτης επιτυχίας στο ΑΣΕΠ. Δεν μπορεί άτομα χωρίς επιτυχία ΑΣΕΠ να εμφανίζουν 10 μόρια το χρόνο προϋπηρεσίας λόγω ΠΔΣ, επειδή ο πατέρας τους ή ο μπάρμπας τους ήταν διευθυντής σχολείου!

[linmak88]

Το ιδανικό, δίκαιο και αξιοκρατικό θα ήταν το εξής συνάδελφοι :

"Κλείδωμα" των πινάκων (δηλ. όσοι είναι σε πίνακες ωρομισθίων και αναπληρωτών, 30μηνα, 24μηνα και ενιαίο να είναι και οι τελευταίοι του παλιού συστήματος) και διορισμός μόνο μέσω ΑΣΕΠ ώστε σταδιακά να φτάσει σε ποσοστό 100%...
Έτσι ούτε οι παλιοί θα αδικηθούν που οι περισσότεροι έχουμε δουλέψει σκληρά ως ωρομίσθιοι για πολλά χρόνια μακριά από τα σπίτια μας και με δικά μας έξοδα αλλά και οι νεότεροι θα διεκδικούν καθαρά και τίμια το δικαίωμα τους στην εργασία!
Το ότι κάποιοι μέσω ΠΔΣ και δεν ξέρω με ποιον άλλο τρόπο έκλεψαν προυπηρεσίες-δεν σημαίνει ότι όλοι βράζουμε στο ίδιο καζάνι! Είναι ''αξιοκρατικό'' για όσους συναδέλφους δεν έχουν φύγει ΠΟΤΕ από το σπιτάκι τους και μόλις πήρανε πτυχίο θέλουν ''αξιοκρατικά'' να δουλέψουν μέσω ΑΣΕΠ! Τόσα χρόνια όμως εμείς καλύπτουμε εκπαιδευτικές ανάγκες τρέχοντας από δω κι από κει και πληρώνοντας από την τσέπη μας και στερώντας από την οικογένεια μας βασικές ανάγκες! Έχουν πάρει από τα χέρια μας εκατοντάδες παιδιά πτυχίο και τώρα οι νέοι συνάδελφοι μας θέλουν να μας πετάξουν σαν την τρίχα από το ζυμάρι!!!!!!
ΝΑΙ να υπάρχει το ΑΣΕΠ για να μπορούν να μπαίνουν και νέοι άνθρωποι στη δουλειά, ΑΛΛΑ ΟΧΙ εμείς όλοι να αδικηθούμε κατάφορα βρε παιδιά! Έλεος πια...αν είναι να τρώμε τις σάρκες μας μεταξύ μας-ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΙΠΟΤΑ! Συννενόηση και αλληλοκατανόηση χρειάζεται! Σκεφτείται τι έχει περάσει ο εκπ/κός που έχει χρόνια να πάει σπίτι του! Πως να το κάνουμε...είναι η χείριστη εκμετάλλευση να μας πετάξουν έξω κι εμάς!

[konpap]

Το ιδανικό, δίκαιο και αξιοκρατικό θα ήταν το εξής συνάδελφοι :

"Κλείδωμα" των πινάκων (δηλ. όσοι είναι σε πίνακες ωρομισθίων και αναπληρωτών, 30μηνα, 24μηνα και ενιαίο να είναι και οι τελευταίοι του παλιού συστήματος) και διορισμός μόνο μέσω ΑΣΕΠ ώστε σταδιακά να φτάσει σε ποσοστό 100%...

Μήπως να σου δώσουν και το κλειδί για ...σιγουριά??

[linmak88]

Το ιδανικό, δίκαιο και αξιοκρατικό θα ήταν το εξής συνάδελφοι :

"Κλείδωμα" των πινάκων (δηλ. όσοι είναι σε πίνακες ωρομισθίων και αναπληρωτών, 30μηνα, 24μηνα και ενιαίο να είναι και οι τελευταίοι του παλιού συστήματος) και διορισμός μόνο μέσω ΑΣΕΠ ώστε σταδιακά να φτάσει σε ποσοστό 100%...

Μήπως να σου δώσουν και το κλειδί για ...σιγουριά??

Επειδή δείχνει να μην θέλεις να καταλάβεις konpap επαναλαμβάνω την τελευταία μου πρόταση:Αν είναι να τρώμε τις σάρκες μας μεταξύ μας-ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΙΠΟΤΑ! Συννενόηση και αλληλοκατανόηση χρειάζεται! Και προσθέτω: Σου εύχομαι μέσα από την καρδιά μου να δουλεύεις κάθε χρόνο ωρομίσθιος-α έτσι ώστε να μην μείνεις ποτέ από δουλειά...και μετά από καμιά 10ρια χρόνια-τα συζητάμε πάλι!

[linmak88]

Ενώ η πλασματική προυπηρεσία για όσους περνάνε τη βάση στον ΑΣΕΠ...τι δίκαιο που είναι!!!!!!!!!!!!! Παίρνουν 20-30 μήνες χωρίς να έχουν μπει σε σχολική τάξη!!!!!!!!!!!! ΠΟΛΥ ΔΙΚΑΙΟ!!!!!!!!!!!
Αλλά επειδή κι αυτοί οι συνάδελφοι διάβασαν και προσπάθησαν - εγώ προσωπικά δεν τους ρίχνω στο Καιάδα- όπως κάνεις εσύ konpap με τους συναδέλφους που έχουν προυπηρεσία!

[syrrahm]

Ενώ η πλασματική προυπηρεσία για όσους περνάνε τη βάση στον ΑΣΕΠ...τι δίκαιο που είναι!!!!!!!!!!!!! Παίρνουν 20-30 μήνες χωρίς να έχουν μπει σε σχολική τάξη!!!!!!!!!!!! ΠΟΛΥ ΔΙΚΑΙΟ!!!!!!!!!!!
.......

Ο.Κ. , πλασματική μεν, αλλά όλοι ξέρουν ότι αυτή η προϋπηρεσία οφείλεται σε επιτυχία σε ασεπ. Αν όλοι έμπαιναν μετά από επιτυχία ασεπ στους πίνακες, δεν θα ήταν αυτό δικαιότερο;

[linmak88]

Ενώ η πλασματική προυπηρεσία για όσους περνάνε τη βάση στον ΑΣΕΠ...τι δίκαιο που είναι!!!!!!!!!!!!! Παίρνουν 20-30 μήνες χωρίς να έχουν μπει σε σχολική τάξη!!!!!!!!!!!! ΠΟΛΥ ΔΙΚΑΙΟ!!!!!!!!!!!
.......

Ο.Κ. , πλασματική μεν, αλλά όλοι ξέρουν ότι αυτή η προϋπηρεσία οφείλεται σε επιτυχία σε ασεπ. Αν όλοι έμπαιναν μετά από επιτυχία ασεπ στους πίνακες, δεν θα ήταν αυτό δικαιότερο;