*

Αποστολέας Θέμα: Λάθη στη χρήση της γλώσσας μας  (Αναγνώστηκε 146696 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος karxarias29

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2296
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Λάθη στη χρήση της γλώσσας μας
« Απάντηση #14 στις: Νοεμβρίου 01, 2009, 11:16:40 pm »
Χαίρομαι που σας άρεσε το θέμα και ήδη διάβασα πολύ ενδιαφέρουσες απόψεις :)
Ένα άλλο που θα ήθελα να επισημάνω είναι το ιδιαίτερα = πολύ και το ιδιαιτέρως= κατ' ιδίαν, πχ
Χαίρομαι ιδιαίτερα για τη γνωριμία μας
Πάμε λίγο έξω, γιατί θέλω να σου μιλήσω ιδιαιτέρως

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Λάθη στη χρήση της γλώσσας μας
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 02:38:23 »

Αποσυνδεδεμένος MARKOS

  • Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 8048
  • Φύλο: Άντρας
  • Ο ΡΟΜΠΕΝ
    • Προφίλ
Απ: Λάθη στη χρήση της γλώσσας μας
« Απάντηση #15 στις: Νοεμβρίου 02, 2009, 09:01:39 am »
Χαίρομαι που σας άρεσε το θέμα και ήδη διάβασα πολύ ενδιαφέρουσες απόψεις :)
Ένα άλλο που θα ήθελα να επισημάνω είναι το ιδιαίτερα = πολύ και το ιδιαιτέρως= κατ' ιδίαν, πχ
Χαίρομαι ιδιαίτερα για τη γνωριμία μας
Πάμε λίγο έξω, γιατί θέλω να σου μιλήσω ιδιαιτέρως


αυτο το....."να μιλησω ιδιαιτερως" πολυ με αγχωνει !!!! (=τί θα μου πει?, τί εκανα? τί θα της πω? πως θα της το πω?....).
 Συναισθηματικη φορτιση των λεξεων!!!!
Ο μαθητής κάνει τον δάσκαλο

Αποσυνδεδεμένος maryk

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1213
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Λάθη στη χρήση της γλώσσας μας
« Απάντηση #16 στις: Νοεμβρίου 02, 2009, 11:18:32 am »
Θυμάμαι σε μια συζήτηση με μια καθηγήτρια στο παν/μιο που μας έλεγε ότι σε κάποια σημεία η ελληνική γλώσσα είναι αντιφατική.Για παράδειγμα όταν λέμε "δεν έχω τίποτα" χρησιμοποιούμε δύο αρνήσεις οι οποίες βγάζουν θετικό νόημα (το γνωστό και από τα μαθηματικά - + - =+).Το σωστό θα ήταν να λέγαμε "δεν έχω κάτι" ώστε να βγάλουμε το νόημα που θέλουμε.
ΠΕ02

Αποσυνδεδεμένος koleygr

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 216
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ 04.01
    • Προφίλ
Απ: Λάθη στη χρήση της γλώσσας μας
« Απάντηση #17 στις: Νοεμβρίου 02, 2009, 11:40:07 am »
Θυμάμαι σε μια συζήτηση με μια καθηγήτρια στο παν/μιο που μας έλεγε ότι σε κάποια σημεία η ελληνική γλώσσα είναι αντιφατική.Για παράδειγμα όταν λέμε "δεν έχω τίποτα" χρησιμοποιούμε δύο αρνήσεις οι οποίες βγάζουν θετικό νόημα (το γνωστό και από τα μαθηματικά - επί - =+).Το σωστό θα ήταν να λέγαμε "δεν έχω κάτι" ώστε να βγάλουμε το νόημα που θέλουμε.

Τί μου θυμίζει? Τί μου θυμίζει?....

Φαντάσου τώρα να μιλάει κάποιος σε μια γυναίκα ιδιαιτέρως (με όσα αυτό συνεπάγεται)... και εκείνη να του ξεκαθαρίζει πως: "Εμείς οι δυο δε μπορούμε να είμαστε τιποτα"...
Λόγω της συναισθηματικής φόρτισης των λέξεων... που λέει και ο φίλος ο MARKOS... μπορούν να δημιουργηθούν απίστευτες παρεξηγήσεις... ή καλύτερα παρερμηνίες...
« Τελευταία τροποποίηση: Νοεμβρίου 02, 2009, 11:48:40 am από koleygr »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Λάθη στη χρήση της γλώσσας μας
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 02:38:23 »

Αποσυνδεδεμένος maryvas

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1311
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Λάθη στη χρήση της γλώσσας μας
« Απάντηση #18 στις: Νοεμβρίου 02, 2009, 11:44:17 am »
karxarias29 μπραβο για το θεμα που ανοιξες! πραγματικα πολυ ενδιαφερον!
το βιβλιο που λες λογικα θα ειναι: "το λεμε σωστα? το γραφουμε σωστα?"
λαθη που κανουμε πολυ συχνα στη γλωσσα μας κ τ' ακουω επισης πολυ συχνα στα ΜΜΕ ειναι αυτα που αφορουν στις προστακτικες των παρελθοντικων χρονων.
πχ. "παρηγγειλε μου ενα καφε" ενω το σωστο ειναι (οπως γνωριζουμε συνηθως δυστυχως μονο οι φιλολογοι) ειναι "παραγγειλε μου ενα καφε"
στους παρελθοντικους χρονους φευγει η αυξηση στην προστακτικη
επισης δυο πολυ συνηθισμενα λαθη που τα ακουω ειναι η λεξη "υποδυεστερος" κ η λεξη "κοινοτυπος"
λενε πχ πολυ συχνα "αυτος ειναι πολυ κοινοτυπος ανθρωπος" ενω το σωστο ειναι "κοινοτοπος ανθρωπος" γιατι βγαινει απο το κοινος+ τοπος
επισης ακουμε "αυτος ειναι υποδυεστερος απο εμενα" ενω το σωστο ειναι "υποδεεστερος" απο το αρχαιο υποδεεστερος

ΥΓ. Μαρκο με τρελαινουν οι φιλολογικες σου αναλυσεις!!!  ;D

Αποσυνδεδεμένος maryk

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1213
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Λάθη στη χρήση της γλώσσας μας
« Απάντηση #19 στις: Νοεμβρίου 02, 2009, 11:48:22 am »
Θυμάμαι σε μια συζήτηση με μια καθηγήτρια στο παν/μιο που μας έλεγε ότι σε κάποια σημεία η ελληνική γλώσσα είναι αντιφατική.Για παράδειγμα όταν λέμε "δεν έχω τίποτα" χρησιμοποιούμε δύο αρνήσεις οι οποίες βγάζουν θετικό νόημα (το γνωστό και από τα μαθηματικά - επί - =+).Το σωστό θα ήταν να λέγαμε "δεν έχω κάτι" ώστε να βγάλουμε το νόημα που θέλουμε.

Τί μου θυμίζει? Τί μου θυμίζει?....
Φιλόλογος είμαι οπότε στα μαθηματικά υστερώ λίγο...Έχουν περάσει και κάποια χρόνια πό τότε...Κάπως μας το εξήγησε και το απέδειξε με τη γλώσσα προτασιακού λογισμού της λογικής οπου διπλή άρνηση αντιστοιχεί σε κατάφαση...
ΠΕ02

Αποσυνδεδεμένος koleygr

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 216
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ 04.01
    • Προφίλ
Απ: Λάθη στη χρήση της γλώσσας μας
« Απάντηση #20 στις: Νοεμβρίου 02, 2009, 11:56:09 am »
Δέν είχα σκοπό να σου την πώ... Απλώς το διόρθωσα (γιατι είμαι φυσικός).... και συμφώνησα μαζί σου πως στην καθομιλουμένη μπορεί να δημιουργηθούν απίστευτες παρεξηγήσεις...
Είναι πράγματι προτασιακός λογισμός και τον είχα παρακολουθήσει κι εγώ στο πανεπιστήμιο (ως μάθημα επιλογής από το Μαθηματικό)...
Παρ όλα αυτά... τελικά δε μου έμειναν όσα έπρεπε να μου έχουν μείνει :(

Αποσυνδεδεμένος eleni09 ΠΕ 02

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 791
  • "όλα τριγύρω αλλάζουνε κι όλα τα ίδια μένουν..."
    • Προφίλ
Απ: Λάθη στη χρήση της γλώσσας μας
« Απάντηση #21 στις: Νοεμβρίου 02, 2009, 12:02:20 pm »
Θυμάμαι σε μια συζήτηση με μια καθηγήτρια στο παν/μιο που μας έλεγε ότι σε κάποια σημεία η ελληνική γλώσσα είναι αντιφατική.Για παράδειγμα όταν λέμε "δεν έχω τίποτα" χρησιμοποιούμε δύο αρνήσεις οι οποίες βγάζουν θετικό νόημα (το γνωστό και από τα μαθηματικά - + - =+).Το σωστό θα ήταν να λέγαμε "δεν έχω κάτι" ώστε να βγάλουμε το νόημα που θέλουμε.

καλημερα...μπραβο..ωραιο το θεμα...

μια λεξη που οι περισσοτεροι λενε κ γραφουν λαθος ειναι το παρεπιπτοντως....(σωστο= παρεμπιπτοντως)...

επισης σχεδον ολοι κανουν λαθος κ οταν λενε "στις μια το μεσημερι''...(σωστο =στη μια..)

Αποσυνδεδεμένος maryvas

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1311
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Λάθη στη χρήση της γλώσσας μας
« Απάντηση #22 στις: Νοεμβρίου 02, 2009, 12:24:12 pm »
Θυμάμαι σε μια συζήτηση με μια καθηγήτρια στο παν/μιο που μας έλεγε ότι σε κάποια σημεία η ελληνική γλώσσα είναι αντιφατική.Για παράδειγμα όταν λέμε "δεν έχω τίποτα" χρησιμοποιούμε δύο αρνήσεις οι οποίες βγάζουν θετικό νόημα (το γνωστό και από τα μαθηματικά - + - =+).Το σωστό θα ήταν να λέγαμε "δεν έχω κάτι" ώστε να βγάλουμε το νόημα που θέλουμε.

καλημερα...μπραβο..ωραιο το θεμα...

μια λεξη που οι περισσοτεροι λενε κ γραφουν λαθος ειναι το παρεπιπτοντως....(σωστο= παρεμπιπτοντως)...

επισης σχεδον ολοι κανουν λαθος κ οταν λενε "στις μια το μεσημερι''...(σωστο =στη μια..)


τι μου θυμισες...ειχα ενα μαθητη κ του λεω "αυριο θα κανουμε μαθημα στη μια"
κ με διορθωσε "στη μια? στις μια λενε"
 :o ::) 8)

Αποσυνδεδεμένος eleni09 ΠΕ 02

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 791
  • "όλα τριγύρω αλλάζουνε κι όλα τα ίδια μένουν..."
    • Προφίλ
Απ: Λάθη στη χρήση της γλώσσας μας
« Απάντηση #23 στις: Νοεμβρίου 02, 2009, 12:29:36 pm »
Θυμάμαι σε μια συζήτηση με μια καθηγήτρια στο παν/μιο που μας έλεγε ότι σε κάποια σημεία η ελληνική γλώσσα είναι αντιφατική.Για παράδειγμα όταν λέμε "δεν έχω τίποτα" χρησιμοποιούμε δύο αρνήσεις οι οποίες βγάζουν θετικό νόημα (το γνωστό και από τα μαθηματικά - + - =+).Το σωστό θα ήταν να λέγαμε "δεν έχω κάτι" ώστε να βγάλουμε το νόημα που θέλουμε.

καλημερα...μπραβο..ωραιο το θεμα...

μια λεξη που οι περισσοτεροι λενε κ γραφουν λαθος ειναι το παρεπιπτοντως....(σωστο= παρεμπιπτοντως)...

επισης σχεδον ολοι κανουν λαθος κ οταν λενε "στις μια το μεσημερι''...(σωστο =στη μια..)


τι μου θυμισες...ειχα ενα μαθητη κ του λεω "αυριο θα κανουμε μαθημα στη μια"
κ με διορθωσε "στη μια? στις μια λενε"
 :o ::) 8)

αυτα ειναι.. ;) :P..και τα καταρχας και καταρχην μπερδευουν πολλοι...

Αποσυνδεδεμένος maryvas

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1311
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Λάθη στη χρήση της γλώσσας μας
« Απάντηση #24 στις: Νοεμβρίου 02, 2009, 12:34:13 pm »
Θυμάμαι σε μια συζήτηση με μια καθηγήτρια στο παν/μιο που μας έλεγε ότι σε κάποια σημεία η ελληνική γλώσσα είναι αντιφατική.Για παράδειγμα όταν λέμε "δεν έχω τίποτα" χρησιμοποιούμε δύο αρνήσεις οι οποίες βγάζουν θετικό νόημα (το γνωστό και από τα μαθηματικά - + - =+).Το σωστό θα ήταν να λέγαμε "δεν έχω κάτι" ώστε να βγάλουμε το νόημα που θέλουμε.

καλημερα...μπραβο..ωραιο το θεμα...

μια λεξη που οι περισσοτεροι λενε κ γραφουν λαθος ειναι το παρεπιπτοντως....(σωστο= παρεμπιπτοντως)...

επισης σχεδον ολοι κανουν λαθος κ οταν λενε "στις μια το μεσημερι''...(σωστο =στη μια..)


τι μου θυμισες...ειχα ενα μαθητη κ του λεω "αυριο θα κανουμε μαθημα στη μια"
κ με διορθωσε "στη μια? στις μια λενε"
 :o ::) 8)

αυτα ειναι.. ;) :P..και τα καταρχας και καταρχην μπερδευουν πολλοι...

ναι, οι περισσοτεροι θεωρουν οτι το καταρχας ειναι αρχαιοπρεπες ενω το καταρχην ειναι στη δημοτικη ενω η αληθεια ειναι οτι εχουν σημασιολογικη διαφορα.

καταρχήν = στα βασικά σημεία, κατά βάσιν: καταρχήν συμφωνώ με το σχέδιο αλλά θα πρέπει να εξετάσουμε όλες τις λεπτομέρειες

καταρχάς = στην αρχή, αρχικά: καταρχάς δέχτηκε αλλά μετά άλλαξε γνώμη

Αποσυνδεδεμένος koleygr

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 216
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ 04.01
    • Προφίλ
Απ: Λάθη στη χρήση της γλώσσας μας
« Απάντηση #25 στις: Νοεμβρίου 02, 2009, 12:35:32 pm »
Καλό θα ήταν να λέει και ο καθένας τη διαφορά...
Να βελτιωνόμαστε κι εμείς που δεν είμαστε φιλόλογοι... :)

Από πού βγαίνει το "παρεμπιπτοντως"?

Τί διαφορά έχει το "καταρχας" από το "καταρχην" ?

Αποσυνδεδεμένος maryk

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1213
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Λάθη στη χρήση της γλώσσας μας
« Απάντηση #26 στις: Νοεμβρίου 02, 2009, 12:38:37 pm »
Δείτε αυτό το άρθρο για τις λέξεις τις οποίες συχνά χρησιμοποιούμε σε ξένη γλώσσα ενώ έχουμε πολύ όμορφες ελληνικές να τις αποδώσουμε

Α
αεροζόλ
αντένα κεραία
αξεσουάρ εξάρτημα
άουτ έξω
ασανσέρ ανελκυστήρας
ατζέντα ημερήσια διάτάξη
ατελιέ εργαστήριο
ΠΕ02

Αποσυνδεδεμένος apri

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5926
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Dum spiro, spero
    • Προφίλ
Απ: Λάθη στη χρήση της γλώσσας μας
« Απάντηση #27 στις: Νοεμβρίου 02, 2009, 12:49:43 pm »
Θυμάμαι σε μια συζήτηση με μια καθηγήτρια στο παν/μιο που μας έλεγε ότι σε κάποια σημεία η ελληνική γλώσσα είναι αντιφατική.Για παράδειγμα όταν λέμε "δεν έχω τίποτα" χρησιμοποιούμε δύο αρνήσεις οι οποίες βγάζουν θετικό νόημα (το γνωστό και από τα μαθηματικά - + - =+).Το σωστό θα ήταν να λέγαμε "δεν έχω κάτι" ώστε να βγάλουμε το νόημα που θέλουμε.
Ενδεχομένως στα μαθηματικά οι δυο αρνήσεις να ισοδυναμούν με μια κατάφαση, αλλά στη γλώσσα ισοδυναμούν με μια πολύ έντονη άρνηση. Δεν λειτουργούν δηλαδη αντιφατικά, αλλά εμφαντικά.


λαθη που κανουμε πολυ συχνα στη γλωσσα μας κ τ' ακουω επισης πολυ συχνα στα ΜΜΕ ειναι αυτα που αφορουν στις προστακτικες των παρελθοντικων χρονων.
πχ. "παρηγγειλε μου ενα καφε" ενω το σωστο ειναι (οπως γνωριζουμε συνηθως δυστυχως μονο οι φιλολογοι) ειναι "παραγγειλε μου ενα καφε"
στους παρελθοντικους χρονους φευγει η αυξηση στην προστακτικη

Στο συγκεκριμένο θέμα, επίτρεψέ μου να έχω μια μικρή αντίρρηση.

Στα νέα ελληνικά (με εξαίρεση κάποια γεωγραφικά ιδιώματα που χρησιμοποιούν κανονικά την αύξηση σε όλους τους παρελθοντικούς τύπους) η αύξηση λειτουργεί ως φορέας τόνου στους παρελθοντικούς χρόνους. Δηλαδή, βάζουμε την αύξηση μόνο όταν χρειαζόμαστε να δημιουργήσουμε τρίτη συλλαβή για να τονίσουμε στην προπαραλήγουσα. (στα ν.ε. ο τόνος στην προπαραλήγουσα είναι χαρακτηριστικό του παρατατικού και του αορίστου)
Π.χ  έτρεξα, έτρεξες….. αλλά τρέξαμε, τρέξατε

Δεν είναι τυχαίο ότι όσα προβλήματα συναντάμε στην προστακτική αορίστου, τα συναντάμε στην προστακτική των σύνθετων ρημάτων, δηλαδή σε τύπους που έχουν πάνω από δυο συλλαβές. Όταν κάποιος πει π.χ «παρήγγειλέ μου έναν καφέ», στην πραγματικότητα νομίζω ότι προσπαθεί να εφαρμόσει και στην προστακτική τον κανόνα που περιέγραψα πιο πάνω σχετικά με τον τόνο. Γι’ αυτό και ενώ θα πει «κατέθεσε τα στοιχεία σου», θα πει «καταθέσ(α)τε τα στοιχεία σας» (και όχι «κατεθέστε»), θα πει «παρήγγειλέ μου έναν καφέ» αλλά «παραγγείλτε μου έναν καφέ (και όχι «παρηγγείλτε).
Είναι σαν να έχει συνηθίσει το αυτί του να ακούει την αύξηση, όταν παρελθοντικός τύπος τονίζεται στην προπαραλήγουσα, ασχέτως έγκλισης.

Και μη βιαστείς να πεις ότι, αν ήξερε τον κανόνα της αρχαίας αύξησης, θα τόνιζε διαφορετικά. Αλήθεια, ποιος θα έλεγε «επίλεξε αυτό που θες» και όχι «επέλεξε αυτό που θες»; Ποιος θα έλεγε «κατάγραψε τη σκηνή» και όχι «κατέγραψε τη σκηνή;


« Τελευταία τροποποίηση: Νοεμβρίου 02, 2009, 01:01:49 pm από apri »
......τα φτερά άπλωσε πλέρια, άκρη ο κόσμος δεν έχει,
είναι πι' όμορφοι οι άγνωστοι πάντα γιαλοί.... (Κ. Χατζόπουλος)

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32871
  • Τελευταία: Arleta30
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182559
  • Σύνολο θεμάτων: 19473
  • Σε σύνδεση σήμερα: 617
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 1
Επισκέπτες: 554
Σύνολο: 555

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.051 δευτερόλεπτα. 32 ερωτήματα.