ΑΣΕΠ Εκπαιδευτικών

[MARKOS]

           Αν ο νομος δεν επετρεπε να διατηρεις τον βαθμο προηγουμενου ασεπ
           και να αλλαζε δομη ωστε να εβρισκε πολλους απροετοιμαστους
           τοτε να σας εβλεπα που θα υποστηριζατε το ασεπ
           την παρτυ σας θελετε να βολεψετε

            εκ των υστερων ολοι μπορουν να το παιξουν μαγκες

πολυ σωστα μιλας. Να μια ακομα αδικία. Δεν θα επρεπε να κρατουν τον "καλυτερο" ασεπ, αφου η αξιολογηση δεν θα ειναι ιδια μιας και το format  θα αλλαξει- ετσι λενε τουλαχιστον.
Αλλα με τιποτα δεν ειναι ευχαριστημενοι.
θελουν παραταση μεταβατικης
θελουν να μετρουν παραπανω τα μορια προυπηρεσιας
θελουν να κρατουν τον καλυτερο ασεπ
ε, αρκετα ....

[PDE ads]

[Lila_86]

Eπαναλαμβάνω η παράταση της μεταβατικής ειναι σίγουρη και κατα τη γνώμη μου το δικαιότερο μέτρο. Εξάλλου για τον πρώτο χρόνο δεν κύλησε κανονικά λόγω μνημονίου. Επίσης όσοι ήταν στη συνάντηση 24 μηνιτων στο υπουργείο το γνωρίζουν. Παράταση μεταβατικής τουλάχιστον 1 ετος.

Και κάτι ακόμη:

Πολλούς όψιμους fαn του Ασεπ βλέπω στο forum και καθόλου υπομονή και εγκράτεια.
Κι εμείς δώσαμε Ασεπ και με επιτυχίες αλλά δεν κάναμε έτσι. Πως έχει δημιουργηθεί η εικόνα στο μυαλό κάποιων ότι δίνοντας Ασεπ και μόνο το πρόβλημά τους θα λυθεί ειναι απορίας άξιον. Μακάρι , αλλα δεν το βλέπω, το 90 είναι μάλλον η βάση σε ενα διαγωνισμό χωρίς προκυρησόμενες θέσεις, που στο παρελθόν ανθρωποι ματωσαν για το 60 (Μαθηματικοί 2009).
Καλη τυχη σε όλους όπως και να έχει

η παραταση της μεταβατικης ειανι αδικο μετρο για τους πολλους. Το οτι εκαναν καποιοι αναπληρωση δεν πρεπει να στερει το δικαιωμα και στα νεα παιδια.
Επισης, το 90 που λες εξαιτιας αυτων που εχουν προυπηρεσια δημιουργειται. Εσυ, οταν εδινες εδωσες με τετοια μετρα και σταθμα?
Εδωσες ή οχι με το 60-40 ? Μη μου λες τωρα πραγματα αβασημα.
Επειτα, η ελπιδα των νεων συναδελφων (παρολο που τους λες οτι θελουν 90 ΔΕΝ τους αποθαρρυνει. και μπραβο τους γιατι ΔΕΝ ζητουν το βολεμα οπως εσεις. Θελουν να ματωσουν και θελουν να ελπιζουν. αυτο ειναι κατανοητο?

Να ματώσουν και να ελπίζουν.Έτσι είναι.Κι εμείς ματώσαμε για την αναπλήρωση.Δεν είχαμε δηλαδή εμείς να ανταγωνιστούμε μεγάλες προυπηρεσίες;;;;;Kαι γιατί θεωρείς βόλεμα κάτι που μέχρι πέρυσι ήταν νόμος;;;;;Δεν έχω ζητήσει τίποτα από κανέναν,δίνω ασεπ συνεχώς,δουλεύω 3 χρόνια αναπληρώτρια  και έπρεπε φέτος -βάσει νόμου-να διοριστώ.Τόσο απλά!Αυτό είναι κατανοητό;;;;;;;

[werm]

           +
          εκ του ασφαλους οσοι εχουν καλη ιδωτικη δουλεια και νοιαζονται τοσο πολυ για τους
         αλλους γνα δουλεψουν με ασεπ ας τους προσφερουν πρωτα την δουλεια τους
         ως ενδειξη καλοσυνης και μετα να τους προτεινουν ασεπ

[Lila_86]

          +
          εκ του ασφαλους οσοι εχουν καλη ιδωτικη δουλεια και νοιαζονται τοσο πολυ για τους
         αλλους γνα δουλεψουν με ασεπ ας τους προσφερουν πρωτα την δουλεια τους
         ως ενδειξη καλοσυνης και μετα να τους προτεινουν ασεπ

Έγραψες..Respect.......

[PDE ads]

[MARKOS]

Δεν είχαμε δηλαδή εμείς να ανταγωνιστούμε μεγάλες προυπηρεσίες;;;;;



με 2 πινακες 60 - 40 αυτο γιατι δεν το αναφερεις. Γιατι δεν αναφερεις πως ενα παιδι 22 ετων μπορουσε να διοριστει αμεσως, ενω τωρα ειναι εξαιρετικα αδυνατο!!

           +
          εκ του ασφαλους οσοι εχουν καλη ιδωτικη δουλεια και νοιαζονται τοσο πολυ για τους
         αλλους γνα δουλεψουν με ασεπ ας τους προσφερουν πρωτα την δουλεια τους
         ως ενδειξη καλοσυνης και μετα να τους προτεινουν ασεπ

Σοφιστίες!!
Αλλα εγω ειμαι πιο μαγκας απο σενα και θα σου πω,  πρωτα εσεις να δειξετε "μεγαλοψυχια" και να κατανοησετε τον αγωνα και την αγωνια των νεων συναδελφων. μιας και την περασατε και ξερετε τι σημαινει.   Επειδη εσεις με 4 ασεπ δεν τα καταφερατε πρεπει να τη πληρωσουν ολοι οι νεοι συναδελφοι?

[Χριστίνα]

Εγω θα ήθελα απλά να τονίσω στους "νέους"  (και μεις νέοι είμαστε ρε παιδια!!) συναδέρφους κάτι που αναφέρθηκε πολύ σωστά πριν. Η συμμετοχή σε έναν ερχόμενο ΑΣΕΠ δεν εξασφαλίζει κανέναν. Με βάση τα τωρινά δεδομένα θα δίνουμε εξετάσεις χωρίς να ξέρουμε πόσους απο τον κλάδο μας θα πάρουν απο πριν. Ο διαγωνισμός θα αλλάξει επομένως δεν θα έχουμε προηγούμενη γνώση και οι βαθμολογίες που θα πρέπει να επιτυγχάνει κανεις για να έχει ελπίδες διορισμού σε σχέση με τους ελάχιστους διορισμούς θα είναι άπιαστες. Αυτά ξέρουμε και μακάρι να μην είναι έτσι τα πράγματα.

Εγω εύχομαι σε οποιονδήποτε νέο ή παλιό που προσπαθεί, να τα καταφέρει και να κάνει το όνειρο του πραγματικότητα.

[Lila_86]

Δεν είχαμε δηλαδή εμείς να ανταγωνιστούμε μεγάλες προυπηρεσίες;;;;;



με 2 πινακες 60 - 40 αυτο γιατι δεν το αναφερεις. Γιατι δεν αναφερεις πως ενα παιδι 22 ετων μπορουσε να διοριστει αμεσως, ενω τωρα ειναι εξαιρετικα αδυνατο!!

           +
          εκ του ασφαλους οσοι εχουν καλη ιδωτικη δουλεια και νοιαζονται τοσο πολυ για τους
         αλλους γνα δουλεψουν με ασεπ ας τους προσφερουν πρωτα την δουλεια τους
         ως ενδειξη καλοσυνης και μετα να τους προτεινουν ασεπ

Σοφιστίες!!
Αλλα εγω ειμαι πιο μαγκας απο σενα και θα σου πω,  πρωτα εσεις να δειξετε "μεγαλοψυχια" και να κατανοησετε τον αγωνα και την αγωνια των νεων συναδελφων. μιας και την περασατε και ξερετε τι σημαινει.   Επειδη εσεις με 4 ασεπ δεν τα καταφερατε πρεπει να τη πληρωσουν ολοι οι νεοι συναδελφοι?

Εντάξει ρε Μάρκο είμαστε loosers που δεν γράψαμε 85.Και με το ίδιο σκεπτικό γιατί δεν μπορεί να διοριστεί ένα παιδί 22 χρονών αν κάτσει να διαβάσει;;;;Eγώ δυστυχώς δεν ήμουν τόσο τυχερή,πάντα διάβαζα και δούλευα από τα 17 μου....Και σε άσχετες δουλειές.Και γιατί να την πληρώσουν οι νέοι;;;Όπως τα περάσαμε εμείς,να τα περάσουν κι αυτοί.Και ποιό 60-40;;;;;χαχαχαχχχχχχχ καλό!Για να δουλέψεις στον κλάδο μου-και στο δικό σου τα ίδια ισχύουν-αναπληρωτής πρέπει να γράψεις 75 και...αν.
Και βέβαια είμαστε νέοι-για να απαντήσω και στη συνάδελφο Χριστίνα-.Απλά εννούμε τα τσικό ,τα οποία και ο συνάδελφος Μάρκος υποστηρίζει με σθένος!(νίκησε η ομάδα σου δεν σε παρεξηγώ)......

[werm]

               marko δεν εργαζομαι πουθενα τωρα
               περιμενω ασκοπα μηπως βρω το ονομα μου σε επομενες φασεις των φυσικων
               δεν θα με πεισεις οτι το ασεπ θα με βγαλει απο την ανεργια οσο και να το προσπαθεις
             δουλιτσα αν εχεις να μου προσφερεις

[aspinoulas]

Το πρόβλημα ξεκινά από τη στιγμή που το σύστημα έδωσε τη δυνατότητα διορισμού σε άτομα χωρίς ΑΣΕΠ άρα με προυπηρεσίες και μόρια που αποκτήθηκαν στην πλειοψηφία τους ρουσφετόλογικά..Η δυνατότητα αυτή είναι κατά τη γνώμη μου που οδήγησε στη σημερινή κατάσταση διότι ο καθένας που είχε ένα "μπάρμπα" σε μια δευτεροβάθμια του έδινε καμιά δεκαριά εικονικές ή μη ώρες ΠΔΣ και φασούλι το φασούλι γέμιζε το σακούλι...Από την άλλη τα μόρια αυτά παρέμεναν ΑΝΑΛΛΟΙΩΤΑ σε αντίθεση με αυτά του ΑΣΕΠ που χάνονταν με το χρόνο...Έτσι ο ΑΣΕΠ αντί να εκτελεί την αποστολή του στην ουσία αποτελούσε ένα "αξιοκρατικό" ξεκαθάρισμα της πλειοψηφίας ώστε να βολεύονται μερικοί καθώς και οι θέσεις των διοριστέων ήταν ελάχιστες και το 60-40 δεν τηρήθηκε στην ουσία ποτέ...

Οσον αφορά το θέμα ΑΣΕΠ ,λοιπόν, πιστεύω ότι όλοι συμφωνούμε ότι πρέπει να υπάρχει ΜΟΝΟ ΕΝΑ κριτήριο αξιολόγησης των στελεχών της εκπαίδευσης και αφού το κράτος δεν εμπιστεύεται (κακώς) τα πτυχία που το ίδιο παρέχει δε μένει παρά να είναι το κριτήριο αυτό ένας ΕΝΑΙΟΣ, ΑΔΙΑ

[MARKOS]

Lila μου, ειπα το εξης απλο. πρωτα υπηρχαν 2 δυνατοτητες. Ενας 60% οπου μετρουσε μονο η βαθμολογια στον ΑΣΕΠ και ενας δευτερος με 40%.  με το 60% μπορουσε καποιος να διοριστει μη εχοντας καν υπηρεσια. Τωρα ομως αυτο η καλη μας φιλη Διαμαντοπουλου το αλλαζει, πραγμα που τωρα μετραει η υπηρεσια και η δυνατοτητα επιλογης ενος προηγουμενου ασεπ και δινει στον παλιο μια καλη ευκαιρια εις βαρος του νεου. Αυτο ειπα. Δεν ειπα οτι φταινε οι παλιοι, αλλα ειπα οτι μη τα θελουν ολα δικα τους.

werm, δεν ειπα οτι το ασεπ θα βγαλει απο την ανεργια. ειμαστε τοσοι πολλοι που εκ των πραγματων δεν γινεται. Αλλα, πολλοι δεν εχουν αλλο "οπλο" για να αγωνιστουν για να πετυχουν αυτο που θελουν και να δουλεψουν πανω σε αυτο που σπουδασαν, παρα μονο τον ασεπ.
Τωρα αν αυτο το οπλο παθει "αφλογιστια" ειναι αλλο θεμα.Σου ευχομαι να εισαι στις επομενες φασεις, γιατι η ανεργια δεν παλευεται....

[----]

Κοιτούσα τις βαθμολογίες στους νηπιαγωγούς, που απ’ τις 7500 που συμμετείχαν στον διαγωνισμός πέτυχαν οι 5827.
Διαγωνίστηκαν για 600 θέσεις !
Ξέρεις πόσοι έχουν βαθμολογία πάνω από 80;
Η απάντηση είναι 1123.
Αν προσθέσεις ότι τώρα θα μετρήσει και η προϋπηρεσία  της μεταβατική συν επιτυχόντες του προπροηγούμενου διαγωνισμού, αλλά και η ξένη γλώσσα…
Το ερώτημα είναι τι μένει για κάποιον που πάει να διαγωνιστεί χωρίς  ιδιαίτερες προσαυξήσεις;
Η απάντηση είναι αυτή που έδωσες: η ελπίδα.
Μπορείς να πεις ότι θυμίζει  την ελπίδα που σου δίνει ένα λαχείο. Μόνο που στην δεύτερη περίπτωση δεν ξοδεύεις χρόνο και δεν κοπιάζεις.
Το σύστημα αυτό θα «δούλευε» αν γινόταν αρκετοί διορισμοί. Τώρα ούτε αυτοί που έχουν μεγάλη βαθμολογία για τους τελικούς πίνακες είναι σίγουροι  και θα ξαναδώσουν( με πλεονέκτημα την εμπειρία) και αυτοί που δεν έχουν, θα πρέπει να γράψουν πολλή μεγάλη βαθμολογία στις γνωστές συνθήκες του διαγωνισμού.

[kostas7]

Πολυ σωστη η τοποθετηση σου,συμφωνω απολυτως!
Ευελπιστω να βγει στις αρχες του νεου ετους ο προγραμματισμος για το νεο διαγωνισμο για να ξερουμε και μεις σε ποια πλαισια θα κινηθουμε..Νομιζω οτι το πιο δυσκολο ειναι να το παρεις αποφαση οτι θα προετοιμαστεις για να δωσεις.Τουλαχιστον ξερουμε ποιο δρομο πρεπει να ακολουθησουμε,ασχετα αν συνειδητοποιουμε οτι ειναι πολυ δυσκολη η επιτευξη του στοχου.

Το πρόβλημα ξεκινά από τη στιγμή που το σύστημα έδωσε τη δυνατότητα διορισμού σε άτομα χωρίς ΑΣΕΠ άρα με προυπηρεσίες και μόρια που αποκτήθηκαν στην πλειοψηφία τους ρουσφετόλογικά..Η δυνατότητα αυτή είναι κατά τη γνώμη μου που οδήγησε στη σημερινή κατάσταση διότι ο καθένας που είχε ένα "μπάρμπα" σε μια δευτεροβάθμια του έδινε καμιά δεκαριά εικονικές ή μη ώρες ΠΔΣ και φασούλι το φασούλι γέμιζε το σακούλι...Από την άλλη τα μόρια αυτά παρέμεναν ΑΝΑΛΛΟΙΩΤΑ σε αντίθεση με αυτά του ΑΣΕΠ που χάνονταν με το χρόνο...Έτσι ο ΑΣΕΠ αντί να εκτελεί την αποστολή του στην ουσία αποτελούσε ένα "αξιοκρατικό" ξεκαθάρισμα της πλειοψηφίας ώστε να βολεύονται μερικοί καθώς και οι θέσεις των διοριστέων ήταν ελάχιστες και το 60-40 δεν τηρήθηκε στην ουσία ποτέ...

Οσον αφορά το θέμα ΑΣΕΠ ,λοιπόν, πιστεύω ότι όλοι συμφωνούμε ότι πρέπει να υπάρχει ΜΟΝΟ ΕΝΑ κριτήριο αξιολόγησης των στελεχών της εκπαίδευσης και αφού το κράτος δεν εμπιστεύεται (κακώς) τα πτυχία που το ίδιο παρέχει δε μένει παρά να είναι το κριτήριο αυτό ένας ΕΝΑΙΟΣ, ΑΔΙΑ

[thalassopouli]

Παιδιά ο καθένας σίγουρα το βλέπει από διαφορετική οπτική γωνία βάσει των δικών του εμπειριών και αυτό είναι και το σωστό. Όμως το να τραβήξει η μεταβατική διορίζοντας κάποια παιδιά όπως εσάς που δίκαια πρέπει να διοριστείτε έχοντας και επιτυχία ΑΣΕΠ και προϋπηρεσία ΑΛΛΑ και τους υπόλοιπους που περιμένουν την μεταβατική γλείφοντας τα χείλη τους με μονάχα προυπηρεσία από το θείο τους ή τους παππάδες της Καλλιθέας είναι μέγα λάθος. Ειδικότερα σε ειδικότητες που οι θέσεις είναι ελάχιστες πλέον δεν το δέχομαι. Να διορίσει υπό προϋποθέσεις όπως αυτές που έχετε εσείς( ΑΣΕΠ και προύπηρεσία). Αν είναι ή ΑΣΕΠ ή παράταση έτσι απλά δεν μπορώ να πειστώ ότι θα αποτελέσω παράπλευρη απώλεια...

[Lila_86]

Το πρόβλημα ξεκινά από τη στιγμή που το σύστημα έδωσε τη δυνατότητα διορισμού σε άτομα χωρίς ΑΣΕΠ άρα με προυπηρεσίες και μόρια που αποκτήθηκαν στην πλειοψηφία τους ρουσφετόλογικά..Η δυνατότητα αυτή είναι κατά τη γνώμη μου που οδήγησε στη σημερινή κατάσταση διότι ο καθένας που είχε ένα "μπάρμπα" σε μια δευτεροβάθμια του έδινε καμιά δεκαριά εικονικές ή μη ώρες ΠΔΣ και φασούλι το φασούλι γέμιζε το σακούλι...Από την άλλη τα μόρια αυτά παρέμεναν ΑΝΑΛΛΟΙΩΤΑ σε αντίθεση με αυτά του ΑΣΕΠ που χάνονταν με το χρόνο...Έτσι ο ΑΣΕΠ αντί να εκτελεί την αποστολή του στην ουσία αποτελούσε ένα "αξιοκρατικό" ξεκαθάρισμα της πλειοψηφίας ώστε να βολεύονται μερικοί καθώς και οι θέσεις των διοριστέων ήταν ελάχιστες και το 60-40 δεν τηρήθηκε στην ουσία ποτέ...

Οσον αφορά το θέμα ΑΣΕΠ ,λοιπόν, πιστεύω ότι όλοι συμφωνούμε ότι πρέπει να υπάρχει ΜΟΝΟ ΕΝΑ κριτήριο αξιολόγησης των στελεχών της εκπαίδευσης και αφού το κράτος δεν εμπιστεύεται (κακώς) τα πτυχία που το ίδιο παρέχει δε μένει παρά να είναι το κριτήριο αυτό ένας ΕΝΑΙΟΣ, ΑΔΙΑ