Ξυλοδαρμός δασκάλας και προβοκάτσια.

[Landau]

Α ν προσέξεις την προβολή του γεγονότος απεικονιστικά και τη σημειολογήσεις θα καταλάβεις ότι είναι θρησκευτικό το θέμα και φυσικά εθνοτικό.Μια απορία με αυτονόητη μάλλον απάντηση..Οι μουσουλμάνοι στο κοράνι ορκίζονται στο δικαστήριο;

Νομίζω ναι, αλλά δεν είμαι σίγουρος (ή στην τιμή τους, κάτι τέτοιο). Γενικά είναι απαράδεκτο σήμερα να υπάρχει τέτοια διαπλοκή Εκκλησίας-Κράτους. Όπως έχει ειπωθεί.. η Ελλάδα είναι η πιο θεοκρατική χώρα μετά το Ιράν! Ίσως λίγο υπερβολικό, αλλά δεν απέχει και πολύ από την πραγματικότητα.

[PDE ads]

[Giannis1]

Α ν προσέξεις την προβολή του γεγονότος απεικονιστικά και τη σημειολογήσεις θα καταλάβεις ότι είναι θρησκευτικό το θέμα και φυσικά εθνοτικό.Μια απορία με αυτονόητη μάλλον απάντηση..Οι μουσουλμάνοι στο κοράνι ορκίζονται στο δικαστήριο;

Νομίζω ναι, αλλά δεν είμαι σίγουρος (ή στην τιμή τους, κάτι τέτοιο). Γενικά είναι απαράδεκτο σήμερα να υπάρχει τέτοια διαπλοκή Εκκλησίας-Κράτους. Όπως έχει ειπωθεί.. η Ελλάδα είναι η πιο θεοκρατική χώρα μετά το Ιράν! Ίσως λίγο υπερβολικό, αλλά δεν απέχει και πολύ από την πραγματικότητα.

Δεν έσπασε όμως κανένα χέρι κανενός "αλλόθρησκου".

[Landau]

Α ν προσέξεις την προβολή του γεγονότος απεικονιστικά και τη σημειολογήσεις θα καταλάβεις ότι είναι θρησκευτικό το θέμα και φυσικά εθνοτικό.Μια απορία με αυτονόητη μάλλον απάντηση..Οι μουσουλμάνοι στο κοράνι ορκίζονται στο δικαστήριο;

Νομίζω ναι, αλλά δεν είμαι σίγουρος (ή στην τιμή τους, κάτι τέτοιο). Γενικά είναι απαράδεκτο σήμερα να υπάρχει τέτοια διαπλοκή Εκκλησίας-Κράτους. Όπως έχει ειπωθεί.. η Ελλάδα είναι η πιο θεοκρατική χώρα μετά το Ιράν! Ίσως λίγο υπερβολικό, αλλά δεν απέχει και πολύ από την πραγματικότητα.

Δεν έσπασε όμως κανένα χέρι κανενός "αλλόθρησκου".

[Giannis1]

Α ν προσέξεις την προβολή του γεγονότος απεικονιστικά και τη σημειολογήσεις θα καταλάβεις ότι είναι θρησκευτικό το θέμα και φυσικά εθνοτικό.Μια απορία με αυτονόητη μάλλον απάντηση..Οι μουσουλμάνοι στο κοράνι ορκίζονται στο δικαστήριο;

Νομίζω ναι, αλλά δεν είμαι σίγουρος (ή στην τιμή τους, κάτι τέτοιο). Γενικά είναι απαράδεκτο σήμερα να υπάρχει τέτοια διαπλοκή Εκκλησίας-Κράτους. Όπως έχει ειπωθεί.. η Ελλάδα είναι η πιο θεοκρατική χώρα μετά το Ιράν! Ίσως λίγο υπερβολικό, αλλά δεν απέχει και πολύ από την πραγματικότητα.

Δεν έσπασε όμως κανένα χέρι κανενός "αλλόθρησκου".

[PDE ads]

[Landau]

Το ίδιο πράγμα λεμε. Αλλά ο φανατισμός υπάρχει και από τις δύο πλευρές και την πληρώνουν και οι δύο λαοί (αυτοί να δεις πόσα ξοδεύουν σε εξοπλισμούς...). Στην συγκεκριμένη περίπτωση της δασκάλας, προφανώς ο φανατισμός προήλθε από τη μεριά ορισμένων μουσουλμάνων της περιοχής. δεν αντιλέγω.
Απλά τα ίδια θα είχαμε σε αντίστροφη περίπτωση από τύπους σαν τον Άνθιμο και ομοίους του. Αυτό προσπάθησα να εξηγήσω

[Giannis1]

Το ίδιο πράγμα λεμε. Αλλά ο φανατισμός υπάρχει και από τις δύο πλευρές και την πληρώνουν και οι δύο λαοί (αυτοί να δεις πόσα ξοδεύουν σε εξοπλισμούς...). Στην συγκεκριμένη περίπτωση της δασκάλας, προφανώς ο φανατισμός προήλθε από τη μεριά ορισμένων μουσουλμάνων της περιοχής. δεν αντιλέγω.
Απλά τα ίδια θα είχαμε σε αντίστροφη περίπτωση από τύπους σαν τον Άνθιμο και ομοίους του. Αυτό προσπάθησα να εξηγήσω

Δε θυμάμαι όμως περίπτωση που να έκανε κάτι κάποιος "όμοιος του Άνθιμου" όπως λες. Αντίθετα θυμάμαι περίπτωση που ο Άνθιμος είπε για τους Σκοπιανούς "καλώς να έρθουν στη πατρίδα μας, αν έρχονται με ειρηνικές διαθέσεις". Οπότε νομίζω πως δεν είναι δίκαιο να εξισώνουμε κάποιους που έχουν φερθεί βίαια με κάποιους που δε το έχουν κάνει.
Από την άλλη πλευρά, τα εξοπλιστικά των Τούρκων θα υπήρχαν και χωρίς εμάς, αφού αποσκοπούν περισσότερο σε Συρία και Ιραν, απ' όσο γνωρίζω.

[desperino]

Ό,τι αυτοί παθαίνουν ή σε ό,τι αυτοί αποκλείονται δεν είναι λογικό να μη βγαίνει στην επικαιρότητα με την ίδια αναλογία σε σχέση με όσα εκείνοι προκαλούν;

Να το πάρουμε όμως πάλι απ΄την αρχή;
Ειπώθηκε ότι μια δασκάλα στον Έβρο είχε ένα όραμα εκπαιδευτικό και πραγματοποιούσε κάτι που πρώτη φορά γινόταν στα εκεί σχολεία της μειονότητας.(Σ΄αυτό θα επανέλθω).
Στη συνέχεια για λόγους που δεν προβλήθηκαν ξεκάθαρα (ή εγώ δεν τους διάβασα) άρχισε να απειλείται η δασκάλα με αποκορύφωμα την επίθεση που δεχτηκε για μια παρατήρηση στη γυναίκα του δράστη (καθαρίστρια). Ο μουσουλμάνος της επιτέθηκε και της έσπασε το χέρι με τραμπούκικο τρόπο, γιατί τραμπουκισμός είναι να επιτεθείς και να χτυπήσεις.Ως εδώ σωστά. Στο ειδικό μέρος ο θύτης και το θύμα είναι ξεκάθαρο ποιος είναι ποιος.
Αναγκαστικά όμως από το υπόλοιπο πλαίσιο της υπόθεσης θα γενικεύσουμε. Εδώ πηγαίνει  το 0-0 που είπα παραπάνω. Και δεν έχει ειπωθεί ποιο είναι το όραμα της δασκάλας.Πιστεύω λοιπόν κι εγώ ότι εκ του αντιστρόφου σε ανάλογη περίπτωση από κάποιους φανατισμένους δικούς μας θα είχαμε τις ίδιες αντιδράσεις. Και μη μου πεις ότι αυτό είναι υποθετικό ,γιατί μην αναφέρουμε τώρα ιστορικά παραδείγματα.

[δασκαλίτσα]

Συμφωνώ απόλυτα με το τελευταίο desperino!Και πιστεύω ότι έκαστος σε αυτή την περίπτωση, όποια και αν ήταν η καταγωγή του,εαν ήταν αυτής της νοοτροπίας,θα αντιδρούσε έτσι βίαια. GiannisV,λες να μη γενικεύουμε,όμως και εσύ γενικεύεις λέγοντας πως "Οπότε νομίζω πως δεν είναι δίκαιο να εξισώνουμε κάποιους που έχουν φερθεί βίαια με κάποιους που δε το έχουν κάνει.".
Και οι Έλληνες έχουν προβεί σε βιαιοπραγίες και ειδικά σε τόσο ευαίσθητα θέματα,είναι αναμενόμενη η βιαιότητα από ανθρώπους χαμηλού μορφωτικού επιπέδου ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΟΠΟΥΔΗΠΟΤΕ ...
επομένως,παντώς είδους γενικεύσεις είτε από την πλευρά των Τούρκων είτε από την πλευρά των Ελλήνων είναι εντελώς μα εντελώς κακοδεχούμενες.Μην ξεχνάμε πως τα παιδιά που είναι μαθητές εκεί και αποτελούν τους λεγόμενους Έλληνες πολίτες μουσουλμανικής μειονότητας,θα συνεχίσουν να φοιτούν εκεί,οπότε καλό είναι να μη διχαστούν.

[evan]

Η συναδέλφισσα μας που ξυλοκοπήθηκε πρόσφατα

[βλέπε εδώ : http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=16557.msg260762#msg260762]

στη βραβέυση για το έργο της :

http://www.youtube.com/watch?v=5lSxamCJZk0&feature=player_embedded

Φυσικά κανείς δεν πήρε είδηση.Τα Μ.Μ.Ε. χτυπάνε καλά τους εκπαιδευτικούς όταν το επιτάσσει η ανάγκη για διάσπαση της κοινωνικής συνοχής.
Ας ειναι καλά τα ιστολόγια.
Άλλα 2 βιντεάκια στο :
http://olympia.gr/2010/03/17/%CE%B7-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%AD%CE%BC%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%BA%CF%85%CF%81%CE%B9%CE%B1%CF%83-%CF%87%CE%B1%CF%81%CE%AC%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BF%CE%B9-%CE%BA%CF%85%CF%81/

[rorygr]

ντροπη και αισχος

http://troktiko.blogspot.com/2010/03/e-t.html

[evan]

Η κίνηση εκφοβισμού της ηρωικής δασκάλας από την (μη πτυχιούχα) Δραγώνα που αναφέρεις δεν αποτελεί παρά ωμό πολιτικό εκβιασμό προς υφιστάμενο υπάλληλο.
Η Δ.Ο.Ε (και η Ο.Λ.Μ.Ε που βάλθηκε να κάνει πολιτική για την ιθαγένεια, ξεπερνώντας το θεσμικό της ρόλο, όπως έχει ήδη καταδειχθεί και σε άλλο τόπικ), δεν παίρνουν καμία πολύτως θέση σε τούτο το διωγμό.

Τι κρίμα κυρία δασκάλα να μη σε λένε Μάριο Ζέρβα για να απολαμβάνεις ειδική αναφορά στην πρώτη σελίδα στο σάιτ της Ο.Λ.Μ.Ε ...!

[rorygr]

Τι κρίμα κυρία δασκάλα να μη σε λένε Μάριο Ζέρβα για να απολαμβάνεις ειδική αναφορά στην πρώτη σελίδα στο σάιτ της Ο.Λ.Μ.Ε ...!

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

[Landau]

Τι κρίμα κυρία δασκάλα να μη σε λένε Μάριο Ζέρβα για να απολαμβάνεις ειδική αναφορά στην πρώτη σελίδα στο σάιτ της Ο.Λ.Μ.Ε ...!

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Γράφοντας μια τέτοια παπαριά, νομίζετε ότι υποστηρίζετε την δασκάλα; Δύο τελείως διαφορετικές καταστάσεις. Αντί να καταδικάσετε και τις 2 ενέργειες, τα βλέπετε μονόπλευρα και ειρωνεύεστε - έμμεσα - τη σύλληψη ενός, όπως φαίνεται, αθώου (για μια ακόμα φορά δηλαδή, από την αστυνομοκρατούμενη πολιτεία.. τώρα γιατί σε μια αστυνομοκρατούμενη πολιτεία η εγκληματικότητα είναι στα ύψη.. μέγα παράδοξο!)

[ACHINOS]

Για να μην μπερδευεστε και αλοιφετε βουτηρο στο ψωμι μερικων ,στη Θρακη οπως και στην υπολοιπη Ελλαδα υπαρχουν Ελληνες πολιτες μουσμουλμανοι στο θρησκευμα οχι Τουρκοι μουσουλμανοι. Αφηστε τους θεους και τις θρησκειες εξω απο το παιχνιδι, τα δεδομενα ειναι καθαρα πολιτικα.Εχει δουλεψει κανενας απο εσας στα μειονοτικα?Αν ναι τοτε καταλαβαινει τι εννοω αν οχι τοτε μαλλον το βλεπει ειτε με φοβο ειτε πολυτελως(συνασπισμενα).Προκειται για σχολεια στην πλειονοτητα τους 3/θεσια ,με εναν μουσουλμανο δασκαλο αποφοιτο της ΕΠΑΘστο ρολο  του διευθυντη και εναν χριστιανο στον ρολο του υποδιευθυντη.Ο αριθμος των παιδιων στα περισσοτερα απο αυτα δεν ξεπερνα τα 30,τα ελληνοφωνα αντιστοιχα εχουν σχεδον εξαφανιστει.Υπαρχουν βεβαια και μεγαλυτερα αλλα περιλαμβανουν και ρομα.Το προβλημα με αυτα τα σχολεια ειναι απο τη μια τα αναλυτικα τους προγραμματα απο την αλλη ο τροπος που δουλευουν οι δασκαλοι.Πολλοι πανε σε αυτα για να αραξουν και για το εξτρα επιδομα ,αυτο ακριβως δεν εκανε η Νικοπουλου και μπηκε στο ματι τους.Και εμεις εχουμε ελληνικα σχολεια ανα τον κοσμο αλλα δεν τα χρηματοδοτει το εκαστοτε κρατος, παρα μονο το Ελληνικο, εδω ομως δεν συμβαινει αυτο τοΥΠΕΠΘ βγαζει τις πιστωσεις για τις πληρωμες τους και λογικα γιατι ειναι Ελληνες πολιτες .Απο αυτο ομως μεχρι να διδασκονται εκτος απο γλωσσα και θρησκευτικα στην τουρκικη και πχ μαθηματικα η φυσικη στην τουρκικη διαφερει.Το γνωριζετε οτι υπαρχει καθε μεσημερι εδω και δυο χρονια catering στα εν λογω σχολεια?Γιατι οχι και στα ελληνοφωνα?Τα παιδια εχουν να ισορροπησουν αναμεσα στα τουρκικα ,τα ελληνικα και τωρα πια τα αγγλικα.Το αποτελεσμα εναι μηδεν .Αυτο ειναι και το ζητουμενο απο τους απεναντι αμορφωτη ,ευπλαστη μαζα.Υπαρχει και ηαλλη περιπτωση των πομακων που ζητουν ελληνοφωνα σχολεια και εχουν δικαιο αφου η μητρικη τους δεν ειναι η τουρκικη, οι κυραδες ομως αποφασισαν να χρηματοδοτισουν διγλωσσα νηπιαγωγεια αποκλειοντας τα ορεινα απο την επιλογη ποιου σχολειου θα ηθελαν να παρακολουθησουν.Μια τρυπα στο νερο θα κανουν παλι και δεν θα ηθελα να επεκταθω περισσοτερο γιατι ειναι πολλα που πρεπει να διορθωθουν και δεν ειμαστε ικανοι να δουμε περ απο τη μυτη μας.