Διοριστέοι

[tsounga]

όσοι είμαστε διοριστέοι
θα διοριστούμε αν όχι φέτος, του χρόνου 

όλοι όσοι ΘΑ διοριζόμασταν φέτος, έχουμε πολλούς λόγους να μην θέλουμε παράταση.
δεν μπορώ να φανταστώ κάποιον που "να μην έχει πρόβλημα".

[PDE ads]

[gvardal]

καλά και "ασφαλή όσα λες" αλλά υπάρχει υπαρκτό θέμα μη διορισμού ανθρώπω που το δικαιούνται.....

Το οποίο πως διευθετείται με τη φαγωμάρα που αναπαράγεται εδώ μέσα;
Κοίτα εκτός από ένα "ηθικό" ΄και πολιτικό αν θες ζήτημα το οποίο διακυβεύεται αυτή τη στιγμή(και εννοώ το ζήτημα
της αλληλεγγύης μεταξύτων υποψηφίων εκπαιδευτικών) υπάρχει και ένα θέμα στρατηγικής.

 Έχουμε ένα αριθμό αδιορίστων τα οποία με διάφορους τρόπους θεμελίωναν δικαίωμα διορισμού αυτό το καλοκαίρι με διάφορους τρόπους και έχουν το δικαίωμα εκτός από το να φωνάζουν και να κάνουν φασαρία να κινηθούν και νομικά αν αυτό δε συμβεί.

Άσε προς στιγμήν ποιος είναι πιο δίκαιο να διοριστεί γιατί οι αποφάσεις δεν παίρνονται με βάση το δικό μας δίκαιο και άδικο αλλά με βάση τις ενδεχόμενες οικονομικές,δικονομικές και πολιτικές επιπτώσεις. Αν δεν κάνω λάθος και εσύ έχεις γράψει ότι η όποια απόφαση παρθεί θα είναι πολιτική. Άλλωστε και το νούμερο στο οποίο μειώθηκαν οι διορισμοί δεν είναι ακριβώς αυτό που σηκώνει δημοσιονομικά η χώρα προκειμένου να βγει από την κρίση(αυτό αν θέλετε το συζητάμε σε ξεχωριστό τόπικ) αλλά μία επικοινωνιακή κίνηση "εξευμενισμού" των αγορών(δείτε τι πολλές περικοπές που κάναμε! Πήραμε του μισούς!).

 Στόχος λοιπόν θα έπρεπε να είναι η με κάθε τρόπο πίεση για την υπέρβαση αυτού του αριθμού ώστε να ικανοποιηθούν όσο το δυνατόν περισσότεροι από εμάς. Όταν βγαίνεις προς τα έξω διασπασμένος δίνεις τη δυνατότητα στην κάθε Διαμαντοπούλου να το παίξει Σολωμόντας και να μοιράσει ισόποσα τους μειωμένους διορισμούς στις διάφορες κατηγορίες και στο τέλος να βγούμε όλοι ισόποσα χαμένοι

[gvardal]

Διαβάζοντας τα όλα αυτά ήρθε στο μυαλό μου μια καταπληκτική ταινία που πιστεύω ότι ταιριάζει γάντι στην περίσταση:
Το Τσεκούρι του Κώστα Γαβρά.

http://cine-art.blogspot.com/2010/02/le-couperet2005.html

Όσοι δεν το έχετε δει κάντε τον κόπο, ίσως να σας προβληματίσει λίγο γιατί κατά πως
φαίνεται η ταινία αποδεικνύεται προφητική και τα πράγματα πάνε προς τα εκεί.

υσ. Σβούρα, Καταπληκτική ταινία το τσεκούρι... χαχαχα

Απλά αριστούργημα! Άσε που είμαι σε μικρό κλάδο(ΠΕ 09) και χρειάζεται να φάω λίγους

 

[Commando]

καλά και "ασφαλή όσα λες" αλλά υπάρχει υπαρκτό θέμα μη διορισμού ανθρώπω που το δικαιούνται.....

Το οποίο πως διευθετείται με τη φαγωμάρα που αναπαράγεται εδώ μέσα;
Κοίτα εκτός από ένα "ηθικό" ΄και πολιτικό αν θες ζήτημα το οποίο διακυβεύεται αυτή τη στιγμή(και εννοώ το ζήτημα
της αλληλεγγύης μεταξύτων υποψηφίων εκπαιδευτικών) υπάρχει και ένα θέμα στρατηγικής.

 Έχουμε ένα αριθμό αδιορίστων τα οποία με διάφορους τρόπους θεμελίωναν δικαίωμα διορισμού αυτό το καλοκαίρι με διάφορους τρόπους και έχουν το δικαίωμα εκτός από το να φωνάζουν και να κάνουν φασαρία να κινηθούν και νομικά αν αυτό δε συμβεί.

Άσε προς στιγμήν ποιος είναι πιο δίκαιο να διοριστεί γιατί οι αποφάσεις δεν παίρνονται με βάση το δικό μας δίκαιο και άδικο αλλά με βάση τις ενδεχόμενες οικονομικές,δικονομικές και πολιτικές επιπτώσεις. Αν δεν κάνω λάθος και εσύ έχεις γράψει ότι η όποια απόφαση παρθεί θα είναι πολιτική. Άλλωστε και το νούμερο στο οποίο μειώθηκαν οι διορισμοί δεν είναι ακριβώς αυτό που σηκώνει δημοσιονομικά η χώρα προκειμένου να βγει από την κρίση(αυτό αν θέλετε το συζητάμε σε ξεχωριστό τόπικ) αλλά μία επικοινωνιακή κίνηση "εξευμενισμού" των αγορών(δείτε τι πολλές περικοπές που κάναμε! Πήραμε του μισούς!).

 Στόχος λοιπόν θα έπρεπε να είναι η με κάθε τρόπο πίεση για την υπέρβαση αυτού του αριθμού ώστε να ικανοποιηθούν όσο το δυνατόν περισσότεροι από εμάς. Όταν βγαίνεις προς τα έξω διασπασμένος δίνεις τη δυνατότητα στην κάθε Διαμαντοπούλου να το παίξει Σολωμόντας και να μοιράσει ισόποσα τους μειωμένους διορισμούς στις διάφορες κατηγορίες και στο τέλος να βγούμε όλοι ισόποσα χαμένοι

 Μα τα έχω γράψει αυτά. Δεν είδα όμως κάποια κίνηση για τους ΑΣΕΠίτες ούτε από ΟΛΜΕ ούτε από ΠΕΑΕ. Οπότε η διάσπαση ήδη υπάρχει για μας. Τα υπόλοιπα είναι για να περνά ο καιρός....

[PDE ads]

[Commando]

... α και κάτι άλλο: η συζήτηση δεν είναι....φαγωμάρα...ίσα -ίσα. Απλά για ότι γράφουμε πρέπει να έχουμε να προβάλλουμε επιχειρήματα. Εγώ έχω την αίσθηση ότι πολλοί δεν θέλουν να γίνει κίνηση -διεκδίκηση των ΑΣΕΠιτών στο όνομα μιας ενότητας, που όμως δεν προκύπτει από πουθενά μέχρι στιγμής. Το αντίθετο, νιώθουμε ότι δεν μας εκπροσωπεί κανένας φορέας. Έχει κανείς απόδειξη για το αντίθετο;

Φυσικά και δεν θα κάτσουμε με σταυρωμένα χέρια.  Η καλύτερη διεκδίκηση για όλους είναι να μιλήσουμε  με συγκεκριμένα νομικά επιχειρήματα με το υπουργείο.

[Estella80]

Ξέρω ότι είναι νωρίς για τέτοιες ερωτήσεις, αλλά κάτι είχα ακούσει ότι
η εγκύκλιος των διορισμών φέτος θα βγει νωρίτερα απ΄ότι
άλλοτε. Μήπως έμαθε κανείς τι εννοούσε ακριβώς η Διαμάντω
με το "νωρίς"; μια εβδομάδα νωρίτερα; κι άραγε αυτό το νωρίς ισχύει
ακόμα, γιατί όταν είχε βγει και το είχε πει, είχε όντως χρόνο μπροστά της.

ευχαριστώ

 

Ας απαντήσει κάποιος, αν ξέρει ή έχει ακούσει κάποιο χρονικό πλαίσιο.

[Commando]

Ξέρω ότι είναι νωρίς για τέτοιες ερωτήσεις, αλλά κάτι είχα ακούσει ότι
η εγκύκλιος των διορισμών φέτος θα βγει νωρίτερα απ΄ότι
άλλοτε. Μήπως έμαθε κανείς τι εννοούσε ακριβώς η Διαμάντω
με το "νωρίς"; μια εβδομάδα νωρίτερα; κι άραγε αυτό το νωρίς ισχύει
ακόμα, γιατί όταν είχε βγει και το είχε πει, είχε όντως χρόνο μπροστά της.

ευχαριστώ

 

Ας απαντήσει κάποιος, αν ξέρει ή έχει ακούσει κάποιο χρονικό πλαίσιο.

υποτίθεται ότι αυτή την εβδομάδα θα βγει το νομοσχέδιο.... δεν φαντάζομαι εγκύκλιο πριν τον Ιούλιο....

[Estella80]

Σε ευχαριστώ Κομαντο.
Συνήθως βγαίνει Αύγουστο, δεν είναι έτσι;

Εγώ σκεφτόμουν ότι άντε να το κάνει τελευταία εβδομάδα Ιουλίου,
έχει βγει εγκύκλιος ποτέ πιο νωρίς;

[gvardal]

 Μα τα έχω γράψει αυτά. Δεν είδα όμως κάποια κίνηση για τους ΑΣΕΠίτες ούτε από ΟΛΜΕ ούτε από ΠΕΑΕ. Οπότε η διάσπαση ήδη υπάρχει για μας. Τα υπόλοιπα είναι για να περνά ο καιρός....

Εδώ δεν έχεις και πολύ άδικο εδώ. Η ΠΕΑΕ ιδιαίτερα και για μένα φέρει τεράστια ευθύνη γιατί δεν έχει βγει να πει το αυτονόητο. Ότι καμία μείωση διορισμών δε θα γίνει ανεκτή και ότι θα εξαντληθούν όλα τα μέσα νομικά, κινηματικά, κλπ. ώστε να διοριστούν όσοι θεμελιώνουν φέτος δικαίωμα διορισμού κάτι που δεν αφορά μόνο εμάς που διοριζόμαστε τώρα αλλά και όλους τους αδιόριστους. Αν  χαμηλώσει ο πήχης των διορισμών για φέτος μην περιμένει κανείς ότι αυτοί εύκολα θα αυξηθούν στο μέλλον ακόμα και όταν έχει περάσει το δημοσιονομικό πρόβλημα.

Για το άλλο που λες δεν νομίζω ότι έχει  βρεθεί κάποιος ως τώρα να πει ότι είναι λάθος να κινηθούμε νομικά, είτε ΑΣΕΠίτης είτε μη. Για άλλα ζητήματα γίνεται η κουβέντα.

[tsounga]

όποιος κατηγορεί τους ασεπιτες για έλλειψη συναδελφικότητας- ενότητας,- κοινού αγώνα κλπ ας διαβάσει εδώ
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=18320.135
απάντηση 141 κ 144

επίσης "Η ρύθμιση για φέτος πρέπει να είναι από όλες τις κατηγορίες τους μισούς!!! "
αναρωτιέμαι, γιατί το 40% παλεύει να μπει το μισο?
μάλλον για λόγους συναδελφικότητας....

[geok_salonika]

επίσης "Η ρύθμιση για φέτος πρέπει να είναι από όλες τις κατηγορίες τους μισούς!!! "
αναρωτιέμαι, γιατί το 40% παλεύει να μπει το μισο?
μάλλον για λόγους συναδελφικότητας....

Προφανώς γιατί κάποιοι πιστεύουν ότι φέτος θα γίνουν οι μισοί διορισμοί και θεωρούν δεδομένο ότι ΑΣΕΠ και 40% είναι αλληλένδετα

[margarita23]

Οι θέσεις που προκηρύσονταν από τον ΑΣΕΠ, ανά 2 χρόνια, περιελάμβαναν άτομα από γραπτές εξετάσεις (60%) και άτομα με προϋπηρεσία(40%). Απορώ όσοι ήταν επιτυχώντες του γραπτού διαγωνισμού, γιατί αυτά τα χρόνια δε διαμαρτύρονταν, ώστε να απορροφούνται την 1η σχολική χρονιά και δέχονταν το "σπάσιμό" τους;
Έτσι και τώρα πρέπει να δεχτούμε ότι θα διοριστούμε μισοί-μισοί.
Το σωστό το ξέρουμε όλοι..ΔΙΟΡΙΣΜΟΣ ΟΛΩΝ!!!

[Tertia]

Μηνύματα συναδελφικοτητας φτανουν απο παντου!Απειλές ,ύβρεις,ανακλήσεις διορισμων απο Δικαστήριο! ... και να σκεφτει κανείς οτι ειμαστε διοριστέοι.Και αν βγει το νομοσχέδιο και θίγει κάποιους ,αυτοι οι κάποιοι θα πάρουν στο λαιμό τους και τους ευνοημένους και ας μη φταίνει λέει , γιατι  πολεμουν για τους νόμους και τη δικαιοσύνη .Ποιοι νόμοι εφαρμόζονταν τόσο χρόνια όταν το ίδιο το υπουργείο δηλώνει πως τα ποσοστά διορισμών δεν είναι 60-40 αλλά πολύ περισσότερα υπερ των εχόντων προυπηρεσία ,τώρα κοπτονται ολοι να τηρηθεί αυστηρά αυτο το ποσοστο;

[Commando]

Οι θέσεις που προκηρύσονταν από τον ΑΣΕΠ, ανά 2 χρόνια, περιελάμβαναν άτομα από γραπτές εξετάσεις (60%) και άτομα με προϋπηρεσία(40%). Απορώ όσοι ήταν επιτυχώντες του γραπτού διαγωνισμού, γιατί αυτά τα χρόνια δε διαμαρτύρονταν, ώστε να απορροφούνται την 1η σχολική χρονιά και δέχονταν το "σπάσιμό" τους;
Έτσι και τώρα πρέπει να δεχτούμε ότι θα διοριστούμε μισοί-μισοί.
Το σωστό το ξέρουμε όλοι..ΔΙΟΡΙΣΜΟΣ ΟΛΩΝ!!!

Έτσι ήταν το σύστημα διορισμών από την αρχή, γι αυτό και είχαμε ΑΣΕΠ κάθε δύο χρόνια.
Τώρα πάει να ανατραπεί αυτή η σειρά για πρώτη φορά. Δηλαδή διορισμούς διετίας να πάνε σε τετραετία. Τέλος προκειμένου για διορισμό στο δημόσιο πρέπει να παραιτηθείς από οτιδήποτε άλλο και αυτές οι αλλαγές είχαν για όλους ολοκληρωθεί πριν τις εξαγγελίες Διαμαντοπούλου. Δηλαδή τι θα γίνει τώρα , θα μείνει ο άλλος άνεργος 15 μήνες με το έτσι θέλω;