Διοριστέοι

[λιθοσφαιριστής]

3) Περιμένουν και τις συνταξιοδοτήσεις οι οποίες θα επηρεάσουν και τα κενά

4) Οι νεοδιόριστοι της πρωτοβάθμιας δεν καλύπτουν απαραίτητα οργανικά κενά αλλά και λειτουργικά κενά

6) Θα δηλώσουμε πάλι περιοχές όπως πέρυσι και όχι σχολεία , όπως διαφήμιζε τους προηγούμενους μήνες το Υπουργείο

3. Δηλαδή θα περιμένουν μέχρι 10 Αυγούστου που τελειώνουν οι αιτήσεις για συνταξιοδότηση; Καλά κρασιά! Ή μήπως θα διορίσουν τόσους όσοι θα αποχωρήσουν; (...)
4. Το ίδιο και στη δευτεροβάθμια.
6. Αυτό ήταν ακόμη μια μεγάλη απάτη, ότι και καλά θα επιλέγει ακριβώς το σχολείο που θα υπηρετήσει κάποιος για τρία χρόνια.
Στον καταραμένο διαμαντο-νόμο, δεν υπάρχει τέτοια πρόβλεψη ούτε για μετά τον επόμενο ασεπ.
Δηλαδή, ο νεοδιόριστος θα είναι και τη δεύτερη χρονιά στη διάθεση, άρα θα πάει σε ό,τι περισσέψει για δεύτερη χρονιά.
Είναι λίγο άσχετο με το θέμα, αλλά δεν έχω μπορέσει να καταλάβω ποιο το νόημα της τριετίας αφού δε θα είσαι στο ίδιο σχολείο.
Το μόνο νόημα είναι η τιμωρία κάποιου που κατάφερε να διοριστεί.

[PDE ads]

[λιθοσφαιριστής]

Απορία : Οι αποσπάσεις της Πρωτοβάθμιας που βγήκαν σήμερα επηρεάζουν τους διορισμούς φέτος λόγω των κενών που δημιουργούνται σε διάφορες περιοχές της Ελλάδας???

Αυτό επίσης δεν το έχω καταλάβει.
Αφού διορίζεις κάποιον σε μια περιοχή για τρία χρόνια, δεν είναι παράλογο να καθορίζεις τα "κενά", με βάση αποσπάσεις που έδωσες για ένα χρόνο; Αν του χρόνου δηλαδή ο φετινός αποσπασμένος δεν πάρει μετάθεση, ούτε απόσπαση, δε θα υπάρξει "υπεραριθμία";
Ελπίζω να μη μου την πέσουν οι διορισμένοι, αλλά νομίζω ότι πλέον τα κενά για τους νεοδιόριστους θα έπρεπε να βγαίνουν πριν από τις αποσπάσεις.

[Υπατία]

Το μόνο νόημα είναι η τιμωρία κάποιου που κατάφερε να διοριστεί.

Αχ, καλέ μου λιθοσφαιριστή!
Δεν έκλαψες, δε φοβήθηκες, κατάφερες και διορίστηκες (λέμε) και δεν θα τιμωρηθείς γι αυτό;

Πολλά ζητάς...

[ΚΑΤΑΛΙΝΑ]

τελικα οι νεοδιοριστοι της δευτεροβαθμιας θα τοποθετηθουν σε λειτουργικα ή οργανικα κενα ??

[PDE ads]

[Estella80]

Δεν ξέρω εάν τα λέω σωστά,
ας με διορθώσουν οι συνάδελφοι.

Σε λειτουργικα, εκτός αν πάρεις δυσπρόσιτο.

[ΔΙΟΡΙΣΜΕΝΟΣ]

ΝΟΜΙΖΩ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΠΡΟΑΝΕΦΕΡΕΣ ΕΧΟΥΝ ΘΕΜΕΛΙΩΣΕΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΗΣΗΣ ΟΠΟΤΕ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΑΓΓΙΖΕΙ ΤΟ ΝΕΟ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΟ!

[efi..]

3) Περιμένουν και τις συνταξιοδοτήσεις οι οποίες θα επηρεάσουν και τα κενά

4) Οι νεοδιόριστοι της πρωτοβάθμιας δεν καλύπτουν απαραίτητα οργανικά κενά αλλά και λειτουργικά κενά

6) Θα δηλώσουμε πάλι περιοχές όπως πέρυσι και όχι σχολεία , όπως διαφήμιζε τους προηγούμενους μήνες το Υπουργείο

3. Δηλαδή θα περιμένουν μέχρι 10 Αυγούστου που τελειώνουν οι αιτήσεις για συνταξιοδότηση; Καλά κρασιά! Ή μήπως θα διορίσουν τόσους όσοι θα αποχωρήσουν; (...)
4. Το ίδιο και στη δευτεροβάθμια.
6. Αυτό ήταν ακόμη μια μεγάλη απάτη, ότι και καλά θα επιλέγει ακριβώς το σχολείο που θα υπηρετήσει κάποιος για τρία χρόνια.
Στον καταραμένο διαμαντο-νόμο, δεν υπάρχει τέτοια πρόβλεψη ούτε για μετά τον επόμενο ασεπ.
Δηλαδή, ο νεοδιόριστος θα είναι και τη δεύτερη χρονιά στη διάθεση, άρα θα πάει σε ό,τι περισσέψει για δεύτερη χρονιά.
Είναι λίγο άσχετο με το θέμα, αλλά δεν έχω μπορέσει να καταλάβω ποιο το νόημα της τριετίας αφού δε θα είσαι στο ίδιο σχολείο.
Το μόνο νόημα είναι η τιμωρία κάποιου που κατάφερε να διοριστεί.

Την ίδια απορία έχω και γω. Και ο μέντορας τί θα κάνει? θα ακολουθεί τον νεοδιόριστο απο σχολείο σε σχολείο???

[Nickman]

Ψυχραιμία

[λιθοσφαιριστής]

6. Αυτό ήταν ακόμη μια μεγάλη απάτη, ότι και καλά θα επιλέγει ακριβώς το σχολείο που θα υπηρετήσει κάποιος για τρία χρόνια.
Στον καταραμένο διαμαντο-νόμο, δεν υπάρχει τέτοια πρόβλεψη ούτε για μετά τον επόμενο ασεπ.
Δηλαδή, ο νεοδιόριστος θα είναι και τη δεύτερη χρονιά στη διάθεση, άρα θα πάει σε ό,τι περισσέψει για δεύτερη χρονιά.

Θεώρησα σκόπιμο να παραθέσω εδώ κάποια σημεία του νόμου:
Από το άρθρο 4:
...ανακοινώνονται οι κενές θέσεις που πρόκειται να καλυφθούν, ο αριθμός κατά κλάδο και ειδικότητα, κατά περιοχή διορισμού και δυσπρόσιτο σχολείο.
3. Ο νεοδιοριζόμενος εκπαιδευτικός της πρωτοβάθμιας ή της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης τοποθετείται σε κενή θέση σχολικής μονάδας με απόφαση του οικείου διευθυντή εκπαίδευσης, ύστερα από πρόταση του οικείου
περιφερειακού υπηρεσιακού συμβουλίου.
4. Ο χρόνος πραγματικής υπηρεσίας στη σχολική μονάδα της πρώτης τοποθέτησης μετά το διορισμό δεν μπορεί να είναι μικρότερος των τριών ετών.

Δηλαδή, μετά τον επόμενο διαγωνισμό, θα μένει μεν κάποιος στο ίδιο σχολείο για τρία χρόνια, αλλά δε θα το έχει επιλέξει, θα έχει επιλέξει απλώς περιοχή διορισμού.

Και από το άρθρο της μεταβατικής περιόδου:
12. Μέχρι τη διενέργεια του πρώτου διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π. σύμφωνα με τις διατάξεις του παρόντος νόμου, ο νεοδιοριζόμενος εκπαιδευτικός της πρωτοβάθμιας ή της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης τίθεται στη διάθεση της οικείας διεύθυνσης εκπαίδευσης και τοποθετείται προσωρινά με απόφαση του διευθυντή εκπαίδευσης, ύστερα από πρόταση του οικείου περιφερειακού υπηρεσιακού συμβουλίου σε κενή θέση σχολικής μονάδας της περιοχής και οριστικά στο τέλος της πρώτης διετίας κατά τη διαδικασία των μεταθέσεων εντός της ίδιας περιοχής, όπως ορίζεται στις οικείες διατάξεις. Ο χρόνος πραγματικής υπηρεσίας σε σχολική μονάδα της περιοχής της πρώτης τοποθέτησης μετά το διορισμό δεν μπορεί να είναι μικρότερος των τριών ετών.

Επομένως, κατά τη μεταβατική περίοδο, ο νεοδιόριστος τοποθετείται προσωρινά για καθένα από τα δύο πρώτα χρόνια και στο τρίτο έτος διεκδικεί οργανική τοποθέτηση.

τελικα οι νεοδιοριστοι της δευτεροβαθμιας θα τοποθετηθουν σε λειτουργικα ή οργανικα κενα ??

Νομίζω ότι δεν έχει νόημα το συγκεκριμένο ερώτημα. Σύμφωνα με τα παραπάνω, μπορεί να είναι είτε το ένα είτε το άλλο, αλλά ακόμη και στην περίπτωση που το κενό είναι οργανικό, η τοποθέτηση του νεοδιόριστου είναι προσωρινή. Δηλαδή μπορεί την επόμενη χρονιά κάποιος που θα μετατεθεί στη συγκεκριμένη περιοχή να τοποθετηθεί οργανικά στο συγκεκριμένο κενό και ο συμπαθής, ταλαίπωρος νεοδιοριζόμενός μας θα τοποθετηθεί κατά τις αρχές Σεπτεμβρίου σε ό,τι κενό προκύψει.

ΥΓ: "διαμαντο-νόμος". Όπως λέγαμε "τρομονόμος"  

[Sun]

Πριν λίγο ο υφυπουργός Εργασίας ανέφερε στο Μέγκα ότι οι εκπαιδευτικοί έχουν υποβάλει πάρα πολλές αιτήσεις για συνταξιοδότηση. Δεν ξέρω αν λέει κάτι αυτό...

[Lenazagor]

Διαγράφηκαν 7 σελίδες με άσχετα μηνύματα, πολλά εκ των οποίων ήταν πραγματικά απαράδεκτα.
Παρακαλώ να παραμείνετε εντός θέματος με ουσιώδη μηνύματα που θα βοηθήσουν στην εξέλιξη της συζήτησης και όχι στην γελιοποίηση αυτής.

Ευχαριστούμε για την κατανόηση

[kozzi1]

Διαγράφηκαν 7 σελίδες με άσχετα μηνύματα, πολλά εκ των οποίων ήταν πραγματικά απαράδεκτα.
Παρακαλώ να παραμείνετε εντός θέματος με ουσιώδη μηνύματα που θα βοηθήσουν στην εξέλιξη της συζήτησης και όχι στην γελιοποίηση αυτής.

Ευχαριστούμε για την κατανόηση

...με τπν προσηκοντα σεβασμο θα επιμεινω οτι οι χαρακτηρισμοι ( ασχετα, απαραδεκτα, γελοιοποιηση ) ειναι σαφως πιο πολυ "εκτος θεματος " και εις βαρος της "εξελιξης"  μιας συζητησης.
η αμοιβαιοτητα στην ανοχη και το σεβασμο προυποθετει οχι τη διαγραφη σελιδων, αλλα περισσοτερο την αναδειξη της πολυφωνιας - οσο κι αν δε συναδει αυτη με την  τρομολαγνεια καποιων λιγων θαμωνων εδω- .

καλημερα μας

[Damien]

3) Περιμένουν και τις συνταξιοδοτήσεις οι οποίες θα επηρεάσουν και τα κενά

4) Οι νεοδιόριστοι της πρωτοβάθμιας δεν καλύπτουν απαραίτητα οργανικά κενά αλλά και λειτουργικά κενά

6) Θα δηλώσουμε πάλι περιοχές όπως πέρυσι και όχι σχολεία , όπως διαφήμιζε τους προηγούμενους μήνες το Υπουργείο

3. Δηλαδή θα περιμένουν μέχρι 10 Αυγούστου που τελειώνουν οι αιτήσεις για συνταξιοδότηση; Καλά κρασιά! Ή μήπως θα διορίσουν τόσους όσοι θα αποχωρήσουν; (...)
4. Το ίδιο και στη δευτεροβάθμια.
6. Αυτό ήταν ακόμη μια μεγάλη απάτη, ότι και καλά θα επιλέγει ακριβώς το σχολείο που θα υπηρετήσει κάποιος για τρία χρόνια.
Στον καταραμένο διαμαντο-νόμο, δεν υπάρχει τέτοια πρόβλεψη ούτε για μετά τον επόμενο ασεπ.
Δηλαδή, ο νεοδιόριστος θα είναι και τη δεύτερη χρονιά στη διάθεση, άρα θα πάει σε ό,τι περισσέψει για δεύτερη χρονιά.
Είναι λίγο άσχετο με το θέμα, αλλά δεν έχω μπορέσει να καταλάβω ποιο το νόημα της τριετίας αφού δε θα είσαι στο ίδιο σχολείο.
Το μόνο νόημα είναι η τιμωρία κάποιου που κατάφερε να διοριστεί.

Ειτε στη ΔΕ ειτε στη ΠΕ οι νεοδιοριστοι δεν τοποθετουνται σε οργανικα κενα με την εννοια της οριστικης τοποθετησης. Αν τυχον καλυψουν οργανικη θεση που παρεμεινε κενη κατα τις οριστικες τοποθετησεις του Μαϊου - Ιουνιου, τοτε το οργανικο κενο το καταλαμβανουν ως λειτουργικο. Οι νεοδιοριστοι τοποθετουνται σε οργανικα κενα, με οριστικη τοποθετηση, μονον στις περιπτωσεις που διοριζονται σε δυσπροσιτες σχολικες μοναδες με διετη υποχρεωτικη υπηρετηση, δηλαδη υπαγονται σε ειδικο καθεστως.

Τωρα, ως προς την υποχρεωτικη τριετη υπηρετηση, αυτη δεν θεσπιστηκε, στην πραγματικοτητα, για την επιτευξη της σταθερης συνδεσης του εκπαιδευτικου με συγκεκριμενη σχολικη μοναδα, η οποια εξασφαλιζει αυτονοητα παιδαγωγικα οφελη για τους μαθητες, αφου οι περιοχες - υποδοχεις των νεοδιοριστων διαθετουν υπεραριθμους, καθιστωντας αδυνατη την παραμονη των υπο διαθεση εκπαιδευτικων σε ορισμενο σχολειο καθ'ολη τη διαρκεια της πρωτης τριετιας του υπηρεσιακου τους βιου. Η υποχρεωτικη τριετης υπηρετηση προβλεφθηκε για τη νομιμοποιηση της συρρικνωσης των διορισμων και την καθηλωση της αυτοβουλης κινητικοτητας του εκπαιδευτικου μεσω αποσπασεων/μεταθεσεων, προκαλωντας, ωστοσο, ανισομερειες και αδικιες στις ροες των εκπαιδευτικων, ενω, με τα παραθυρακια που αφηνει ανοιχτα ο νεος νομος, καθισταται δυνατη η χειραγωγηση του νεου συστηματος απο την ηγεσια του υπουργειου, εφοσον εκδηλωνεται η απαραιτητη πολιτικη βουληση. Κι αν ακομη θεωρηθει πως η Διαμαντοπουλου θα τηρησει το γραμμα και το πνευμα του ιδιου της του νομου, κανεις δεν μπορει να εγγυηθει οτι ο διαδοχος της θα πορευθει το δρομο του πολιτικης ορθοτητας και δεν θα εκμεταλλευθει τις αντικεμενικες νομικες δυνατοτητες που προσφερει το νεο πλαισιο, για αυθαιρεσιες και αδιαφανεις διαδικασιες στις υπηρεσιακες μεταβολες των εκπαιδευτικων...
     
Η τριετης υποχρεωτικη παραμονη των νεοδιοριστων θα ειχε καποιο νοημα μονο στην περιπτωση που ο εκπαιδευτικος παρεμενε στην ιδια σχολικη μοναδα, οπερ σημαινει πως για να θεσπιστει και να εφαρμοστει η εν λογω διαταξη επρεπε πρωτα να αρθουν οι υπεραριθμιες στις περιοχες διορισμων και να εξαλειφθει το φαινομενο της υπερδιαθεσης των εκπαιδευτικων, φθανοντας στο σημειο της απολυτης αντιστοιχιας εκπαιδευτικων και οργανικων θεσεων...

Ειδαλλως η ρυθμιση ειναι εκ του πονηρου...

[PHYSCIENCE]

Damien ....πλουτίζεις το  φόρουμ