Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας

[asta napane]

Παρόμοια και η απάντηση στη δική μου ένσταση, επίσης με αναφορά στην "επέλευση μελλοντικού και αβέβαιου γεγονότος"! Ας υποθέσουμε, λοιπόν, ότι κάποιος είχε συμπληρώσει 2ετία στις 19/7, δίχως όμως να έχει αξιολογηθεί (υπάρχουν πολλές τέτοιες περιπτώσεις και διάφοροι συνάδελφοι εξακολουθούν να βρίσκονται στο καθεστώς του δόκιμου, μολονότι διορίστηκαν πριν από 3 χρόνια). Εκείνος ο συνάδελφος θα είχε δικαίωμα απόσπασης στα ΣΔΕ;

Όντως αυτή είναι η ερώτηση για το ένα σεντ του ευρώ, αν έχει κλείσει κανείς τη διετία και έκανε ένσταση ας πει (δεν θα αναφέρεται πράξη μονιμοποιησης, οπότε το αποτέλεσμα θεωρώ ότι θα είναι  το ίδιο, αλλά έτσι για το υπηρεσιακό  λεκτικό της απάντησης θα είχε σημασία). Εντωμεταξύ να ξαναπώ ότι κάποιοι «νεοδιόριστοι» θα πάνε τελικά ως ωρομίσθιοι ε; Τραγική ειρωνεία;

ευχαριστούμε για την παράθεση της απάντησης.

[PDE ads]

[asta napane]

Επειδή όπου να΄ναι υπογράφει ο pierre  και τις συμπληρωματικές φετινές αποσπάσεις (τώρα του σερβιραν τον φάκελο της παναχρήστου ΓΓ), ας αναρτήσουμε εδώ την απόφαση  με τις ανακλήσεις (είχαν γίνει νωρίτερα προφανώς και λήφθησαν υπόψη ) και 1-2 ερωτησούλες :
https://diavgeia.gov.gr/doc/%CE%A8%CE%96%CE%98%CE%9946%CE%9D%CE%9A%CE%A0%CE%94-403?inline=true

1.   αυτοί (και τα στελέχη που ανέλαβαν και οι λοιποί ) θα  έχουν την 5ετία ΑΠΟΚΛΕΙΣΜΟΥ από αιτήσεις ;;;;;; (είμαι κατά πάντων των αποκλεισμών και αυτός είναι ανήθικος και αστήρικτος , εκτός αυτού η 5ετία δεν προβλέπεται πουθενά αλλού 1-2-3 χρόνια μάξιμουμ άλλες , γνωρίζετε… αλλά αφού ισχύει , ας ισχύσει καθολικά και τώρα και από του χρόνου να ΚΟΠΕΙ. Και άλλοι αδικούνται που χάνουν τη φετινή χρονιά !   Για να δούμε…)

2.   παραδόξως υπάρχουν ονόματα στους πίνακες απόσπασης τους τωρινούς ! πλάκα κάποιοι που δεν έκαναν αίτηση ανάκλησης , αλλά ούτε και ανάληψης άλλης θέσης στελέχους τελικά –αλλά να η ΑΠΟΦΑΣΗ ΑΝΑΚΛΗΣΗΣ και όχι για τις ανάγκες της υπηρεσίας της ΓΓ – να πιάσουν ΚΑΝΟΝΙΚΑ θέση σε ΣΔΕ  και μάλιστα όχι στη θέση ανανέωσης αλλά σε ΝΕΟ ΣΔΕ επιλογής τους ! Ωραία πραγματάκια γίνονται ε; Όπου και ό,τι και όποιον τον  παίρνει ; όποιον γουστάρουμε περνάμε  , όποιους γουστάρουμε κόβουμε με περίπλοκους συλλογισμούς και νομικάτζες ! Εν αναμονή της απόφασης με τα ονόματα, να δούμε.


(και καλά θα πεις, άσε να βολευτεί κανάς άνθρωπος , λίγη καλοσύνη  : ναι, προς όλους δικαιοσύνη, δεν το βλέπω όμως . προφανώς δεν με αφορά και δεν έχω έννομο συμφέρον αλλά η δικαιοσύνη δεν είναι θέμα προσωπικό –όσο βολεμένος και να είσαι η αηδία ώρες ώρες… . Όσοι έχουν έννομο συμφέρον , αν τους βολεύει , ας το δουν λίγο , αν επιθυμούν. Τώρα βύσμα είναι, ανικανότητα είναι , όλα μαζί με ασχετίλα , θα σας γελάσω τι είναι).

[asta napane]

κόκκαλα έχει φαίνεται αυτή η απόφαση απόσπασης  ;  (και κάτι άλλες για τα ΔΙΕΚ, μερικές ανακλήσεις προχωράνε) εδώ λενε θα ξανανοίξει το σύστημα για τις άλλες (πυσπε/πυσδε).

εντωμεταξύ και άλλες ερωτήσεις (σαν την παραπάνω με τις ανακλήσεις/τις αστοχίες κλπ) από τους οριστικούς πίνακες σχετικά με την απόρριψη "δοκίμου" (άσε τις απαντήσεις στις ενστάσεις για τη διετία). στους πινακες γράφει ότι κάποιοι απορρίφθηκαν ως δόκιμοι, ας έγραφε δεν έχουν διετία. διότι χαρτί μονιμοποίησης δεν έχουν και άλλοι , για τους οποίους έχει παρέλθει η διετία, αλλά μονιμοποίηση δεν έχουν . ή έχουν;
έχει κανείς μονιμοποιηθεί από τους διορισμούς του 2020 άραγε; ρωτάω ειλικρινά . 
μπας και ξαναψάχνονται στην υπηρεσία με τα ονόματα της απόφασης ; εμ, όταν δεν παίζεις με ξεκάθαρους όρους τα σενάρια δίνουν και παίρνουν...

[ΓΘΣ]

...
έχει κανείς μονιμοποιηθεί από τους διορισμούς του 2020 άραγε; ρωτάω ειλικρινά . 
...

Όχι (από όσο γνωρίζω φυσικά)

Το υπουργείο λέει ότι: "μονιμοποίηση" επέρχεται μετά την ολοκλήρωση της αξιολόγησης, η οποία ολοκληρώνεται σε 3 φάσεις / οι "δόκιμοι" που έχουν κλείσει τη 2ετία προηγούνται ώστε να μονιμοποιηθούν.
Με ευθύνη όμως του υπουργείου η αξιολόγηση δεν έχει ολοκληρωθεί ούτε στους διορισμένους του 2020 (που έχουν 3ετία πλέον), σε μερικούς μόνο από αυτή την κατηγορία έχει γίνει η πρώτη φάση, δηλαδή αξιολόγηση από τον σύμβουλο εκπαίδευσης (του κλάδου τους). Υπολείπονται ακόμα 2 φάσεις...
Στους διορισμένους του 2021 (πολυπληθέστερη ομάδα), για τους οποίους πλέον παρήλθε η 2ετία, δεν έχει γίνει (σε κανέναν, από όσα γνωρίζω) ούτε η α' φάση αξιολόγησης..
Όπως πάνε οι ρυθμοί, για να είμαστε εντός του θέματος, και οι αποσπάσεις στα ΣΔΕ του 2024 θα βρουν τους νεοδιόριστους του 2021 ως "δόκιμους"..
Μία ρεαλιστική πρόταση, εφ' όσον θέλουν την αξιολόγηση, αλλά δεν την "τρέχουν" στους χρόνους που υποχρεούνται, θα ήταν με μία (απλή) τροπολογία (σε οποιοδήποτε νομοσχέδιο) να μονιμοποιηθούν αυτοδίκαια (ως γινόταν άλλωστε) όλοι οι διορισμένοι που κλείνουν 2ετία (και έχουν ολοκληρώσει την εισαγωγική επιμόρφωση)
και τα περί αξιολόγησης να επέλθουν σε δεύτερο χρόνο, όπως είναι προγραμματισμένο άλλωστε και για τους υπόλοιπους διορισμένους εκπαιδευτικούς...

[PDE ads]

[asta napane]

Όχι (από όσο γνωρίζω φυσικά)

ήτο ολίγον τρολ η ανάρτηση  (προφανώς και εγώ αυτό ξέρω , άλλα βλέπω όμως ) , με αναφορά σε παρουσίες στους οριστικούς πίνακες - για τη δικαιοσύνη , τη λογική, την αποτελεσματικότητα της ΓΓ τα έχω γράψει πολλές φορές.
αναμένουμε να δούμε τι θα έχει η απόφαση . με εννοείς τώρα ίσως...

[asta napane]

βγηκαν και οι συμπληρωματικές νωρίτερα το μεσημέρι


https://diavgeia.gov.gr/doc/%CE%A8%CE%A3%CE%A8%CE%9346%CE%9D%CE%9A%CE%A0%CE%94-%CE%91%CE%A1%CE%A9?inline=true

καλή χρονιά - οι υπόλοιποι να έχετε καλύτερη τύχη του χρόνου (πιθανά - άλλη μια χρονιά με αδικιούλες ... )

[asta napane]

Όπως πάνε οι ρυθμοί, για να είμαστε εντός του θέματος, και οι αποσπάσεις στα ΣΔΕ του 2024 θα βρουν τους νεοδιόριστους του 2021 ως "δόκιμους"..

όπως και να έχει δεν θα σας εμποδίσει αυτό με την παρέλευση της διετίας του χρόνου να σας δώσουν απόσπαση   , όπως "διαβάζω" την απόφαση ( δεν είδα κάποια αμφίβολα πυμ και φακέλους προφανώς, ούτε κατανοώ τις αναγνώσεις της υπηρεσίας ομολογώ για κάποια θέματα... αλλά μια ερώτηση της filro παραπάνω απαντήθηκε πλήρως με την απόφαση ).

[durin]

όπως και να έχει δεν θα σας εμποδίσει αυτό με την παρέλευση της διετίας του χρόνου να σας δώσουν απόσπαση 

Κάπου διάβασα ότι αιτήσεις για απόσπαση στα ΣΔΕ δεν μπορούν να κάνουν όσοι δεν έχουν μονιμοποίηση.

[georgia06]

Κάπου διάβασα ότι αιτήσεις για απόσπαση στα ΣΔΕ δεν μπορούν να κάνουν όσοι δεν έχουν μονιμοποίηση.

Η απόρριψη των ενστάσεων όσων νεοδιόριστων αποκλείστηκαν από τις αποσπάσεις έγραφε σαν αιτιολογία ότι κατά την περίοδο υποβολής αιτήσεων απόσπασης στα ΣΔΕ  διένυαν τη δοκιμαστική περίοδο της διετίας. Κατά τη γνώμη μου αυτό μπορεί να έχει διαφορετική ερμηνεία από το δεν ήταν μόνιμοι.

[asta napane]

Κάπου διάβασα ότι αιτήσεις για απόσπαση στα ΣΔΕ δεν μπορούν να κάνουν όσοι δεν έχουν μονιμοποίηση.

αν κάνεις τον κόπο να διαβάσεις τη ροή των σχολίων λίγο παραπάνω θα δεις ότι ο τρόπος που διαχειρίζεται η υπηρεσία το θέμα είναι κάπως ... 
(εν τάχει σύνοψη : παλιά η διετία ήταν προαπαιτούμενο , γιατί γινόταν απευθείας μονιμοποίηση, και υποθέτω γι' αυτό τον λόγο ήταν έτσι συνταγμένη και η πρόσκληση, τώρα ο μόνιμος έχει άλλες προϋποθέσεις (εκεί έπρεπε να το σκεφτούν τι θέλουν στην υπηρεσία), στους δε πίνακες - άσε τις  απαντήσεις στις ενστάσεις, άλλο κεφάλαιο  - αναφέρουν με κεφαλαία στην απόρριψη "δόκιμος", ωστόσο εγώ βλέπω και στην απόφαση τελικά άτομα που έχω την εντύπωση ότι το υπαιθα δεν θεωρεί μόνιμους ακόμα, αν τους θεωρεί η υπηρεσία καλώς. μπορεί να κάνω λάθος, αν ήμουν υποψήφια-ος , θα το έψαχνα και θα επανερχόμουν στην υπηρεσία, να καταλάβω . το θέμα μου είναι να υπάρχει ισονομία και δικαιοσύνη προς όλους. να μην ξαναγράψουμε κι εδώ αυτό που σχολιάσαμε και με τον Lasid σε άλλο θέμα : ότι αφού διετία ήθελαν , 1/9 και οι απορριφθέντες τη συμπληρώνουν την ημέρα της ανάληψης  και δεν είναι "αβέβαιο γεγονός" που αναφέρουν σε ένσταση που ευγενικά κοινοποίησε εδώ απορριφθείς ! ο χρόνος θα κυλήσει όπως και να έχει)

Η απόρριψη των ενστάσεων όσων νεοδιόριστων αποκλείστηκαν από τις αποσπάσεις έγραφε σαν αιτιολογία ότι κατά την περίοδο υποβολής αιτήσεων απόσπασης στα ΣΔΕ  διένυαν τη δοκιμαστική περίοδο της διετίας. Κατά τη γνώμη μου αυτό μπορεί να έχει διαφορετική ερμηνεία από το δεν ήταν μόνιμοι.

προφανώς, ας το έγραφαν . μόνιμος χωρίς χαρτί δεν είσαι (στις μετατάξεις γιατί το ζητάει; μπάχαλο το μαγαζί όλο) άρα όσοι κρατούνται δέσμιοι της αξιολόγησης είναι ήδη μόνιμοι; αυτή η εμπλοκή σε κάτι δευτερεύον, όπως τα σδε για τους πολλούς,  δείχνει τη βλακεία της σύνδεσης αξιολόγησης -μονιμοποίησης που θιγουν όλοι κάτι μήνες και εδώ ο ΓΘΣ... (εξάλλου στελέχη με τροπολογία επιτρεπόταν να γίνουν).

[georgia06]

αν κάνεις τον κόπο να διαβάσεις τη ροή των σχολίων λίγο παραπάνω θα δεις ότι ο τρόπος που διαχειρίζεται η υπηρεσία το θέμα είναι κάπως ... 
(εν τάχει σύνοψη : παλιά η διετία ήταν προαπαιτούμενο , γιατί γινόταν απευθείας μονιμοποίηση, και υποθέτω γι' αυτό τον λόγο ήταν έτσι συνταγμένη και η πρόσκληση, τώρα ο μόνιμος έχει άλλες προϋποθέσεις (εκεί έπρεπε να το σκεφτούν τι θέλουν στην υπηρεσία), στους δε πίνακες - άσε τις  απαντήσεις στις ενστάσεις, άλλο κεφάλαιο  - αναφέρουν με κεφαλαία στην απόρριψη "δόκιμος", ωστόσο εγώ βλέπω και στην απόφαση τελικά άτομα που έχω την εντύπωση ότι το υπαιθα δεν θεωρεί μόνιμους ακόμα, αν τους θεωρεί η υπηρεσία καλώς. μπορεί να κάνω λάθος, αν ήμουν υποψήφια-ος , θα το έψαχνα και θα επανερχόμουν στην υπηρεσία, να καταλάβω . το θέμα μου είναι να υπάρχει ισονομία και δικαιοσύνη προς όλους. να μην ξαναγράψουμε κι εδώ αυτό που σχολιάσαμε και με τον Lasid σε άλλο θέμα : ότι αφού διετία ήθελαν , 1/9 και οι απορριφθέντες τη συμπληρώνουν την ημέρα της ανάληψης  και δεν είναι "αβέβαιο γεγονός" που αναφέρουν σε ένσταση που ευγενικά κοινοποίησε εδώ απορριφθείς ! ο χρόνος θα κυλήσει όπως και να έχει)

Δλδ για να καταλάβω, υπάρχουν δόκιμοι που απορρίφθηκαν κ δόκιμοι που αποσπάστηκαν;

[eleanna]

Δλδ για να καταλάβω, υπάρχουν δόκιμοι που απορρίφθηκαν κ δόκιμοι που αποσπάστηκαν;

Δοκιμοι που απορριφθηκαν υπάρχουν σίγουρα...Που αποσπάστηκαν δεν ξέρω...

[georgia06]

Συνάδελφοι καλησπέρα. Δεν είμαι σίγουρη ότι γράφω στο σωστό νήμα ,αλλά δεν μπορούσα να βρω κάτι πιο σχετικό...
Ερώτηση: το πιστοποιητικό υπηρεσιακών μεταβολών μπορούμε να το ζητήσουμε οποιαδήποτε χρονική στιγμή? Μπορεί η υπηρεσία να αρνηθεί να το εκδώσει;

[blueswire]

Είναι έγγραφο που το ζητάς ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΣΤΙΓΜΗ, καθώς αφορά δικά σου υπηρεσιακά στοιχεία και γιατί μπορεί να το θέλεις για τον οποιονδήποτε λόγο. Κάνεις αίτηση με αριθμό πρωτοκόλλου και το ζητάς. Δεν υπάρχει περίπτωση να αρνηθούν, να γκρινιάξουν λίγο μπορεί γιατί θέλει λίγη ώρα να ετοιμαστεί αλλά είναι υποχρεωμένοι