Το νέο νομοσχέδιο

[physikos13]

επειδη εκανα ρεπορταζ χθες μαλλον κατι εχασα, υπαρχει συναντηση αυριο στην αθηνα, προς μαρουσι μερια; καιρος να με ενημερωσετε και εσεις

[PDE ads]

[PHYSCIENCE]

Αν βλέπεις εσύ καμιά αναφορά σε 24μηνο +ΑΣΕΠ στην ανακοίνωση που είχαν βγάλει και είχε ξεσηκώσει τις αντιδράσεις πολλών συναδέλφων πες το και σε εμένα.
Επίσης, όποιος γνωρίζει από ποιους αποτελούνταν κυρίως τα προεδρεία της ΠΕΑ ή τον τρόπο που επιβλήθηκε η επιτυχία ΑΣΕΠ στο 24μηνο -παρά τις επιδιώξεις της ΠΕΑ -μπορεί να κρίνει.
Τώρα εσύ συνάδελφε μπορείς να έχεις τη δική σου άποψη.Δεν θα μου την επιβάλεις όμως με κανένα τρόπο.
Αλλωστε προσωπικά δεν έχω κανένα ίδιον όφελος που να με τυφλώνει και δεν μπορεί κανείς να μου προσάψει ιδιοτέλεια.

Έχεις δεν έχεις όφελος κακό μπορείς να κάνεις....πρόσεξε και διάβασε τι λέει 9 Μαρτίου....

ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ (Π.Ε.Α.)
ΜΑΥΡΟΚΟΡΔΑΤΟΥ 6 & ΕΜΜ. ΜΠΕΝΑΚΗ
ΑΘΗΝΑ, 10678
ΤΗΛ.: 6976430602, 6944987985, 6977444386
http://www.anaplirotes.gr, e-mail: pea@otenet.gr
              
ΑΡ. ΠΡΩΤ. 715
 Αθήνα, 07/03/2010
 
ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
ΕΠΙΔΟΣΗ ΥΠΟΜΝΗΜΑΤΟΣ ΣΤΗΝ ΥΠΟΥΡΓΟ
κα ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ
............

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ 1 : Όλοι οι εκπαιδευτικοί οφείλουν να διαθέτουν επιτυχία στον γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικούς προκειμένου να πετύχουν τον μόνιμο διορισμό τους στην δημόσια εκπαίδευση. Η επιτυχία αυτή θα κατοχυρώνει για ένα εύλογο διάστημα δικαίωμα διορισμού, υπό την προϋπόθεση ότι θα μένει ενεργός στην εκπαίδευση, είτε ως ωρομίσθιος, είτε στην ιδιωτική, είτε στη δημόσια εκπαίδευση.  
ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ : Ποια θα είναι η τύχη όσων εκπαιδευτικών διαθέτουν μία ή και περισσότερες επιτυχίες σε αντίστοιχους διαγωνισμούς περασμένων ετών; Ποιο θα είναι το εύλογο χρονικό διάστημα για το οποίο η επιτυχία στον διαγωνισμό θα ισχύει; Από την παραπάνω ανακοίνωση διαφαίνεται ότι θα διατηρηθεί ο θεσμός της ωρομισθίας. Ο θεσμός του αναπληρωτή θα εξακολουθήσει να υφίσταται; Aν ναι, με ποια μορφή; Ποια επιτυχία στον διαγωνισμό θα κατοχυρώνει τον εκπαιδευτικό;

ΑΝΑΠΑΝΤΗΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ 2  : Ποια θα είναι η τύχη όσων εκπαιδευτικών τον Ιούνιο του 2010 θα συμπληρώνουν 24 μήνες προϋπηρεσίας στη δημόσια εκπαίδευση και θα διαθέτουν και επιτυχία στον γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ;

......

διεκδικεί :
·        Την σταδιακή απορρόφηση όλων των εκπαιδευτικών που θα είναι εγγεγραμμένοι στους πίνακες τον Ιούλιο του 2010, είτε με το ισχύον σύστημα προσλήψεων είτε μέσω ρυθμίσεων στις οποίες κυρίαρχο ρόλο θα έχει η αποκτηθείσα προϋπηρεσία.
·        την πρόσληψη όσων συμπληρώνουν τον Ιούλιο του 2010 προϋπηρεσία 24 μηνών και άνω και διαθέτουν επιτυχία σε οποιονδήποτε διαγωνισμό του Α.Σ.Ε.Π.
·        την πρόσληψη όσων βρίσκονται εγγεγραμμένοι στον πίνακα του 30μηνου.
·        η επιτυχία σε έναν οποιονδήποτε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ να αποτελεί ικανό προσόν για τον μόνιμο διορισμό του εκπαιδευτικού και να μην απαιτείται επανάληψή της.
·        Οι προσλήψεις όλων των εκπαιδευτικών να γίνονται από τους πίνακες που θα συντάσσει και θα ελέγχει το Υπουργείο σας.
·        Την αναγραφή στους πίνακες της αποκτηθείσας προϋπηρεσίας στις σχολές μαθητείας του Ο.Α.Ε.Δ. ώστε να ελέγχεται το σύνολο αυτής.
·        Την αύξηση των θέσεων των εισακτέων για την τρίμηνη επιμόρφωση στην ΑΣΠΑΙΤΕ καθώς και την επέκταση του θεσμού της επιμόρφωσης στα παραρτήματα της ΑΣΠΑΙΤΕ.
·        Διαφανείς διαδικασίες διαλόγου στα πλαίσια μιας δημοκρατικής κοινωνίας που έχει ως πρώτο της μέλημα τον πολίτη.
 
ΔΥΝΑΜΗ ΜΑΣ ΤΟ ΔΙΚΙΟ ΜΑΣ
                                                            Για το Δ.Σ.
          Η Πρόεδρος                                                                 Η Οργ. Γραμματέας

Αφήστε μας να ενωθούμε όλοι μαζί .....επιτέλους.

[rublev]

Καλά πάλι τα ίδια ρε rublev?
Απο πού καταλαβαίνεις ότι η ΠΕΑ δεν μιλάει για τους 24μηνίτες?όπου σταθούν και όπου βρεθούν για τους 24μηνίτες λένε ...τι γίνεται ακόμα και τώρα να σπείρουμε π[ροσπαθούμε?

http://www.pde.gr/forum/index.php?page=1390

Αν βλέπεις εσύ καμιά αναφορά σε 24μηνο +ΑΣΕΠ στην ανακοίνωση που είχαν βγάλει και είχε ξεσηκώσει τις αντιδράσεις πολλών συναδέλφων πες το και σε εμένα.
Επίσης, όποιος γνωρίζει από ποιους αποτελούνταν κυρίως τα προεδρεία της ΠΕΑ ή τον τρόπο που επιβλήθηκε η επιτυχία ΑΣΕΠ στο 24μηνο -παρά τις επιδιώξεις της ΠΕΑ -μπορεί να κρίνει.
Τώρα εσύ συνάδελφε μπορείς να έχεις τη δική σου άποψη.Δεν θα μου την επιβάλεις όμως με κανένα τρόπο.
Αλλωστε προσωπικά δεν έχω κανένα ίδιον όφελος που να με τυφλώνει και δεν μπορεί κανείς να μου προσάψει ιδιοτέλεια.

Εσύ πρόσεξε τί διορθωτική ανακοίνωση έβγαλαν  μετά την παραπάνω στις 2 Απριλίου (αν δεν κάνω λάθος) και όχι στις 9 Μαρτίου...
Γιατί άραγε;

ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΓΙΑ ΤΟ 24ΜΗΝΟ
Η Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών και Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών δέχεται ιδιαίτερα τις τελευταίες μέρες εκατοντάδες μηνύματα από συναδέλφους εκπαιδευτικούς που ανήκουν στην ομάδα του 24μηνου, καθώς ανησυχούν έντονα για την έλλειψη πληροφοριών που αφορούν στην κατηγορία τους.

Θεωρούμε υποχρέωσή μας να υπενθυμίσουμε στους συναδέλφους μας ότι η Π.Ε.Α. με κάθε ευκαιρία και σε κάθε συνάντηση με στελέχη του Υπουργείου θέτει το ζήτημα του 24μηνου, όπως άλλωστε και όλα τα άλλα θέματα του κλάδου. Δυστυχώς, δεν έχουμε πάρει καμιά απάντηση και σ’ αυτό και σε πολλά άλλα ερωτήματα.

 

Καλούμε τους συναδέλφους να βρίσκονται σε επαφή με τα περιφερειακά τμήματα της ένωσης, να παρακολουθούν τις ανακοινώσεις της ιστοσελίδας μας και να είναι σε ετοιμότητα εν αναμονή και της κατάθεσης του νομοσχεδίου.

ΔΥΝΑΜΗ ΜΑΣ ΤΟ ΔΙΚΙΟ ΜΑΣ

Για το Δ.Σ.
Η Πρόεδρος                                          Η Οργ. Γραμματέας



Η απάντηση για εμένα βρίσκεται σε αυτό το ποστ που έγραψε προηγούμενος συνάδελφος:
ΤΙ ΝΑ ΠΟΥΝ, 30ΜΗΝΙΤΕΣ ΚΟΜΜΩΤΕΣ (ΟΠΩΣ ΑΝΕΦΕΡΕ Η ΔΙΑΜΑΝΤΩ) ΚΑΙ ΓΥΜΝΑΣΤΕΣ ΠΟΥ Η ΙΔΙΑ ΞΕΚΑΘΑΡΙΣΕ ΟΤΙ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΑΠΟ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΕΣ.


Τέλος θεωρώ ότι το μεγαλύτερο κακό τόσα χρόνια το επέφερε η σκλαβιά της ιδιοτέλειας που μας οδήγησε σε αυτή την κατάσταση...
Ο Καντ διατείνεται ότι αν θέλεις να ζεις σε έναν κόσμο όπου θα είναι δυνατή η ελευθερία,που αποτελεί την αναγκαία προϋπόθεση της ηθικής συμπεριφοράς,τότε "πράττε έτσι,ώστε η ρυθμιστική αρχή της βούλησής σου να μπορεί,συγχρόνως, να καταστεί καθολικός νόμος"(η περίφημη κατηγορική προσταγή).
Ετσι κανείς δεν μπορεί να μου απαγορεύσει να κρίνω ότι αυτοί που αδικούνται περισσότερο είναι οι 24μηνίτες+ΑΣΕΠ,καθώς και να τους προειδοποιήσω (με όση αγαθή προαίρεση διαθέτω), ότι εάν δεν ασκήσουν οι ίδιοι πίεση διεκδικώντας το δίκιο τους,να μην περιμένουν από κανέναν άλλο να τρέξει γι΄αυτούς.

[panos2]

Μια σκέψη που με απασχόλησε αυτήν την εβδομάδα.
Αν τελικά, μετά από μια καταγραφή και έναν εξορθολόγισμο των εν ενεργεία εκπαιδευτικών, αποδειχτεί  ότι σε κάποιες κατηγορίες (γυμναστές, ξένες γλώσσες θεολόγοι,..) οι διορισμένοι εκπαιδευτικοί που είναι διαθέσιμοι είναι πολύ περισσότεροι από αυτούς που χρειαζόμαστε και το κράτος δεν θα χρειαστεί περισσότερους για χ χρόνια, που θα απασχολήσει αυτούς που θα διοριστούν στο εγγύς μέλλον; Θα κάνει μετατάξεις στους δήμους ή σε άλλα υπουργεία, αφού παγώνουν οι προσλήψεις εκεί και επιπλέον δεν ανανεώνονται οι συμβάσεις... (βλέπε ΔΝΤ...)
Δυστυχώς πολλούς από εμάς δεν μας χρειάζονται και εμείς στην αγωνία μας για επιβίωση, προσπαθούμε να πείσουμε για το αντίθετο...

Πάντως, θα ήταν πιο έντιμη μια ξεκάθαρη θέση επ' αυτού από το Υπουργείο και να μην μας έχει συνεχώς σε αμφιβολία και αναμονή.

[PDE ads]

[dmath]

Μια σκέψη που με απασχόλησε αυτήν την εβδομάδα.
Αν τελικά, μετά από μια καταγραφή και έναν εξορθολόγισμο των εν ενεργεία εκπαιδευτικών, αποδειχτεί  ότι σε κάποιες κατηγορίες (γυμναστές, ξένες γλώσσες θεολόγοι,..) οι διορισμένοι εκπαιδευτικοί που είναι διαθέσιμοι είναι πολύ περισσότεροι από αυτούς που χρειαζόμαστε και το κράτος δεν θα χρειαστεί περισσότερους για χ χρόνια, που θα απασχολήσει αυτούς που θα διοριστούν στο εγγύς μέλλον; Θα κάνει μετατάξεις στους δήμους ή σε άλλα υπουργεία, αφού παγώνουν οι προσλήψεις εκεί και επιπλέον δεν ανανεώνονται οι συμβάσεις... (βλέπε ΔΝΤ...)
Δυστυχώς πολλούς από εμάς δεν μας χρειάζονται και εμείς στην αγωνία μας για επιβίωση, προσπαθούμε να πείσουμε για το αντίθετο...

Πάντως, θα ήταν πιο έντιμη μια ξεκάθαρη θέση επ' αυτού από το Υπουργείο και να μην μας έχει συνεχώς σε αμφιβολία και αναμονή.

Μπορεί να σταματήσει να διορίζει πολλά άτομα  από αυτές τις ειδικότητες για λίγα χρόνια μέχρι να

απορροφήσει το υπάρχον δυναμικό σε οργανικές θέσεις και μετά να κάνει ένα προγραμματισμό!

[mlks]

Μια σκέψη που με απασχόλησε αυτήν την εβδομάδα.
Αν τελικά, μετά από μια καταγραφή και έναν εξορθολόγισμο των εν ενεργεία εκπαιδευτικών, αποδειχτεί  ότι σε κάποιες κατηγορίες (γυμναστές, ξένες γλώσσες θεολόγοι,..) οι διορισμένοι εκπαιδευτικοί που είναι διαθέσιμοι είναι πολύ περισσότεροι από αυτούς που χρειαζόμαστε και το κράτος δεν θα χρειαστεί περισσότερους για χ χρόνια, που θα απασχολήσει αυτούς που θα διοριστούν στο εγγύς μέλλον; Θα κάνει μετατάξεις στους δήμους ή σε άλλα υπουργεία, αφού παγώνουν οι προσλήψεις εκεί και επιπλέον δεν ανανεώνονται οι συμβάσεις... (βλέπε ΔΝΤ...)
Δυστυχώς πολλούς από εμάς δεν μας χρειάζονται και εμείς στην αγωνία μας για επιβίωση, προσπαθούμε να πείσουμε για το αντίθετο...

Πάντως, θα ήταν πιο έντιμη μια ξεκάθαρη θέση επ' αυτού από το Υπουργείο και να μην μας έχει συνεχώς σε αμφιβολία και αναμονή.

Παιδια το ΔΝΤ ειναι εδω ενωμενο δυνατο. Ο Χασαποπουλος στο Μεγκα οτι πολλοι υπουργοι δεν γνωριζαν αν τα νομοσχεδια τους θα υλοποιηθουν καν καταλαβατε τι κατασταση επικρατει.

[xb]

Μια σκέψη που με απασχόλησε αυτήν την εβδομάδα.
Αν τελικά, μετά από μια καταγραφή και έναν εξορθολόγισμο των εν ενεργεία εκπαιδευτικών, αποδειχτεί  ότι σε κάποιες κατηγορίες (γυμναστές, ξένες γλώσσες θεολόγοι,..) οι διορισμένοι εκπαιδευτικοί που είναι διαθέσιμοι είναι πολύ περισσότεροι από αυτούς που χρειαζόμαστε και το κράτος δεν θα χρειαστεί περισσότερους για χ χρόνια, που θα απασχολήσει αυτούς που θα διοριστούν στο εγγύς μέλλον; Θα κάνει μετατάξεις στους δήμους ή σε άλλα υπουργεία, αφού παγώνουν οι προσλήψεις εκεί και επιπλέον δεν ανανεώνονται οι συμβάσεις... (βλέπε ΔΝΤ...)
Δυστυχώς πολλούς από εμάς δεν μας χρειάζονται και εμείς στην αγωνία μας για επιβίωση, προσπαθούμε να πείσουμε για το αντίθετο...

Πάντως, θα ήταν πιο έντιμη μια ξεκάθαρη θέση επ' αυτού από το Υπουργείο και να μην μας έχει συνεχώς σε αμφιβολία και αναμονή.

Μπορεί να σταματήσει να διορίζει πολλά άτομα  από αυτές τις ειδικότητες για λίγα χρόνια μέχρι να
απορροφήσει το υπάρχον δυναμικό σε οργανικές θέσεις και μετά να κάνει ένα προγραμματισμό!

Οι πραγματικές ανάγκες των σχολείων αφορούν πλέον μόνο τις κλασικές ειδικότητες: Φιλόλογοι, Μαθηματικοί και Φυσικοί/ Χημικοί και αυτές σε νούμερα τις τελευταίας προκήρυξης του ΑΣΕΠ.

Όλοι οι υπόλοιποι κλάδοι είναι «φρακαρισμένοι».

[psych@ra]

το ζητημα ειναι οτι κανοντας τους μισους διορισμους, οι δυο χρονιες ειναι ουσιαστικα μια περσινη, αρα η θα πρεπει να αυξησει τις προσληψεις, η να την μεγαλωσει κατα ενα ετος ακομα,
αλλιως δεν μιλαμε για ομαλη μεταβαση, αλλα για σφαγη

Ακριβώς! Τρομοκρατεί τον κόσμο για να δώσει τα αυτονόητα και να της πούμε και ευχαριστώ...

Υπάρχουν πολλά είδη τρομοκρατών τελικά

[mary5]

παιδια καλησπερα. θελω κι εγω να ρωτησω κατι -εστω και χαζο. οι δασκαλοι που εχουν ηδη 5 και 7 χρονια προυπηρεσιας θα πρεπει και αυτοι να εχουν το πιστοποιητικο;

[panos2]

Μια σκέψη που με απασχόλησε αυτήν την εβδομάδα.
Αν τελικά, μετά από μια καταγραφή και έναν εξορθολόγισμο των εν ενεργεία εκπαιδευτικών, αποδειχτεί  ότι σε κάποιες κατηγορίες (γυμναστές, ξένες γλώσσες θεολόγοι,..) οι διορισμένοι εκπαιδευτικοί που είναι διαθέσιμοι είναι πολύ περισσότεροι από αυτούς που χρειαζόμαστε και το κράτος δεν θα χρειαστεί περισσότερους για χ χρόνια, που θα απασχολήσει αυτούς που θα διοριστούν στο εγγύς μέλλον; Θα κάνει μετατάξεις στους δήμους ή σε άλλα υπουργεία, αφού παγώνουν οι προσλήψεις εκεί και επιπλέον δεν ανανεώνονται οι συμβάσεις... (βλέπε ΔΝΤ...)
Δυστυχώς πολλούς από εμάς δεν μας χρειάζονται και εμείς στην αγωνία μας για επιβίωση, προσπαθούμε να πείσουμε για το αντίθετο...

Πάντως, θα ήταν πιο έντιμη μια ξεκάθαρη θέση επ' αυτού από το Υπουργείο και να μην μας έχει συνεχώς σε αμφιβολία και αναμονή.

Μπορεί να σταματήσει να διορίζει πολλά άτομα  από αυτές τις ειδικότητες για λίγα χρόνια μέχρι να
απορροφήσει το υπάρχον δυναμικό σε οργανικές θέσεις και μετά να κάνει ένα προγραμματισμό!

Οι πραγματικές ανάγκες των σχολείων αφορούν πλέον μόνο τις κλασικές ειδικότητες: Φιλόλογοι, Μαθηματικοί και Φυσικοί/ Χημικοί και αυτές σε νούμερα τις τελευταίας προκήρυξης του ΑΣΕΠ.

Όλοι οι υπόλοιποι κλάδοι είναι «φρακαρισμένοι».

Να προσθέσω πως στις κλασικές ειδικότητες θα υπάρξουν ανάγκες και στο μεσοπρόθεσμο μέλλον γιατί ο ηλικιακός μέσος όρος  των ενεργών εκπαιδευτικών αυτών των  ειδικοτήτων είναι μεγαλύτερος του 50.
Τώρα όμως υποψιάζομαι ότι δεν υπάρχουν και τόσο μεγάλες ανάγκες...
Το υπουργείο θα μπορούσε να ανακοινώνει τέτοιου τύπου εκτιμήσεις για να μπορεί ο καθένας να σχεδιάσει καλύτερα το μέλλον του.

[Υπατία]

Συγνώμη,έχω μια απορία:
οι των ιδιωτικών έτρεξαν να εξασφαλιστούν
οι της ΠΕΑ (=30μηνίτες) έτρεξαν να εξασφαλιστούν
οι ΟΑΕΔίτες προφανώς έχουν τα δικά τους ερείσματα στο υπουργείο και τους συνδικαλιστές
τους 24μηνίτες + ΑΣΕΠ ποιός τους εκπροσωπεί;
Δεν πρέπει και αυτοί να ασκήσουν κάποια στιγμή πίεση;

[dmath]

Μια σκέψη που με απασχόλησε αυτήν την εβδομάδα.
Αν τελικά, μετά από μια καταγραφή και έναν εξορθολόγισμο των εν ενεργεία εκπαιδευτικών, αποδειχτεί  ότι σε κάποιες κατηγορίες (γυμναστές, ξένες γλώσσες θεολόγοι,..) οι διορισμένοι εκπαιδευτικοί που είναι διαθέσιμοι είναι πολύ περισσότεροι από αυτούς που χρειαζόμαστε και το κράτος δεν θα χρειαστεί περισσότερους για χ χρόνια, που θα απασχολήσει αυτούς που θα διοριστούν στο εγγύς μέλλον; Θα κάνει μετατάξεις στους δήμους ή σε άλλα υπουργεία, αφού παγώνουν οι προσλήψεις εκεί και επιπλέον δεν ανανεώνονται οι συμβάσεις... (βλέπε ΔΝΤ...)
Δυστυχώς πολλούς από εμάς δεν μας χρειάζονται και εμείς στην αγωνία μας για επιβίωση, προσπαθούμε να πείσουμε για το αντίθετο...

Πάντως, θα ήταν πιο έντιμη μια ξεκάθαρη θέση επ' αυτού από το Υπουργείο και να μην μας έχει συνεχώς σε αμφιβολία και αναμονή.

Μπορεί να σταματήσει να διορίζει πολλά άτομα  από αυτές τις ειδικότητες για λίγα χρόνια μέχρι να
απορροφήσει το υπάρχον δυναμικό σε οργανικές θέσεις και μετά να κάνει ένα προγραμματισμό!

Οι πραγματικές ανάγκες των σχολείων αφορούν πλέον μόνο τις κλασικές ειδικότητες: Φιλόλογοι, Μαθηματικοί και Φυσικοί/ Χημικοί και αυτές σε νούμερα τις τελευταίας προκήρυξης του ΑΣΕΠ.

Όλοι οι υπόλοιποι κλάδοι είναι «φρακαρισμένοι».

Σε κάθε περίπτωση πάντως δεν πρέπει να μείνει αδιόριστος ούτε ένας από αυτούς που δικαιούνται να

διοριστούν φέτος ! Εστω και μεταβατικά ότι ειδικότητα και αν είναι !

Ευχής έργο θα ήταν να μην προχωρήσει το... πολυεργαλείο εξολόθρευσης που ετοίμασαν...

[mary5]

και κατι αλλο. εσεις που φαινεται οτι παρακολουθειτε το θεμα πολυ στενα τι πιστευετε; ενα; δασκαλος που φετος ηταν στον πινακα μηδενικης στους 100 πρωτους θαδιοριστει  εσα στα επομενα 2 χρονια με τη μεταβατικη περιοδο η θα κληθει τον τριτο χρονο να ΔΩΣΕΙ ΑΣΕΠ; αν ειναι να μην περιμενει τον τριτι χρονο αλλα να δωσει το 2010

[Υπατία]

επειδη εκανα ρεπορταζ χθες μαλλον κατι εχασα, υπαρχει συναντηση αυριο στην αθηνα, προς μαρουσι μερια; καιρος να με ενημερωσετε και εσεις

Σου έστειλα pm