Το νέο νομοσχέδιο

[physikos13]

παντως, επειδη οι εχοντες 4 παιδια μετα τη μεταβατικη θα εχουν και ασεπ, συμφωνα με τις χθεσινες δηλωσεις, ηδη απο χθες το βραδυ οι τριτεκνοι εχουν σκληρη δουλεια

και πριν αρχισουν τα μπινελικια, απλα πλακα κανω

[PDE ads]

[fragy]

Τώρα που μπήκαμε στο ΔΟΤ, πόσο περίπου θα μειωθούν οι προσλήψεις; Πάνω απο 50%? Ακούγεται οτι οι προσλήψεις στο δημόσιο θα γίνονται με το σταγονόμετρο σε σχέση με πριν. Ισχύει; Παιδιά, οι οικονομολόγοι του φορουμ τι λένε για όλα αυτά; Δεν μπορούν να μας εξηγήσουν κάτι παραπάνω;

[marvac]

Τί είναι το ΔΟΤ?

[root]

Τί είναι το ΔΟΤ?

Μάλλον το ΔΝΤ!

[PDE ads]

[apri]

Τώρα που μπήκαμε στο ΔΟΤ, πόσο περίπου θα μειωθούν οι προσλήψεις; Πάνω απο 50%? Ακούγεται οτι οι προσλήψεις στο δημόσιο θα γίνονται με το σταγονόμετρο σε σχέση με πριν. Ισχύει; Παιδιά, οι οικονομολόγοι του φορουμ τι λένε για όλα αυτά; Δεν μπορούν να μας εξηγήσουν κάτι παραπάνω;

Κατ' αρχάς, ακόμα δεν έχουμε υποβάλει αίτημα για να δανειστούμε από το ΔΝΤ. Είμαστε ένα βήμα πριν, στις συζητήσεις-διαπραγματεύσεις των όρων. Το επίσημο αίτημα αναμένεται, καθώς λέγεται, τις επόμενες εβδομάδες (μέχρι μέσα Μαΐου). Κανείς όμως δεν μπορεί να πει με σιγουριά πότε.

Όσον αφορά τις προσλήψεις, το ΔΝΤ έχει προτείνει μηδενικές προσλήψεις ακόμη και σε ευαίσθητους τομείς, όπως η Υγεία και η Παιδεία. Δεδομένου όμως ότι οι διαπραγματεύσεις επί των όρων που θέτει το ΔΝΤ δεν έχουν κλείσει, αλλά θα ξεκινήσουν την αποφράδα Τετάρτη που μας έρχεται (21 Απριλίου παρακαλώ!), μπορούμε να έχουμε ακόμα την ελπίδα ότι ενδεχομένως να μην εφαρμοστούν όλες οι προτάσεις του. Ίδωμεν...

[maryk]

Τώρα που μπήκαμε στο ΔΟΤ, πόσο περίπου θα μειωθούν οι προσλήψεις; Πάνω απο 50%? Ακούγεται οτι οι προσλήψεις στο δημόσιο θα γίνονται με το σταγονόμετρο σε σχέση με πριν. Ισχύει; Παιδιά, οι οικονομολόγοι του φορουμ τι λένε για όλα αυτά; Δεν μπορούν να μας εξηγήσουν κάτι παραπάνω;

Εγώ μίλησα με άτομο που ασχολείται με τις οικονομικές επιστήμες και μου είπε ότι θα γίνουν πολύ χειρότερα τα πράγματα γιατί τα μέτρα που παίρνουν δεν ενισχύουν την αγορά.Με αυτόν τον τρόπο ο κόσμος σταδιακά θα αγοράζει λίγα μόνο από τα αντικέιμενα πρώτης ανάγκης και το κράτος δε θα έχει τα έσοδα που περιμένει από τους φόρους.Οι περικοπές θα είναι περισσότερες και θα μειωθούν ακόμα περισσότερο και οι προσλήψεις!

[apri]

Τα 11 μέτρα που έχει προτείνει το ΔΝΤ μέχρι στιγμής (www.bankingnews.gr):

Αναλυτικότερα  τα έντεκα  μέτρα – φωτιά του ΔΝΤ   προβλέπουν  τα εξής:

1.Δημόσιος τομέας. Η προτροπή του ΔΝΤ προς την ελληνική κυβέρνηση θα είναι να υιοθετηθεί η πρόταση για «λιγότερο» κράτος που αποτελεί και το κλειδί για την αντιμετώπιση της δημοσιονομικής κρίσης.  Θα εισηγηθούν τον περιορισμό του πλεονάζοντος προσωπικού στον ευρύτερο δημόσιο τομέα. Είναι χαρακτηριστικό ότι οι εμπειρογνώμονες του διεθνούς οργανισμού αποδίδουν την κακοδαιμονία της ελληνικής οικονομίας στην αναποτελεσματικότητα και στη σπατάλη του δημόσιου τομέα που εκτρέφει την φοροδιαφυγή.

2. .Ναυτιλιακές - κατασκευαστικές: Προτείνεται να καταργηθεί το ευνοϊκό καθεστώς φορολόγησης των συγκεκριμένων εταιρειών.

3.ΦΠΑ: Νέα αύξηση του ανώτατου συντελεστή ΦΠΑ από το 21% στο 25% προκειμένου να συγκεντρωθούν τα αναγκαία φορολογικά έσοδα που προβλέπει το Πρόγραμμα Σταθερότητας.

4.Ακίνητα: Να «ψαλιδιστεί» το αφορολόγητο όριο κατά τη φορολόγηση των ακινήτων και ο υπολογισμός του φόρου να γίνεται με βάση τις εμπορικές και όχι τις αντικειμενικές τιμές. Έτσι θα αυξηθεί ο αριθμός των ιδιοκτητών που θα πληρώνουν φόρο για τα ακίνητα που κατέχουν με ό,τι αυτό συνεπάγεται για τα κρατικά ταμεία. Επιπλέον το ΔΝΤ προτείνει να αυξηθούν οι συντελεστές του Φόρου Μεγάλης Ακίνητης Περιουσίας (ΦΜΑΠ).

5.Αυξήσεις μισθών: Το πάγωμα των μισθολογικών αυξήσεων να συνεχιστεί και κατά τη διετία 2011-2012.


6.Συντάξεις: Προτείνεται η χορήγηση συντάξεων με βάση τις συνολικές αποδοχές του εργαζομένου σε ολόκληρο τον εργασιακό του βίο και όχι με βάση τις αποδοχές της τελευταίας πενταετίας. Επιπλέον, προτείνεται να αυξηθούν τα όρια ηλικίας συνταξιοδότησης (αντί για 37 χρόνια εργασίας χωρίς όριο ηλικίας που ισχύει σήμερα) και να περιοριστούν οι πρόωρες συνταξιοδοτήσεις.

7.ΕΚΑΣ - Επικουρικές συντάξεις: Να επανεξεταστεί η χορήγηση του Επιδόματος Κοινωνικής Αλληλεγγύης αλλά και να καταργηθούν οι επικουρικές συντάξεις.


8.Μισθοί στο Δημόσιο: Από το ΔΝΤ προήλθε  η πρόταση-σοκ για περικοπή του 13ου και του 14ου μισθού ή της 13ης και της 14ης σύνταξης από τους συνταξιούχους και τους εργαζόμενους στο δημόσιο τομέα.  Χθες ο  Ευρωπαίος Επίτροπος  Όλι Ρεν  συνέστησε  περικοπές μισθών και στον ιδιωτικό τομέα.

9.Εργασιακές σχέσεις - προσλήψεις: Το ΔΝΤ τάσσεται υπέρ της κατάργησης της μονιμότητας στο Δημόσιο ενώ εισηγείται την ελαστικοποίηση των εργασιακών σχέσεων και την απελευθέρωση των απολύσεων. Προτείνει δε μηδενικές προσλήψεις ακόμη και σε ευαίσθητους τομείς, όπως η Υγεία και η Παιδεία.

10.Μεταρρυθμίσεις: Σε πρόσφατη  έκθεσή του ο διεθνής οργανισμός κάνει λόγο για ταχύτερη υλοποίηση των διαρθρωτικών μεταρρυθμίσεων, όπως «επιθετικές» ιδιωτικοποιήσεις δημόσιων επιχειρήσεων, ακόμα και στην κοινή ωφέλεια και για απελευθέρωση των κλειστών επαγγελμάτων. Σύμφωνα με το ΠΣΑ τα έσοδα από τις αποκρατικοποιήσεις υπολογίζεται ότι θα φτάσουν στα 5,75 δισ. ευρώ ή 2,3% του ΑΕΠ στο τέλος του 2012.

11.Νοσοκομεία - Ασφαλιστικά ταμεία: Το ΔΝΤ ζητά καλύτερη διαχείριση των οικονομικών των δημόσιων νοσοκομείων και των ασφαλιστικών ταμείων. Για τα θέματα αυτά υπάρχει ανοιχτός δίαυλος επικοινωνίας με τα ανώτερα δημοσιονομικά κλιμάκια του Γενικού Λογιστηρίου του Κράτους. 

[velis]

9.Εργασιακές σχέσεις - προσλήψεις: Το ΔΝΤ τάσσεται υπέρ της κατάργησης της μονιμότητας στο Δημόσιο ενώ εισηγείται την ελαστικοποίηση των εργασιακών σχέσεων και την απελευθέρωση των απολύσεων. Προτείνει δε μηδενικές προσλήψεις ακόμη και σε ευαίσθητους τομείς, όπως η Υγεία και η Παιδεία.
-------------------------------------------------------------------

Το ΔΝΤ όμως ξέρει τις ελλείψεις που έχουν τα δημόσια νοσοκομεία σε προσωπικό ( αντί για 6 νοσηλευτές βάρδια στα Τμήματα υπάρχουν λόγω ελλείψεων προσωπικού 2 άτομα, να μην αναφέρω και τους γιατρούς - που δεν υπάχρουν βασικές ειδικότητες σε κάποια νοσοκομεία) και στα σχολεία σε εκαπιδευτικούς ? Ηθελα να ξέρω πως θα λειτουργήσουν του χρόνου τα ολοήμερα (που συνεπάγονται επιπλέον εκπαιδευτικούς) ....

Τα παιδιά πρέπει να κάνουν μάθημα. Ηδη με τους μισούς . ήτοι 3000 διορισμούς θα μείνουν ακάλυπτες χιλιάδες θέσεις εκπαιδευτικών στα δημόσια σχολεία. Σημειωτέον δε ότι του χρόνου τα παιδιά στα Δημόσια σχολεία θα αυξηθούν γιατί θα φύγουν από τα ιδιωτικά λόγω οικονομικής κρίσης (προσωπικά 2 οικογένειες φίλων =4 παιδιά με διαβεβαίωσαν ότι του χρόνου θα σταματήσουν τα παιδιά από το Ιδιωτικό που πηγαίνουν) ...
 

[apri]

Γιατί νομίζεις ότι θα μπορεί τίποτα να λειτουργήσει, όταν διώξουν τους συμβασιούχους οι οποίοι σε μεγάλο ποσοστό καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες; Τα πάντα θα υπολειτουργούν.

Και τα νεώτερα από το μέτωπο: http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1127556&lngDtrID=251

[TEM]

Όταν έλεγαν για το κόψιμο των μισθών,είχα πει ότι τα παρουσιάζουν τόσο χάλια,ώστε όταν θα πουν τελικά τα μέτρα,να ξεφυσήξουμε ανακουφισμένοι! Τελικά έκοψαν το 1/3 και είπαμε πάλι καλά!
Χαιρόμαστε που μας κόβουν λεφτά γιατί φοβόμασταν ότι θα μας τα κόψουν όλα.
Το ίδιο πιστεύω ότι γίνεται και τώρα.

[fragy]

Τί είναι το ΔΟΤ?

Μάλλον το ΔΝΤ!

Ναι  συγνώμη, απροσεξία μου

[apri]

Όταν έλεγαν για το κόψιμο των μισθών,είχα πει ότι τα παρουσιάζουν τόσο χάλια,ώστε όταν θα πουν τελικά τα μέτρα,να ξεφυσήξουμε ανακουφισμένοι! Τελικά έκοψαν το 1/3 και είπαμε πάλι καλά!
Χαιρόμαστε που μας κόβουν λεφτά γιατί φοβόμασταν ότι θα μας τα κόψουν όλα.
Το ίδιο πιστεύω ότι γίνεται και τώρα.

Eγώ ακούω κόσμο γύρω μου να παραμιλάει. Επειδή δεν έχουν πλήξει ακόμα όλους τα μέτρα, η κατάσταση είναι σαν τη χύτρα που βράζει. Από τη στιγμή που θα ξεκινήσουν απολύσεις όμως, αμφιβάλλω αν οποιοιδήποτε επικοινωνιακοί χειρισμοί θα μπορούν να συγκρατήσουν την αγανάκτηση.

[TEM]

Παραμιλάει ξεπαραμιλάει,η Ελλάδα γέμισε τζιπάκια και γκόμενες που ούτε τα φρύσια τους δε βγάζουν μόνες τους.

[fragy]

Τώρα που μπήκαμε στο ΔΟΤ, πόσο περίπου θα μειωθούν οι προσλήψεις; Πάνω απο 50%? Ακούγεται οτι οι προσλήψεις στο δημόσιο θα γίνονται με το σταγονόμετρο σε σχέση με πριν. Ισχύει; Παιδιά, οι οικονομολόγοι του φορουμ τι λένε για όλα αυτά; Δεν μπορούν να μας εξηγήσουν κάτι παραπάνω;

Εγώ μίλησα με άτομο που ασχολείται με τις οικονομικές επιστήμες και μου είπε ότι θα γίνουν πολύ χειρότερα τα πράγματα γιατί τα μέτρα που παίρνουν δεν ενισχύουν την αγορά.Με αυτόν τον τρόπο ο κόσμος σταδιακά θα αγοράζει λίγα μόνο από τα αντικέιμενα πρώτης ανάγκης και το κράτος δε θα έχει τα έσοδα που περιμένει από τους φόρους.Οι περικοπές θα είναι περισσότερες και θα μειωθούν ακόμα περισσότερο και οι προσλήψεις!

Σε μια εκπομπή πριν λίγο καιρό είχα δει έναν οικονομολόγο που έλεγε ακριβώς αυτά για την Ιρλανδία. Ότι μείωσαν μισθούς και πήραν αυτά τα μέτρα και τα πράγματα χειροτέρεψαν γιατί δεν υπήρχε χρήμα να κινηθεί στην αγορά. Οι εκπαιδευτικοί, που έκεί έχουν τους διπλάσιους μισθούς, έλεγαν οτι εντάξει, αν ήταν να λυθεί το πρόβλημα να έκαναν μείωση αλλά έτσι δεν λύνεται το πρόβλημα. Και έχουν δίκιο. Εκεί πλέον δεν κινείται τίποτα στην αγορά και αντί να το δουν πάνε να κάνουν το ίδιο. Ας ελπίσουμε οτι δεν θα φτάσουμε σε αυτό το σημείο για το καλό όλων μας.
Εγώ ένα ερώτημα έχω, γιατί αντί να τα ζητήσουν απο μας δεν τα ζητάνε απο αυτούς που τους τα πήραν;; όπως ζιμενσ για παράδειγμα?Εκεί να δεις με τα δις πως θα μειωνόταν το έλλειμμα της χώρας...και θα είχαμε λεφτά για εκπαίδευση και νοσοκομεία..