Δεύτερη ειδικότητα

[City]

@ garidoula  Τίποτα! 

@ my8os   Πολύ σωστά τα λες συνάδελφε! Δε διαφωνώ σε τίποτα! Το "μεταφράζουν" ήταν άκυρο να το χρησιμοποιήσω, απλά ήθελα να δείξω τι έγινε στην περίπτωσή μου.     Εννοείται ότι οφείλουν να ζητούν διευκρινίσεις. Πάντως γενικά, ανεξάρτητα με το τι λέει η λογική και ο νόμος, έχω την εντύπωση ότι υπάρχει ένα μικρό κενό ή μια μικρή ασάφεια που αφήνει κάποιο περιθώριο για ερμηνείες κατά το δοκούν. 

[PDE ads]

[killbill]

Αν έχει πάρει τη δευτερη ειδικότητα ως Φιλόλογος σιγουρα, αν απλά έχει το δεύτερο πτυχίο χωρίς να του έχει γίνει απόδοση δευτερης ειδικότητας τότε προηγείται Φιλόλογος που είναι σε διάθεση.

Ναι, ο Θεολόγος έχει αναγνωρισμένη δεύτερη ειδικότητα Φιλολόγου. Παρόλα αυτά δεν του δίνουν τις 10 ώρες Φιλολογικών που περισσεύουν στο σχολείο, γιατί λένε αυτές θα πρέπει να τις πάρει Φιλόλογος που τις χρειάζεται από άλλο σχολείο του νομού για να συμπληρώσει.
Πρέπει δηλαδή πρώτα να συμπληρώσουν όλοι οι Φιλόλογοι του νομού (ή της περιφέρειας;), και μετά να δούμε τι περισσεύει για να αρχίσουν να δίνουν σε όσους έχουν δεύτερη ειδικότητα;

Μπορεί κάποιος να τα βάλει σε μια σειρά προτεραιότητας τα παρακάτω, όσον αφορα ας πουμε το μάθημα της Ιστορίας; :

Φιλόλογος
Αγγλικός που έχει ως Β ανάθεση την Ιστορία
Θεολόγος με αναγνωρισμένη δεύτερη ειδικότητα Φιλολογίας

[gio66]

Αν έχει πάρει τη δευτερη ειδικότητα ως Φιλόλογος σιγουρα, αν απλά έχει το δεύτερο πτυχίο χωρίς να του έχει γίνει απόδοση δευτερης ειδικότητας τότε προηγείται Φιλόλογος που είναι σε διάθεση.

Ναι, ο Θεολόγος έχει αναγνωρισμένη δεύτερη ειδικότητα Φιλολόγου. Παρόλα αυτά δεν του δίνουν τις 10 ώρες Φιλολογικών που περισσεύουν στο σχολείο, γιατί λένε αυτές θα πρέπει να τις πάρει Φιλόλογος που τις χρειάζεται από άλλο σχολείο του νομού για να συμπληρώσει.
Πρέπει δηλαδή πρώτα να συμπληρώσουν όλοι οι Φιλόλογοι του νομού (ή της περιφέρειας;), και μετά να δούμε τι περισσεύει για να αρχίσουν να δίνουν σε όσους έχουν δεύτερη ειδικότητα;

Μπορεί κάποιος να τα βάλει σε μια σειρά προτεραιότητας τα παρακάτω, όσον αφορα ας πουμε το μάθημα της Ιστορίας; :

Φιλόλογος
Αγγλικός που έχει ως Β ανάθεση την Ιστορία
Θεολόγος με αναγνωρισμένη δεύτερη ειδικότητα Φιλολογίας

killbill για να μπει σειρά προτεραιότητας σε αυτές τις ειδικότητας, θα πρέπει να προσδιορίσεις και το καθεστώς της εργασιακής τους απασχόλησης. Είναι το ίδιο ή διαφορετικό; μιλάμε δηλαδή για μόνιμους με οργανική; μόνιμους σε διάθεση πυσδε;μόνιμους αποσπασμένους; νεοδιόριστους;αναπληρωτές;

[mariacurie]

Αφότου ο Θεολόγος είναι στο σχολείο με οργανική και με Δευτερη ειδικότητα τις δικαιούται 100% , τώρα μάλλον θα πρέπει να κάνει ένστανση, τώρα να τα βάλλει και με ολόκληρο ΠΥΣΔΕ τι να πω. Ο νόμος είναι ξεκάθαρος για τη δευτερη ειδικότητα.

[PDE ads]

[City]

Αν έχει πάρει τη δευτερη ειδικότητα ως Φιλόλογος σιγουρα, αν απλά έχει το δεύτερο πτυχίο χωρίς να του έχει γίνει απόδοση δευτερης ειδικότητας τότε προηγείται Φιλόλογος που είναι σε διάθεση.

Ναι, ο Θεολόγος έχει αναγνωρισμένη δεύτερη ειδικότητα Φιλολόγου. Παρόλα αυτά δεν του δίνουν τις 10 ώρες Φιλολογικών που περισσεύουν στο σχολείο, γιατί λένε αυτές θα πρέπει να τις πάρει Φιλόλογος που τις χρειάζεται από άλλο σχολείο του νομού για να συμπληρώσει.
Πρέπει δηλαδή πρώτα να συμπληρώσουν όλοι οι Φιλόλογοι του νομού (ή της περιφέρειας;), και μετά να δούμε τι περισσεύει για να αρχίσουν να δίνουν σε όσους έχουν δεύτερη ειδικότητα;

Μπορεί κάποιος να τα βάλει σε μια σειρά προτεραιότητας τα παρακάτω, όσον αφορα ας πουμε το μάθημα της Ιστορίας; :

Φιλόλογος
Αγγλικός που έχει ως Β ανάθεση την Ιστορία
Θεολόγος με αναγνωρισμένη δεύτερη ειδικότητα Φιλολογίας

Αν ο θεολόγος έχει οργανική στο σχολείο και οι φιλόλογοι του σχολείου έχουν καλύψει το ωράριό τους (όπως στην περίπτωση που λες), αυτός πρέπει να συμπληρώσει με τις ώρες των φιλολογικών. Δεν μπορεί να έρθει άλλος από άλλο σχολείο.

Το δεύτερο ερώτημα αφορά την ίδια περίπτωση; Όπως και να'χει είναι περίπλοκο (κατ' εμέ ) και πρέπει να βάλεις κι άλλες παραμέτρους π.χ. έχουν καλύψει ωράριο οι φιλόλογοι, ποιος έχει οργανική, ποιος είναι αρχαιότερος κλπ. κλπ.

[Patreas]

Σύμφωνα με την 84582/Δ2/20-06-2013 (http://dide.pre.sch.gr/portal/images/stories/eggrafa/pysde/yperar/yp_2013stavros/clar_yper_topoth_2013.doc) η σειρά έχει ως εξής:

1: 1η ειδικότητα
2: 2η ειδικότητα
Α: Α' Ανάθεση
Β: Β' Ανάθεση

1Α>1Β>2Α>2Β και εντός της ίδιας κατηγορίας προηγείται η σειρά τοποθέτησης στη σχολική μονάδα, παρότι θεωρώ (και νομίζω και οι περισσότεροι από εμάς) ότι θα έπρεπε 2Α>1Β, ως πιο συναφές με το διδακτικό αντικείμενο.

Εκείνο που δεν διευκρινίζεται είναι αν αυτό εφαρμόζεται οριζόντια σε μια Διεύθυνση, δηλ. κοιτάμε πρώτα για το 1Α σε όλες τις σχολικές μονάδες, μετά για το 1Β σε όλες τις σχολικές μονάδες κ.ο.κ. ή εφαρμόζεται και για τις 4 περιπτώσεις πρώτα ενδοσχολικά από τους οργανικά τοποθετηθέντες στη μονάδα, μετά στην ομάδα σχολείων κ.ο.κ.

Αυτό που έχω δει να υλοποιείται είναι το δεύτερο, παρότι οδηγεί σε καταστάσεις όπου υπάρχουν υπεράριθμοι μιας μονάδας που θα μπορούσαν να αναλάβουν μαθήματα άλλης μονάδας ως Α' ανάθεση, αλλά τα έχουν καταλάβει οι οργανικά ανήκοντες σε αυτήν.

[nikitas]

Σύμφωνα με την 84582/Δ2/20-06-2013 (http://dide.pre.sch.gr/portal/images/stories/eggrafa/pysde/yperar/yp_2013stavros/clar_yper_topoth_2013.doc) η σειρά έχει ως εξής:

1: 1η ειδικότητα
2: 2η ειδικότητα
Α: Α' Ανάθεση
Β: Β' Ανάθεση

1Α>1Β>2Α>2Β και εντός της ίδιας κατηγορίας προηγείται η σειρά τοποθέτησης στη σχολική μονάδα, παρότι θεωρώ (και νομίζω και οι περισσότεροι από εμάς) ότι θα έπρεπε 2Α>1Β, ως πιο συναφές με το διδακτικό αντικείμενο.

Εκείνο που δεν διευκρινίζεται είναι αν αυτό εφαρμόζεται οριζόντια σε μια Διεύθυνση, δηλ. κοιτάμε πρώτα για το 1Α σε όλες τις σχολικές μονάδες, μετά για το 1Β σε όλες τις σχολικές μονάδες κ.ο.κ. ή εφαρμόζεται και για τις 4 περιπτώσεις πρώτα ενδοσχολικά από τους οργανικά τοποθετηθέντες στη μονάδα, μετά στην ομάδα σχολείων κ.ο.κ.

Αυτό που έχω δει να υλοποιείται είναι το δεύτερο, παρότι οδηγεί σε καταστάσεις όπου υπάρχουν υπεράριθμοι μιας μονάδας που θα μπορούσαν να αναλάβουν μαθήματα άλλης μονάδας ως Α' ανάθεση, αλλά τα έχουν καταλάβει οι οργανικά ανήκοντες σε αυτήν.

Patreas, χάθηκες. Αν σου περισσεύει χρόνος και όρεξη, κάνε καμιά εκτίμηση για τη γενικότερη κατάσταση στην παιδεία και για τις ante portas διαθεσιμότητες. Κανείς μας δεν ξεχνάει ότι το κείμενο με το οποίο εγκαινίασες το νήμα των 'διαθεσιμοτήτων' αποδείχτηκε προφητικό.

[killbill]

Αν έχει πάρει τη δευτερη ειδικότητα ως Φιλόλογος σιγουρα, αν απλά έχει το δεύτερο πτυχίο χωρίς να του έχει γίνει απόδοση δευτερης ειδικότητας τότε προηγείται Φιλόλογος που είναι σε διάθεση.

Ναι, ο Θεολόγος έχει αναγνωρισμένη δεύτερη ειδικότητα Φιλολόγου. Παρόλα αυτά δεν του δίνουν τις 10 ώρες Φιλολογικών που περισσεύουν στο σχολείο, γιατί λένε αυτές θα πρέπει να τις πάρει Φιλόλογος που τις χρειάζεται από άλλο σχολείο του νομού για να συμπληρώσει.
Πρέπει δηλαδή πρώτα να συμπληρώσουν όλοι οι Φιλόλογοι του νομού (ή της περιφέρειας;), και μετά να δούμε τι περισσεύει για να αρχίσουν να δίνουν σε όσους έχουν δεύτερη ειδικότητα;

Μπορεί κάποιος να τα βάλει σε μια σειρά προτεραιότητας τα παρακάτω, όσον αφορα ας πουμε το μάθημα της Ιστορίας; :

Φιλόλογος
Αγγλικός που έχει ως Β ανάθεση την Ιστορία
Θεολόγος με αναγνωρισμένη δεύτερη ειδικότητα Φιλολογίας

Αν ο θεολόγος έχει οργανική στο σχολείο και οι φιλόλογοι του σχολείου έχουν καλύψει το ωράριό τους (όπως στην περίπτωση που λες), αυτός πρέπει να συμπληρώσει με τις ώρες των φιλολογικών. Δεν μπορεί να έρθει άλλος από άλλο σχολείο.

Και εμένα αυτό μου φαίνεται λογικό. Παρόλα αυτά η Διεύθυνση Δευτεροβάθμιας δεν το επιτρέπει, αφού ισχυρίζεται ότι πρέπει πρώτα να εξαντληθούν οι Α αναθέσεις με το πτυχίο διορισμού σε όλο τον νομό πριν προχωρήσει σε Α αναθέσεις με την δεύτερη ειδικότητα.

Το πρόβλημα είναι αν τις ώρες Φιλολογικών που περισσεύουν τις δικαιείται κατά προτεραιότητα ο Θεολόγος του σχολείου μας που έχει ως 2η ειδικότητα Φιλόλογος, ή Φιλόλογος από άλλο σχολείο που δεν έχει συμπληρώσει ωράριο εκεί.

Η δευτεροβάθμια λέει ότι πρέπει να εξαντληθούν αυτοί που είναι διορισμένοι ως Φιλόλογοι στον νομό, πριν προχωρήσει στους έχοντες 2η ειδικότητα.

[greedo]

 Θα έπρεπε να υπάρχει μία ευελιξία στις αναθέσεις, ώστε να ελαχιστοποιούνται οι μετακινήσεις συναδέλφων από σχολείο σε σχολείο, ειδικά στην επαρχία όπου οι μετακινήσεις είναι και σε διαφορετικές πόλεις, κωμοπόλεις και χωριά!

[killbill]

Συμφωνώ, αν μπορεί ο κάθε συνάδελφος να συμπληρώνει το ωράριό του στο σχολείο του, χωρίς να μετακινείται, είτε με Α αναθέσεις 1ης ειδικότητας, είτε με Β αναθέσεις 1ης ειδικότητας, είτε με Α αναθέσεις 2ης ειδικότητας, είτε με Β αναθέσεις 2ης ειδικότητας, τότε γιατί να μην γίνει;

Απλά η Δευτεροβάθμια ισχυρίζεται ότι δεν είναι δυνατόν να συμπληρώνει το ωράριό του ο Θεολόγος σε ένα σχολείο παίρνοντας και Φιλολογικές ώρες (με χρήση της 2ης ειδικότητας Φιλολόγου που έχει), και την ίδια στιγμή να περισσεύει στον νομό Φιλόλογος σε άλλο σχολείο.
Η βαρύτητα δηλαδή πεφτει στις Α αναθέσεις του 1ου πτυχίου, και αφού εξαντληθούν αυτές πάμε σε αναθέσεις 2ου πτυχίου.
Ετσι με αυτή τη λογική ο Θεολόγος θα περισσεύει στο σχολείο του, ενώ θα μπορούσε να πάρει τις ώρες φιλολογικών, και τις ώρες αυτές θα τις πάρει Φιλολογος από άλλο σχολείο...

Δεν ξέρω πραγματικά ποια είναι η σειρά μεταξύ των:
Α αναθέσεις 1ου πτυχίου
Β αναθέσεις 1ου πτυχίου
Α αναθέσεις 2ου πτυχίου
Β αναθέσεις 2ου πτυχίου

Ωραία, και έστω ότι εξαντλούνται στον νομό οι Α αναθέσεις 1ου πτυχίου, και ακόμα περισσεύουν ώρες
φιλολογικών. Ποιός θα τις πάρει;
αυτός με Β αναθέσεις 1ου πτυχίου;
ή αυτός με Α αναθέσεις 2ου πτυχίου;

(η περίπτωση Β αναθέσεις 2ου πτυχίου σίγουρα είναι τελευταία)

[City]

Συγγνώμη για την έκφραση, αλλά η διεύθυνση λέει μπούρδες!

Η υπουργική απόφαση 69598/Γ2/10-7-2006 (ΦΕΚ 1050 Β΄) περί «Αναθέσεων μαθημάτων Γυμνασίου και Ενιαίου Λυκείου», αναφέρει ρητά στο άρθρο 11 ότι:  «Κατά την κατανομή των μαθημάτων καταβάλλεται προσπάθεια ώστε οι εκπαιδευτικοί να συμπληρώνουν ωράριο στο σχολείο τους με μαθήματα πρώτης (Α΄) και δεύτερης (Β΄) ανάθεσης. Η μετακίνηση του εκπαιδευτικού σε άλλο σχολείο γίνεται μόνο στην περίπτωση αδυναμίας συμπλήρωσης του υποχρεωτικού του ωραρίου στο σχολείο του».

Τώρα που υπάρχει και η 2η ειδικότητα, γίνεται ανάλογη εφαρμογή της παραπάνω διάταξης. Από πού κι ως πού θα φύγει από το σχολείο καθηγητής ενώ μπορεί να συμπληρώσει;

[City]

Κι εγώ, όπως οι περισσότεροι φαντάζομαι, έχω κάνει χρόνια στη διάθεση και ξέρω πώς είναι να μη γνωρίζεις σε ποιο σχολείο θα σε στείλουν κάθε χρόνο, αλλά υποτίθεται ότι όταν πάρεις μια ρημάδα οργανική έχεις το δικαίωμα να συμπληρώσεις στο σχολείο σου, ειδικά στην περίπτωση που περισσεύουν ώρες και έχουν καλυφθεί οι άλλοι συνάδελφοι του σχολείου. Υποτίθεται ότι έχει ένα νόημα η ρημάδα η οργανική. Εκτός κι αν άρχισαν από μόνες τους οι διευθύνσεις να την καταργούν. Τι να πω!

Υ.Γ. Παρεμπιπτόντως, όταν χρειάζεται να βουλώσουν τρύπες, μια χαρά θυμούνται και β΄ αναθέσεις και β΄ειδικότητες. Όπως τους συμφέρει.

[trov]

Καλησπέρα σας. Είμαι νέος στο forum και θα ήθελα να σας κάνω μια ερώτηση, καθώς τελευταία ακούω πολλά. Ένας απόφοιτος Παιδαγωγικού Τμήματος Δημοτικής Εκπαίδευσης (ΠΕ70) με μεταπτυχιακό π.χ. στα μαθηματικά και με διδακτορικό και πάλι στον ίδιο τομέα, στα μαθηματικό, είναι δυνατόν να μπορεί να εργαστεί και ως μαθηματικός (ΠΕ03); Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

[City]

Καλώς τoν trov!

Νομίζω ότι δεν μπορείς να εργαστείς ως μαθηματικός (τουλάχιστον στο δημόσιο τομέα, δε γνωρίζω απολύτως τίποτα για τον ιδιωτικό).

Μια φίλη μου που τελείωσε ΦΠ και έκανε μεταπτυχιακό στη χρήση υπολογιστών στην εκπαίδευση δεν μπορεί να εργαστεί ως καθηγήτρια πληροφορικής. Το είχε ψάξει.

Αυτό που μπορείς να κάνεις βέβαια (και πιθανόν να μη σου λέω κάτι νέο) είναι να αναγνωρίσεις το διδακτορικό σου, αφού είναι συναφές με το αντικείμενο εργασίας σου (εφόσον εργάζεσαι ως δάσκαλος).

Αυτά από μένα!