Δεύτερη ειδικότητα

[trov]

City καλώς σας βρήκα!    Σ' ευχαριστώ πάρα πολύ για την απάντησή σου. Θα ήθελα, βέβαια, να μάθω τι ισχύει και στον ιδιωτικό τομέα (φροντιστήρια κλπ.). Γι' αυτό όποιος γνωρίζει ας μου πει... 

[PDE ads]

[blueswire]

Υπάρχει ένα λεπτό - κι όμως τόσο σημαντικό τώρα με το π.δ. για τις υποχρεωτικές μεταθέσεις- σημείο. Κάποιος που τελειώνει τις υποχρεώσεις του στο τμήμα του 1 μαρτίου και είναι έτοιμος να ορκιστεί στις 20 μαίου -οι ορκωμοσίες απέχουν πολύ από τις εξεταστικές-, μπορεί να δώσει βεβαίωση ολοκλήρωσης σπουδών ώστε να του αναγνωριστεί η δεύτερη ειδικόητα και να μην περιμένει 3 μήνες μετά την ορκομωσία χάνοντας χρόνο???

[dragadroun]

Καλησπέρα συνάδελφοι. Η περιφέρεια ΑΜΘ έβγαλε μια απόφαση για ανάκληση δεύτερης ειδικότητας εκπαιδευτικών στους οποίους η ίδια είχε αποδώσει στο παρελθόν!!! με το αιτιολογικό:
"31. Το γεγονός ότι δεν προσκομίστηκε από τους παρακάτω εκπαιδευτικούς το απαιτούμενο πτυχίο παιδαγωγικών σπουδών της Α.Σ.ΠΑΙ.ΤΕ (πρώην ΣΕΛΕΤΕ) ή πτυχίο που αντικαθιστά αυτό της Α.Σ.ΠΑΙ.ΤΕ. Για τη χορήγηση δεύτερης ειδικότητας, θα πρέπει τα τυπικά προσόντα που επικαλείται ο υποψήφιος να αποτελούν προσόντα ένταξης/διορισμού στον εν λόγω κλάδο κατά το συγκεκριμένο χρόνο εξέτασης της αίτησης. Μεταξύ αυτών, για τους συγκεκριμένους κλάδους, απαιτείται και πτυχίο παιδαγωγικών σπουδών της Α.Σ.ΠΑΙ.ΤΕ (πρώην ΣΕΛΕΤΕ) ή πτυχίο που αντικαθιστά αυτό της Α.Σ. ΠΑΙ.ΤΕ., το οποίο δεν προσκομίστηκε από τους ενδιαφερόμενους"
 
Ερώτηση 1: Εφόσον τότε που τις έδωσε δεν είχε σημασία με την τότε νομοθεσία αν είχε κάποιος ή όχι ΑΣΠΑΙΤΕ, για ποιο λόγο κάνει ανακλήσεις απόδοσης δεύτερης ειδικότητας τώρα; Δεν είναι λίγο κουφό;
Ερώτηση 2: Ας πούμε ότι μπορεί αναδρομικά να ακυρώσει την απόδοση δεύτερης ειδικότητας. Δεν θα πρέπει να κάνει το ίδιο και με όσους έχουν πάρει μετάταξη από κλάδο σε κλάδο χωρίς ΑΣΠΑΙΤΕ; Εννοώ, αφού δεν πρέπει κάποιος χωρίς ΑΣΠΑΙΤΕ να πάρει δεύτερη ειδικότητα και μάλιστα αυτή ανακαλείται, πόσο μάλλον να πάρει μετάταξη στον κλάδο που δεν μπορεί να πάρει δεύτερη ειδικότητα; Δεν πρέπει να ανακληθούν και αυτές οι μετατάξεις με την ίδια λογική; Δηαδή μπορείς να πάρεις κύρια ειδικότητα χωρίς ΑΣΠΑΙΤΕ ενώ δεύτερη ειδικότητα όχι; Δεν μπορεί να θεωρηθεί αντισυνταγματικό;
Ιδού και η περιβόητη απόφαση:
https://diavgeia.gov.gr/decision/view/%CE%92%CE%91%CE%9A%CE%969-%CE%95%CE%99%CE%94

[sliver]

Πολύ κουφή αυτή η απόφαση όντως... στις τόσες εκατοντάδες μετατάξεις γιατί δεν ελέγχουν αν υπάρχει παιδαγωγική επάρκεια? ξέρουμε αν υπάρχει ανάκληση δεύτερης ειδικότητας και σε άλλη περιφέρεια?

[PDE ads]

[dragadroun]

Πολύ κουφή αυτή η απόφαση όντως... στις τόσες εκατοντάδες μετατάξεις γιατί δεν ελέγχουν αν υπάρχει παιδαγωγική επάρκεια? ξέρουμε αν υπάρχει ανάκληση δεύτερης ειδικότητας και σε άλλη περιφέρεια?

Λίγο που εψαξα στη διαύγεια δεν βρήκα άλλη παρόμοια απόφαση από άλλη περιφέρεια. Λογικά θα ακολουθήσουν και οι άλλες; Τι να πω!

[marsa]

Καλησπέρα συνάδελφοι. Η περιφέρεια ΑΜΘ έβγαλε μια απόφαση για ανάκληση δεύτερης ειδικότητας εκπαιδευτικών στους οποίους η ίδια είχε αποδώσει στο παρελθόν!!! με το αιτιολογικό:
"31. Το γεγονός ότι δεν προσκομίστηκε από τους παρακάτω εκπαιδευτικούς το απαιτούμενο πτυχίο παιδαγωγικών σπουδών της Α.Σ.ΠΑΙ.ΤΕ (πρώην ΣΕΛΕΤΕ) ή πτυχίο που αντικαθιστά αυτό της Α.Σ.ΠΑΙ.ΤΕ. Για τη χορήγηση δεύτερης ειδικότητας, θα πρέπει τα τυπικά προσόντα που επικαλείται ο υποψήφιος να αποτελούν προσόντα ένταξης/διορισμού στον εν λόγω κλάδο κατά το συγκεκριμένο χρόνο εξέτασης της αίτησης. Μεταξύ αυτών, για τους συγκεκριμένους κλάδους, απαιτείται και πτυχίο παιδαγωγικών σπουδών της Α.Σ.ΠΑΙ.ΤΕ (πρώην ΣΕΛΕΤΕ) ή πτυχίο που αντικαθιστά αυτό της Α.Σ. ΠΑΙ.ΤΕ., το οποίο δεν προσκομίστηκε από τους ενδιαφερόμενους"
 
Ερώτηση 1: Εφόσον τότε που τις έδωσε δεν είχε σημασία με την τότε νομοθεσία αν είχε κάποιος ή όχι ΑΣΠΑΙΤΕ, για ποιο λόγο κάνει ανακλήσεις απόδοσης δεύτερης ειδικότητας τώρα; Δεν είναι λίγο κουφό;
Ερώτηση 2: Ας πούμε ότι μπορεί αναδρομικά να ακυρώσει την απόδοση δεύτερης ειδικότητας. Δεν θα πρέπει να κάνει το ίδιο και με όσους έχουν πάρει μετάταξη από κλάδο σε κλάδο χωρίς ΑΣΠΑΙΤΕ; Εννοώ, αφού δεν πρέπει κάποιος χωρίς ΑΣΠΑΙΤΕ να πάρει δεύτερη ειδικότητα και μάλιστα αυτή ανακαλείται, πόσο μάλλον να πάρει μετάταξη στον κλάδο που δεν μπορεί να πάρει δεύτερη ειδικότητα; Δεν πρέπει να ανακληθούν και αυτές οι μετατάξεις με την ίδια λογική; Δηαδή μπορείς να πάρεις κύρια ειδικότητα χωρίς ΑΣΠΑΙΤΕ ενώ δεύτερη ειδικότητα όχι; Δεν μπορεί να θεωρηθεί αντισυνταγματικό;
Ιδού και η περιβόητη απόφαση:
https://diavgeia.gov.gr/decision/view/%CE%92%CE%91%CE%9A%CE%969-%CE%95%CE%99%CE%94

Κατά πως τα λένε αυτοί, το πτυχίο της ΑΣΠΑΙΤΕ ήταν προαπαιτούμενο τότε κι αυτοί δεν το πρόσεξαν ότι έλειπε κι έτσι έκαναν απόδοση της β΄ειδικότητας.  Διορθώνουν δηλαδή, ένα λάθος που αυτοί έκαναν τότε, στηριζόμενοι στην τότε νομοθεσία. Δε γνωρίζω αν ήταν ή δεν ήταν τότε προαπαιτούμενο για διορισμό -αυτοί λένε ότι ήταν-

Αναδρομική εφαρμογή νόμου όμως, απ΄όσο γνωρίζω δεν ισχύει. Αν ήταν έτσι, τότε θα έπρεπε να απολύσουν όλους τους δασκάλους διετούς φοίτησης, όλους τους μουσικούς με πτυχίο από ωδείο, όλους όσους αποφοίτησαν από ιερατικές σχολές και πάει λέγοντας. Κι αν αύριο-μεθαύριο θεωρήσουν προαπαιτούμενο διορισμού κάτι άλλο, τι γίνεται; απολύουν όσους δεν έχουν αυτό το κάτι άλλο; δεν πάει έτσι! κι ευτυχώς δηλαδή   

[sigtania]

Νομίζω δεν έχει αλλάξει κάτι. Δεν αποτελεί προσόν διορισμού για τους κλάδους ΠΕ 09, ΠΕ 10, ΠΕ 13, ΠΕ19 και ΠΕ20, αλλά επιπλέον προσόν. Στην τελευταία πρόσκληση διορισμού μονίμων, ναι μεν ανεφερε την παιδαγωγική επάρκεια, αλλά επιπλέον καλούσε και όσους έχουν απλως τα τυπικά προσόντα των κλάδων τους σύμφωνα με την προκύρηξη 3Π/2008 (στην οποία ξεκάθαρα έκανε λόγο για προήγηση αυτών που έχουν παιδαγωική επάρκεια και όχι για αποκλεισμό αυτών που δεν έχουν).
Δεν καταλαβαίνω γιατι στην απόφαση της Περιφέρειας ανακαλούνται κατά κύριο λόγο οι παραπάνω ειδικότητες. Είναι ή πρόχειροτητα ή παρανομία.

[rollo_tomassi]

.

[dennisathens13]

Επικοινώνησα με περιφέρεια αττικής μου είπαν ότι αφορά την ειδικότητα μηχανικός η/υ και πληροφορικής η ανάκληση.από τη στιγμή που κάποιος έχει διορισθεί είναι σαν να έχει ασπαίτε λόγω των παιδαγωγικών σεμιναρίων των νεοδιόριστων.

[sigtania]

Επικοινώνησα με περιφέρεια αττικής μου είπαν ότι αφορά την ειδικότητα μηχανικός η/υ και πληροφορικής η ανάκληση.από τη στιγμή που κάποιος έχει διορισθεί είναι σαν να έχει ασπαίτε λόγω των παιδαγωγικών σεμιναρίων των νεοδιόριστων.

Δεν καταλαβαίνω.
Γιατι μόνο αυτές τις ειδικότητες;

[rollo_tomassi]

.

[sigtania]

Η απόφαση της Περιφέρειας Α.Μ.Θ. αφορά πλήθος ειδικοτήτων, αγνοώντας ότι έχει αλλάξει το καθεστώς των προσόντων διορισμού για τα πτυχία μη καθηγητικών σχολών. Προτείνω οι θιγόμενοι να καταθέσουν άμεσα αίτηση θεραπείας.

Άλλωστε η Υ.Α. περί απόδοσης δεύτερης ειδικότητας δεν αναφέρει την ανάγκη κατοχής όλων των τυπικών προσόντων διορισμού, αλλά μόνο την προϋπόθεση το πτυχίο να αποτελεί προσόν διορισμού: "Στους μόνιμους εκπαιδευτικούς της δημόσιας πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που είναι κάτοχοι πτυχίου σε διαφορετικό γνωστικό αντικείμενο του κλάδου, στον οποίο είναι διορισμένοι και υπηρετούν, μπορεί να αποδίδεται, ύστερα από αίτησή τους, δεύτερη ειδικότητα, σε κλάδο/ειδικότητα της ίδιας ή διαφορετικής βαθμίδας εκπαίδευσης, υπό την προϋπόθεση ότι το πτυχίο αυτό αποτελεί προσόν διορισμού στη συγκεκριμένη ειδικότητα, σύμφωνα με τα άρθρα 12, 13 και 14 του ν. 1566/85, όπως αυτά ισχύουν».

[sliver]

@schmeichel3

ομως το εγγραφο της περιφερειας ΑΜΘ εχει ημερομηνια 08-09-2014 και το εγγραφο για τους ΠΕ12.06 εχει ημερομηνια 16-09-2014, αρα δεν μπορει να το ελαβε υποψη της για να βγαλει αυτην την αποφαση... αρα τι παιζει;

[sliver]

με μια αναζητηση κατεληξα στο εξης λινκ που εχει τα προσοντα για τον διορισμο στους κλαδους των εκπαιδευτικων

http://www.minedu.gov.gr/publications/docs2013/130809_Parartima_2_Ypoparartima_%CE%91.xls

εκει αναφερει (πχ στον κλαδο ΠΕ12.05 αλλα και στο κελι Α99) οτι ειναι πλεον απαιτουμενο για να ενταχθεις στον κλαδο, η παιδαγωγικη επαρκεια. αλλα για τις μεταταξεις οπως ανεφερε σωστα ο schmeichel3 τι πρεπει να γινει, οεο?