Δεύτερη ειδικότητα

[MICH7]

Εκανα αίτηση για τη δεύτερη ειδικότητα τον Ιουνιο και έλαβα έγγραφη απάντηση από το ΠΥΣΔΕ ότι δεν μπορούν να κάνουν κάτι εαν δεν έρθει διευκρινιστική εγκύκλιος. Οπότε στην αναμονή και αυτό το θέμα....

[PDE ads]

[stargate]

Βασικά αν πετύχω κάποιον με δεύτερη ειδικότητα(ειδικά Φυσικός & Μαθηματικός) θα τον βάλω σε γυάλα για να τον μελετήσει η επιστήμη 

[killbill]

Μέχρι τώρα τι γινόταν με κάποιον που είχε και δεύτερο πτυχίο; Αν υπήρχαν κενές ώρες στην 2ην ειδικότητά του, δεν μπορούσε να τις καλύψει; απαγορευόταν; ή είχε το δικαίωμα Β ανάθεσης λόγω του πτυχίου; τι ίσχυε;

[Κοράκι]

Έπαιρνε μαθήματα του 2ου πτυχίου ως δεύτερη ανάθεση.

[PDE ads]

[LK]

Να επαναφέρω το θέμα, γιατί ξεχάστηκε. Υπήρχε κανένα νέο ή καμία διευκρίνιση σχετικά με τη 2η ειδικότητα;

Πάντως, "ενόχλησες" καθόλου την Δευτεροβάθμια; έκανες αίτηση για απονομή δεύτερης ειδικότητας;

Όχι, γιατί, δυστυχώς, δεν έχω ακόμη τη δεύτερη ειδικότητα. Μου μένει ακόμη ένας χρόνος για το δεύτερο πτυχίο.

[labros]

οι κατω εγκυκλιοι αναφερονται σε δευτερο πτυχίο, αν καταλαβει καποιος τι γραφουν. Μαλλον οι εχοντες δευτερο πτυχιο προηγουνται μονο απο ωρομισθιο

[labros]

Εγκυκλιος 82154/Γ2/11 - 08 - 2006

6. Όταν μόνιμοι εκπαιδευτικοί έχουν και άλλο πτυχίο επιπλέον του τυπικού προσόντος
διορισμού ή μετάταξης (συμπεριλαμβανομένου μεταπτυχιακού ή διδακτορικού τίτλου),
μπορούν να διδάξουν, για συμπλήρωση ωραρίου μαθήματα της ειδικότητας του δεύτερου
πτυχίου με την προϋπόθεση ότι έχει καλυφθεί και με μαθήματα δεύτερης (Β΄) ανάθεσης
το ωράριο όλων των άλλων υπηρετούντων εκπαιδευτικών.

Γ2/119052/17-09-2008 ΥΠ.Ε.Π.Θ.
Οδηγίες σχετικά με τις αναθέσεις μαθημάτων στους εκπαιδευτικούς Δ.Ε.
Με την υπ` αριθμ. 118842/Γ2/17-09-2008 Υ.Α. (ΦΕΚ Β΄) καθορίζονται οι αναθέσεις μαθημάτων του Γυμνασίου, του Γενικού Λυκείου, του Επαγγελματικού Λυκείου και των Επαγγελματικών Σχολών στους εκπαιδευτικούς της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, σε Α΄ και Β΄ ανάθεση.
7. Όταν στην αρμοδιότητα του ΠΥΣΔΕ υπηρετούν μόνιμοι εκπαιδευτικοί που έχουν επιπλέον του τυπικού προσόντος διορισμού και άλλο πτυχίο διορισμού ή μετάταξης και δεν συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, μπορούν να διδάξουν, εφόσον το επιθυμούν, για συμπλήρωση ωραρίου, μαθήματα της ειδικότητας του δεύτερου πτυχίου, σε Α΄ και Β΄ ανάθεση, με την προϋπόθεση ότι έχει ολοκληρωθεί η κατανομή των μαθημάτων Α΄ ανάθεσης στους άλλους συνυπηρετούντες εκπαιδευτικούς.
8. Σε εξαιρετικές περιπτώσεις, όταν έχουν εξεταστεί όλες οι περιπτώσεις της Β΄ ανάθεσης μαθημάτων και αφού παραμένουν αδιάθετες μέχρι 6 ώρες μαθήματος, μπορούν να διατεθούν για συμπλήρωση ωραρίου σε εκπαιδευτικό που κατέχει δεύτερο πτυχίο, μεταπτυχιακό ή διδακτορικό τίτλο, εφόσον υπάρχει η συνάφεια προς το διδακτικό αντικείμενο.

[xaan]

Εγκυκλιος 82154/Γ2/11 - 08 - 2006

6. Όταν μόνιμοι εκπαιδευτικοί έχουν και άλλο πτυχίο επιπλέον του τυπικού προσόντος
διορισμού ή μετάταξης (συμπεριλαμβανομένου μεταπτυχιακού ή διδακτορικού τίτλου),
μπορούν να διδάξουν, για συμπλήρωση ωραρίου μαθήματα της ειδικότητας του δεύτερου
πτυχίου με την προϋπόθεση ότι έχει καλυφθεί και με μαθήματα δεύτερης (Β΄) ανάθεσης
το ωράριο όλων των άλλων υπηρετούντων εκπαιδευτικών.

Γ2/119052/17-09-2008 ΥΠ.Ε.Π.Θ.
Οδηγίες σχετικά με τις αναθέσεις μαθημάτων στους εκπαιδευτικούς Δ.Ε.
Με την υπ` αριθμ. 118842/Γ2/17-09-2008 Υ.Α. (ΦΕΚ Β΄) καθορίζονται οι αναθέσεις μαθημάτων του Γυμνασίου, του Γενικού Λυκείου, του Επαγγελματικού Λυκείου και των Επαγγελματικών Σχολών στους εκπαιδευτικούς της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, σε Α΄ και Β΄ ανάθεση.
7. Όταν στην αρμοδιότητα του ΠΥΣΔΕ υπηρετούν μόνιμοι εκπαιδευτικοί που έχουν επιπλέον του τυπικού προσόντος διορισμού και άλλο πτυχίο διορισμού ή μετάταξης και δεν συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, μπορούν να διδάξουν, εφόσον το επιθυμούν, για συμπλήρωση ωραρίου, μαθήματα της ειδικότητας του δεύτερου πτυχίου, σε Α΄ και Β΄ ανάθεση, με την προϋπόθεση ότι έχει ολοκληρωθεί η κατανομή των μαθημάτων Α΄ ανάθεσης στους άλλους συνυπηρετούντες εκπαιδευτικούς.
8. Σε εξαιρετικές περιπτώσεις, όταν έχουν εξεταστεί όλες οι περιπτώσεις της Β΄ ανάθεσης μαθημάτων και αφού παραμένουν αδιάθετες μέχρι 6 ώρες μαθήματος, μπορούν να διατεθούν για συμπλήρωση ωραρίου σε εκπαιδευτικό που κατέχει δεύτερο πτυχίο, μεταπτυχιακό ή διδακτορικό τίτλο, εφόσον υπάρχει η συνάφεια προς το διδακτικό αντικείμενο.

Αυτές είναι όντως οι διατάξεις που ισχύουν σήμερα για τους κατόχους δευτέρου πτυχίου. Με τη νέα διάταξη του ν. 3848/2010, αρθ. 6, (υποτίθεται ότι) συμβαίνει κάτι το διαφορετικό, γιατί εδώ δεν μιλάμε πλέον για την  - με πολλά "αν" - (αν έχουν συμπληρώσει ωράριο όλοι οι συνυπηρετούντες στο σχολείο ,κλπ.)  
δυνατότητα να διδάξει κάποιος μαθήματα του δεύτερου πτυχίου του, αλλά για επίσημη
"απόδοση δεύτερης ειδικότητας", εννοείται απολύτως ισότιμης με τον πρώτη (την του διορισμού). Διότι αν δεν είναι έτσι (αν δηλ. η δεύτερη ειδικότητα δεν είναι ισότιμη της πρώτης, αλλά συμπληρωματική (εν άλλοις λόγοις "παρακατιανή"), τότε προς τι η νέα διάταξη;

(Aλήθεια, υπάρχει κανά νέο σχετικά με την έκδοση της υπουργικής απόφασης που προβλέπει ο νόμος για τα κριτήρια και τη διαδικασία απόδοσης της δεύτερης ειδικότητας;)

[killbill]

Εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι μέχρι τώρα η κατοχή δεύτερου πτυχίου σου έδινε προτεραιότητα για Β ανάθεση. Δηλαδή αν υπήρχαν ακάλυπτες ώρες πχ στην ιστορία, ένας θεολόγος που έχει και πτυχίο φιλολογίας (αλλά είναι διορισμένος ως θεολόγος) μπορούσε να συμπληρώσει ωράριο διδάσκοντας την ιστορία, και όχι να την διδάξει ο καθηγητής Γαλλικών λόγω συνάφειας.

Τώρα με τον 3848 αν η δεύτερη ειδικότητα είναι ισότιμη, τότε εγώ το αντιλαμβάνομαι ως εξής: είναι σαν να έχει διοριστεί στο σχολείο, άλλος ένας καθηγητής της δεύτερης ειδικότητας, απλά πρόκειται για το ίδιο πρόσωπο. Τι εννοώ: στο παραπάνω παράδειγμα αν ο θεολόγος που έχει και πτυχίο φιλολογίας προηγείται στην τοποθέτηση και στα μόρια από άλλους φιλολόγους του σχολείου, θα καλύψει αυτός τις ώρες της ιστορίας και όχι κάποιος άλλος φιλόλογος. Ειναι σαν να έχει κλωνοποιηθεί!! ο θεολόγος είναι και φιλόλογος με τα ίδια μόρια και τα ίδια δικαιώματα που αυτά του δίνουν.
Ενω με αυτό που ίσχυε μέχρι τώρα, ο θεολόγος θα είχε την ιστορία ως Β ανάθεση και τις ώρες θα τις κάλυπταν οι άλλοι φιλόλογοι του σχολείου. Μόνο αν είχαν όλοι οι φιλόλογοι του σχολείου συμπληρώσει ωράριο, τότε ο θεολόγος θα έπαιρνε τις ώρες της ιστορίας ως Β ανάθεση όμως.
Τώρα όμως θα είναι και αυτός ένας φιλόλογος! και θα συγκριθεί μαζί με τους άλλους και αν προηγείται στα μόρια και στην τοποθέτηση κλπ θα πάρει αυτός τις ώρες

Ελπίζω να έγινα κατανοητός..

[xaan]

Εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι μέχρι τώρα η κατοχή δεύτερου πτυχίου σου έδινε προτεραιότητα για Β ανάθεση. Δηλαδή αν υπήρχαν ακάλυπτες ώρες πχ στην ιστορία, ένας θεολόγος που έχει και πτυχίο φιλολογίας (αλλά είναι διορισμένος ως θεολόγος) μπορούσε να συμπληρώσει ωράριο διδάσκοντας την ιστορία, και όχι να την διδάξει ο καθηγητής Γαλλικών λόγω συνάφειας.

Τώρα με τον 3848 αν η δεύτερη ειδικότητα είναι ισότιμη, τότε εγώ το αντιλαμβάνομαι ως εξής: είναι σαν να έχει διοριστεί στο σχολείο, άλλος ένας καθηγητής της δεύτερης ειδικότητας, απλά πρόκειται για το ίδιο πρόσωπο. Τι εννοώ: στο παραπάνω παράδειγμα αν ο θεολόγος που έχει και πτυχίο φιλολογίας προηγείται στην τοποθέτηση και στα μόρια από άλλους φιλολόγους του σχολείου, θα καλύψει αυτός τις ώρες της ιστορίας και όχι κάποιος άλλος φιλόλογος. Ειναι σαν να έχει κλωνοποιηθεί!! ο θεολόγος είναι και φιλόλογος με τα ίδια μόρια και τα ίδια δικαιώματα που αυτά του δίνουν.
Ενω με αυτό που ίσχυε μέχρι τώρα, ο θεολόγος θα είχε την ιστορία ως Β ανάθεση και τις ώρες θα τις κάλυπταν οι άλλοι φιλόλογοι του σχολείου. Μόνο αν είχαν όλοι οι φιλόλογοι του σχολείου συμπληρώσει ωράριο, τότε ο θεολόγος θα έπαιρνε τις ώρες της ιστορίας ως Β ανάθεση όμως.
Τώρα όμως θα είναι και αυτός ένας φιλόλογος! και θα συγκριθεί μαζί με τους άλλους και αν προηγείται στα μόρια και στην τοποθέτηση κλπ θα πάρει αυτός τις ώρες

Ελπίζω να έγινα κατανοητός..

Aτυχές το παράδειγμα με τον "θεολόγο που έχει και πτυχίο φιλολογίας και θα μπορεί να διδάξει και Ιστορία", γιατί ο θεολόγος εκ των ισχυόντων, μπορεί να διδάξει με β' ανάθεση Ιστορία και χωρίς να έχει πτυχίο φιλολογίας. Το πλεονέκτημα που θα είχε ένας θεολόγος με πτυχίο Φιλολογίας είναι ότι θα μπορούσε να διδάξει (πέραν της Ιστορίας, δικαίωμα που έχει ως προείπαμε - μέσω β' ανάθεσης - και ως θεολόγος) και Αρχαία Ελληνικά, Λατινικά, Εκθεση - έκφραση, και τα λοιπά αμιγώς φιλολογικού (ΠΕ02) περιεχομένου μαθήματα, κάτι που ως απλός θεολόγος δεν μπορεί (δεν έχει εκ του νόμου το δικαίωμα) να πράξει.

Το ζήτημα είναι τι θα ισχύσει με το νέο θεσμικό πλαίσιο. Θα αναγνωρισθεί στον εν λόγω θεολόγο (ΠΕ01) και η δεύτερη ειδικότητά του, θά' ναι δηλαδή "ΠΕ01 - ΠΕ02" (καθηγητής "διπλής ειδικότητας", όπως συμβαίνει στα ευρωπαϊκά σχολεία), ή θα παραμείνει ΠΕ01 με ...συμπλήρωμα την ΠΕ 02, όπως ισχύει με το σημερινό θεσμικό πλαίσιο. Το δικό μου, φιλοσοφικού περιεχομένου, ερώτημα είναι: αν πρόκειται να μείνει σε ισχύ το σημερινό καθεστώς, τότε γιατί ψηφίσθηκε ο νέος νόμος για την "απόδοση δεύτερης ειδικότητας";;;

Φυσικά, αρμόδιο να απαντήσει είναι το υπουργείο Παιδείας εκδίδοντας (όπως προβλέπει ο νόμος) τη σχετική υπουργική απόφαση και την απαραίτητη διευκρινιστική εγκύκλιο για την εφαρμογή της διπλής ειδικότητας τόσο στη λειτουργία των ωρολογίων προγραμμάτων στα σχολεία, όσο και αναφορικά με τα υπηρεσιακά θέματα που αφορούν στους ίδιους τους εκπαιδευτικούς (μεταθέσεις, τοποθετήσεις, αποσπάσεις, κλπ.)   

 

[emmaki]

Να κάνω και εγώ μια "κουλή" ερώτηση;
Έστω ότι έχουμε έναν μαθηματικό, που έχει και πτυχίο φυσικού, και μετά λόγω τρέλας έχει πάρει και πτυχίο φιλολόγου....
Αυτός θα διδάσκει όοοοοολα τα μαθήματα σε ένα σχολείο; Θα μπορεί να διδάξει μαθηματικά (λογικότατο αφού είανι διορισμένος ως μαθηματικός), φυσική (αφού έχει πτυχίο φυσικού), χημεία (δεν είμαι σίγουρη αν ισχύει ακ΄΄ομα, αλλά εμένα φυσικός μου έκανε χημεία στο σχολείο), βιολογία (το ίδο με το προηγούμενο) και φιλολογικά μαθήματα;;;;;;
Άρα αν βάλουμε έναν τέτοι "πολυεκπαιδευτικό" σε κάποια σχολεία ειδικά σε νησιά που δεν ε΄χουν πολλούς μαθητές, έχουμε 1 για όλα!!!!!!!!!

[killbill]

Aτυχές το παράδειγμα με τον "θεολόγο που έχει και πτυχίο φιλολογίας και θα μπορεί να διδάξει και Ιστορία", γιατί ο θεολόγος εκ των ισχυόντων, μπορεί να διδάξει με β' ανάθεση Ιστορία και χωρίς να έχει πτυχίο φιλολογίας.

Μάλλον δεν κατάλαβες τίποτα από όσα είπα. Ο θεολόγος μέχρι τώρα θα δίδασκε την ιστορία ως Β  ανάθεση, ενώ τώρα με τον νέο νόμο θα την έχει ως Α ΑΝΑΘΕΣΗ!!.
Πριν θα έπρεπε να μην υπάρχει φιλόλογος στο σχολείο του με κενές ώρες για να πάρει ο θεολόγος την Ιστορία ως Β ανάθεση. Τώρα και να υπάρχουν φιλόλογοι που δεν συμπληρώνουν ωράριο, ο θεολόγος με την απονομή της δεύτερης ειδικότητας έχει και αυτός ως Α ανάθεση την Ιστορία ακριβώς όπως και οι υπόλοιποι φιλόλογοι, και αν προηγείται στην τοποθέτηση, συμπληρώνει αυτός τις ώρες.

Κατάλαβες την διαφορά τώρα με πριν; Καμία σχέση. Άλλα δικαιώματα θα έχει τώρα με την ισότιμη απονομή 2ης ειδικότητας άλλα είχε πριν με Β ανάθεση! Αναβαθμίζεται τώρα περισσότερο. Και με τα αρχαία που λες, πριν το είχε Β ανάθεση αν είχε και δεύτερο πτυχίο στην φιλολογία, και θα έπρεπε πάλι να δει αν δεν καλύπτονται οι ώρες από κανέναν φιλόλογο για να τις πάρει αυτός. Τώρα θα το έχει Α ανάθεση! Το παράδειγμά μου είναι πολύ σαφές.

[blueswire]

Για τη λεπτομέρεια του πράγματος: οι θεολόγοι έχουν ως Β ανάθεση την ιστορία μόνο στο γυμνάσιο, στο λύκειο έχουν μόνο την Φιλοσοφία

[killbill]

Όχι!
Αυτό που λες εσύ ισχύει αν ο θεολόγος δεν έχει πτυχίο φιλολογίας. Αν έχει όμως, τότε έχει ως Β ανάθεση όλα τα φιλολογικά, αλλά  μπορεί να πάρει αυτές τις ώρες μόνο εφόσον δεν καλύπτονται από τους υπάρχοντες φιλολόγους (αυτό γινόταν μέχρι τώρα).


Με τον νέο νόμο, θα έχει όλα τα φιλολογικά Α ανάθεση και θα είναι ισότιμος με τους υπόλοιπους φιλολόγους. Αυτή είναι η διαφορά