Δεύτερη ειδικότητα

[Recoba]

...
Για μετάταξη -καλώς- λοιπόν δεν λέει τίποτα. Αυτό το "διορισμός" όμως του "μονίμου" με την κύρια ειδικότητά του δεν το καταλαβαίνω... Διορίζεται ο μόνιμος? Τροϊκανά κόλπα 

Με μια δεύτερη σκέψη ο μόνιμος μπορεί να διοριστεί σε θέση "θητείας" ή θέση "ευθύνης" κτλ που να απαιτεί συγκεκριμένο πτυχίο. Κάτι σαν Γυμναστής ως Προϊστάμενος σε Γραφείο Φυσικής Αγωγής (τυχαίο το παράδειγμα και μάλλον δεν ισχύει, αλήθεια υπάρχουν ακόμη αυτά τα Γραφεία?).

Γενικά το συμπέρασμα που βγάζω είναι ότι η δεύτερη ειδικότητα έχει ...συνέχεια. Η Υ.Α. που βγήκε ήταν η αρχή, μετά την ψήφιση του Ν.3848 φυσικά που την προέβλεπε. Περιμένω να δω τι θα ακολουθήσει. Ίσως να υπάρξουν και οικονομικά κίνητρα και πολλά άλλα αργότερα. Μέχρι στιγμής δεν φαίνεται να πολυσυμφέρει.

[PDE ads]

[killbill]

τελικά ισχύει ότι με το 2ο πτυχίο καλύπτεις το πολύ μέχρι 7 ώρες και όχι παραπάνω;

Σε ένα μάθημα ποιός προηγείται; αυτός που το έχει ως Β ανάθεση η αυτός που το έχει ως Α ανάθεση αλλά με το δεύτερο πτυχίο του;

[xaan]

Καλησπέρα σε όλους. Θα ήθελα να θέσω ένα πιο σύνθετο ερώτημα για την απόδοση της 2ης ειδικότητας. Αν κάνω τα χαρτιά μου για την απόδοση 2ης ειδικότητας έχω δικαίωμα να κάνω αίτηση μετάταξης  από την Β/θμια στην Α/βμια με την ανάθεση της 2ης ειδικότητας; Διευκρινίζω ότι η 2η ειδικότητα μου είναι ΠΕ06. Με άλλα λόγια, μπορεί να ζητήσει κάποιος μετάταξη κάνοντας χρήση του 2ου πτυχίου;

Οχι - oύτε μετάταξη, ούτε μετάθεση. Αυτά μόνο με την βασική (την πρώτη για τους έχοντες αναγνωρίσει και δεύτερη) ειδικότητα.

[xaan]

τελικά ισχύει ότι με το 2ο πτυχίο καλύπτεις το πολύ μέχρι 7 ώρες και όχι παραπάνω;

Σε ένα μάθημα ποιός προηγείται; αυτός που το έχει ως Β ανάθεση η αυτός που το έχει ως Α ανάθεση αλλά με το δεύτερο πτυχίο του;

Aπάντηση στην παρ. 7 της Υ.Α. "Οι εκπαιδευτικοί διδάσκουν κατά προτεραιότητα μαθήματα της βασικής ειδικότητάς τους, σε πρώτη και δεύτερη ανάθεση".
Συνεπώς, αν υπάρχει στο σχολείο φυσικός (ΠΕ04.01) που έχει μειωμένο ωράριο και υπάρχουν διαθέσιμες ώρες στα Μαθηματικά, τις αναλαμβάνει αυτός με την Β΄ανάθεση που έχει και όχι π.χ. ο φιλόλογος (ΠΕ02) o οποίος μπορεί να έχει και (δεύτερο, αναγνωρισμένο ως Β΄ειδικότητα) πτυχίο στα Μαθηματικά (ΠΕ03). 

[PDE ads]

[marsa]

τελικά ισχύει ότι με το 2ο πτυχίο καλύπτεις το πολύ μέχρι 7 ώρες και όχι παραπάνω;

Σε ένα μάθημα ποιός προηγείται; αυτός που το έχει ως Β ανάθεση η αυτός που το έχει ως Α ανάθεση αλλά με το δεύτερο πτυχίο του;

Παίρνεις τα μαθήματα της 1ης ανάθεσης, παίρνεις και ό,τι υπάρχει από δεύτερη σε σένα δηλαδή γεωγραφίες, αστρονομίες και τέτοια και ΑΝ δεν έχεις συμπληρώσει ακόμα ωράριο, παίρνεις και μέχρι 7 ώρες μαθήματα του 2ου πτυχίου. Μετά, αν δεν έχεις καταφέρει να συμπληρώσεις, πας και σε άλλο σχολείο.

Ενώ πριν την ΥΑ, θα έπαιρνες μόνο τα μαθήματα της 1ης ανάθεσης και όσες ώρες 2ου πτυχίου υπάρχαν χωρίς περιορισμό και χωρίς να φορτωθείς 2η ανάθεση. Δηλαδή πριν ήταν καλύτερα!!!

Επειδή το 1ο πτυχίο είναι αυτό που κάνει κουμάντο, θα προηγηθεί αυτός που έχει το μάθημα Β ανάθεση και ακολουθεί αυτός που το έχει Α ανάθεση, έστω κι αν έχει πτυχίο σ΄αυτό. Δηλαδή σύμφωνα με το Υπουργείο μας, ένας μαθηματικός είναι πιο λογικό να διδάξει φυσική κι ας μην την έχει διδαχτεί παρά ως μαθητής ο ίδιος, παρά ένας φιλόλογος με πτυχίο φυσικής. Είπαμε: πρώτα ο μαθητής!!!

[killbill]

Ας πάρουμε ένα παράδειγμα:
ο συνάδελφος Α διεκδικεί την Ιστορία που την έχει ως Β ανάθεση του βασικού του πτυχίου με το οποίο είναι διορισμένος.
Ταυτόχρονα ο συνάδελφος Β έχει την Ιστορία Α ανάθεση αλλά με χρήση του 2ου πτυχίου του (με το οποίο δεν είναι διορισμένος, αλλά του έχει αναγνωριστεί και του έχει αποδοθεί ως δεύτερη ειδικότητα.)


Ποιός θα πάρει την Ιστορία;

[xaan]

Ας πάρουμε ένα παράδειγμα:
ο συνάδελφος Α διεκδικεί την Ιστορία που την έχει ως Β ανάθεση του βασικού του πτυχίου με το οποίο είναι διορισμένος.
Ταυτόχρονα ο συνάδελφος Β έχει την Ιστορία Α ανάθεση αλλά με χρήση του 2ου πτυχίου του (με το οποίο δεν είναι διορισμένος, αλλά του έχει αναγνωριστεί και του έχει αποδοθεί ως δεύτερη ειδικότητα.)
Ποιός θα πάρει την Ιστορία;

Σου απαντά η παρ. 7 της Υ.Α. "Οι εκπαιδευτικοί διδάσκουν κατά προτεραιότητα μαθήματα της βασικής ειδικότητάς τους, σε πρώτη και δεύτερη ανάθεση". Αρα την Ιστορία θα την πάρει ο συνάδελφος Α (επειδή αναγνωρίσθηκε μεν η δεύτερη ειδικότητα, αλλά η πρώτη - η "βασική", που λέει η Υ.Α.- προηγείται).

[@G]

Καλησπέρα σε όλους. Θα ήθελα να θέσω ένα πιο σύνθετο ερώτημα για την απόδοση της 2ης ειδικότητας. Αν κάνω τα χαρτιά μου για την απόδοση 2ης ειδικότητας έχω δικαίωμα να κάνω αίτηση μετάταξης  από την Β/θμια στην Α/βμια με την ανάθεση της 2ης ειδικότητας; Διευκρινίζω ότι η 2η ειδικότητα μου είναι ΠΕ06. Με άλλα λόγια, μπορεί να ζητήσει κάποιος μετάταξη κάνοντας χρήση του 2ου πτυχίου;

Οχι - oύτε μετάταξη, ούτε μετάθεση. Αυτά μόνο με την βασική (την πρώτη για τους έχοντες αναγνωρίσει και δεύτερη) ειδικότητα.

...Ούτε διεκδίκηση οργανικής, ούτε διεκδίκηση λειτουργικού κενου. Καμία υπηρεσιακή μεταβολή με τη δευτερη ειδικότητα. Μόνο διδασκαλία ... Δεν ξέρω , λέω , μήπως τελικά δεν είναι και τοσο συμφέρουσα η χρήση από καποιον αυτής της περίφημης β΄Ειδικότητας...

[Patreas]

Ξαναδιαβάστε την Υ.Α.

Το πλαφόν που τίθεται είναι 7 ώρες για μαθήματα που έχει κάποιος ως Β΄ Ανάθεση είτε με την κύρια είτε με τη 2η ειδικότητα, με εξαίρεση τους ΠΕ04.ΧΧ για μαθήματα εντός του ΠΕ04

Δεν είναι πλαφόν 7 ωρών στη 2η ειδικότητα.

[killbill]

ακριβώς! οι 7 ώρες δεν έχουν να κάνουν με το 2ο πτυχίο. Άρα θεωρητικά μπορεί κάποιος να πάρει 2 ώρες με το βασικό του πτυχίο και τις υπόλοιπες 19 με το δεύτερο πτυχίο!!!

[marsa]

Ξαναδιαβάστε την Υ.Α.

Το πλαφόν που τίθεται είναι 7 ώρες για μαθήματα που έχει κάποιος ως Β΄ Ανάθεση είτε με την κύρια είτε με τη 2η ειδικότητα, με εξαίρεση τους ΠΕ04.ΧΧ για μαθήματα εντός του ΠΕ04

Δεν είναι πλαφόν 7 ωρών στη 2η ειδικότητα.

Ούτε έτσι είναι.
Λέει: οι εκπαιδευτικοί ενός σχολείου διδάσκουν κατά προτεραιότητα μαθήματα της βασικής ειδικότητάς τους σε πρώτη και σε δεύτερη ανάθεση (μεταφράζω) παίρνεις όσες ώρες υπάρχουν για το πρώτο σου πτυχίο σε Α και Β ανάθεση, όπως έκανες μέχρι πέρυσι.

Συνεχίζει: Όταν διδάσκουν σε δεύτερη ανάθεση μαθήματα άλλου κλάδου... (μεταφράζω) Όταν διδάσκουν τα μαθήματα Β ανάθεσης του δεύτερου πτυχίου...

Μπορεί να καλύψουν μέχρι 7 διδακτικές ώρες (δε χρειάζεται μετάφραση)
 
Οι 7 ώρες εγώ καταλαβαίνω ότι είναι για την Β ανάθεση του Β  πτυχίου.

Έτσι μπορεί να πάρεις και μάλιστα μ΄αυτή τη σειρά:
5 ώρες Α ανάθεση στο Α πτυχίο,
5 ώρες Β ανάθεση στο Α,
5 ώρες Α ανάθεση στο Β και
5 ώρες Β ανάθεση στο Β.
Κι άιντε να δούμε τι σόι μάθημα θα κάνεις με τέτοιον αχταρμά!!!

Γι΄αυτό λέω ότι ήταν καλύτερα πριν που δεν έμπλεκες με τις Β αναθέσεις κανενός απ΄τα 2 πτυχία.
Και ήταν και σωστό, γιατί κανένας δεν μπορεί να ασχολείται, όχι επιτυχώς τουλάχιστον, με τόσα διαφορετικά αντικείμενα.

[Patreas]

Ξαναδιαβάστε την Υ.Α.

Το πλαφόν που τίθεται είναι 7 ώρες για μαθήματα που έχει κάποιος ως Β΄ Ανάθεση είτε με την κύρια είτε με τη 2η ειδικότητα, με εξαίρεση τους ΠΕ04.ΧΧ για μαθήματα εντός του ΠΕ04

Δεν είναι πλαφόν 7 ωρών στη 2η ειδικότητα.

Ούτε έτσι είναι.
Λέει: οι εκπαιδευτικοί ενός σχολείου διδάσκουν κατά προτεραιότητα μαθήματα της βασικής ειδικότητάς τους σε πρώτη και σε δεύτερη ανάθεση (μεταφράζω) παίρνεις όσες ώρες υπάρχουν για το πρώτο σου πτυχίο σε Α και Β ανάθεση, όπως έκανες μέχρι πέρυσι.

Συνεχίζει: Όταν διδάσκουν σε δεύτερη ανάθεση μαθήματα άλλου κλάδου... (μεταφράζω) Όταν διδάσκουν τα μαθήματα Β ανάθεσης του δεύτερου πτυχίου...

Μπορεί να καλύψουν μέχρι 7 διδακτικές ώρες (δε χρειάζεται μετάφραση)
 
Οι 7 ώρες εγώ καταλαβαίνω ότι είναι για την Β ανάθεση του Β  πτυχίου.

Έτσι μπορεί να πάρεις και μάλιστα μ΄αυτή τη σειρά:
5 ώρες Α ανάθεση στο Α πτυχίο,
5 ώρες Β ανάθεση στο Α,
5 ώρες Α ανάθεση στο Β και
5 ώρες Β ανάθεση στο Β.
Κι άιντε να δούμε τι σόι μάθημα θα κάνεις με τέτοιον αχταρμά!!!

Γι΄αυτό λέω ότι ήταν καλύτερα πριν που δεν έμπλεκες με τις Β αναθέσεις κανενός απ΄τα 2 πτυχία.
Και ήταν και σωστό, γιατί κανένας δεν μπορεί να ασχολείται, όχι επιτυχώς τουλάχιστον, με τόσα διαφορετικά αντικείμενα.

Lost in translation.

Όπως έγραψα και στο αρχικό μήνυμα, η παρ.7 αναφέρεται στην κύρια ειδικότητα, ενώ με την παρ.8 αυτό επεκτείνεται και ισχύει και για τη δεύτερη ειδικότητα. Το πλαφόν ισχύει λοιπόν και για την κύρια και για τη δεύτερη ειδικότητα.

Το παράδειγμα που παραθέτεις είναι επιτρεπτό εφόσον στη Β΄ Ανάθεση και των 2 πτυχίων κάνεις σε κάθε μία <=7 ώρες.

[Patreas]

http://static.diavgeia.gov.gr/doc/4%CE%918%CE%989-%CE%93%CE%9A3

Μπαίνουν και οι ειδικότητες του κλάδου ΠΕ04 στον περιορισμό των 7 ωρών σε μαθήματα Β΄ Ανάθεσης.

Και τα σχολεία έχουν ήδη διαμορφώσει τα προγράμματα χωρίς αυτόν τον περιορισμό. Έχει να γίνει πανηγύρι...

[eidafws]

δε πειράζει. ούτως ή άλλως πανηγυρι γινεται ως τώρα. Λείπουν βιβλία, καθηγητές, το πρόγραμμα μας πείραξε?