Αύξηση ωραρίου

[Geo75]

Ο soch το έχει πιάσει το νόημα!

Το πράγμα δεν μπορεί να συνεχίσει με τα τρέχοντα προβλήματα....

Η λύση θα δοθεί με κάποιο τέτοιο τρόπο. Θα αλλάξει όλη η δομή.

[PDE ads]

[ericPaker]

.

[Empedocles]

Συνάδελφοι, με συγχωρείτε, αλλά ομολογώ πως θαυμάζω τις αντιδράσεις για την αύξηση του ωραρίου !

Τους τελευταίους μήνες έπαιρνα κάτω από 700 Ευρώ , ενίοτε και προς τα 600 ! Δεν άνοιξε μύτη ! Απεργούσαν ελάχιστοι, πρόπερσι ειδικά ήμουν και ο γραφικός που φώναζα και διαμαρτυρόμουν !  Ετσι φέτος τους πρώτους 5-6 μήνες του έτους είχα μισθό περίπου τα ... μισά από αυτά που έπαιρνα πέρυσι ! Αλλοι, όχι  ! Στις περικοπές την πληρώσαν τη νύφη κυρίως οι νεότεροι ! Οσο νεότερος, απλά τόσο πιο θύμα ! 

Και ξάφνου σκάει μύτη η πιθανή αύξηση ωραρίου ! Η οποία θίγει τους μεγαλύτερους σε ηλικία καθηγητές ! Και γίνεται 10 φορές περισσότερος χαμός από ότι όταν μου πετσοκόψαν το μισθό ! Είμαι δε βέβαιος ότι αν τραβήξει η ΟΛΜΕ μια απεργία για το ωράριο, θα δεις ποσοστά απεργίας πρωτοφανή !

Ε όχι ! Γινόμαστε και ρεζίλι αν κάνουμε αυτό το χαμό για το ωράριο όταν δεν τον κάνουμε για τους μισθούς ! Και όταν το σύστημα παιδείας είναι βγείτε σκράπες και μη μας ενοχλείτε, εμείς είμαστε καλοί και αφού το υπουργείο θέλει να τους περάσει εμείς ποιοί είμαστε να τους κόψουμε ! Ας αυξηθεί το ωράριο μπας και μπει και κανένας κανόνας στη δουλειά ! Διοτι αν αυξηθεί το ωραριο και τα σχολεία συνεχίσουν να δουλεύουν έτσι, μάλλον θα χρειαστουμε ομαδικά ψυχίατρο ή και θα πέφτουμε σαν τις ... μύγες !

[mpesg]

η αληθεια ειναι οτι η μειωση των μισθων επηρεασε τους νεωτερους οι παλιοι εχασαν το πολυ 100 ευρω και ειναι γυρω στα 1400 με 1500 και ειναι πολλοι που ειναι πανω απο σαραντα ετων με τουλαχιστον 15 χρονια προυπηρεσια, δεν παιρνουν 600 ευρω , το κομματικο κρατος αντι να κανει αρση της μονιμοτητας με την αξιολογηση τιμωρει τους νεοεισερχομενους. Δε θα υπαρξουν αντιδρασεις απο τους βολεμενους, ολα τα βαρβαρα μετρα θα περασουν για τους νεοεισερχομενους

[PDE ads]

[utenar]

Τσαμπα αγχωνονται οι παλιοι. Οταν λενε οτι του χρονου θ'αυξησουν το ωραριο στις 22 ωρες στη

[para5]

Τσαμπα αγχωνονται οι παλιοι. Οταν λενε οτι του χρονου θ'αυξησουν το ωραριο στις 22 ωρες στη

[Touristakos]

Το αρχικο πλανο της γαλικης εταιριας οντως ελεγε 22 ωρες για ολους. ΟΜΩΣ η ΟΛΜΕ ηδη ειχε προτεινει εναλλακτικο πλανο στο οποιο ελεγε 23 ωρες για νεους και πιο λιγες για τους παλιους (δε θυμαμαι ακριβη νουμερα). Παντως αν γινει η αυξηση (λογικα το Σεπτεμβρη του 2013) μαλλον θα ειναι στην κατευθυνση 25 οι νεοι και σαφως πιο λιγες ωρες οι παλιοι (οχι γιατι ειναι το σωστο αλλα γιατι εκει θα το στειλουν οι συνδικαλιστες). Θα δειξει...

[karxarias29]

Μισό, παιδιά, να μην τα ισοπεδώνουμε όλα. Δε διαφωνώ για τα συνδικαλιστικά κόλπα που λες, αλλά σημειωτέον... είναι και το σωστό ο παλιός να έχει μειωμένο ωράριο.

[jak_13]

Και ποιος είπε στο συνάδελφο ότι θα γίνει εξοικονόμηση πόρων όταν επιστρέψουν οι εκπαιδευτικοί στα σχολεία; Στη θέση τους δε θα τοποθετηθούν άλλοι, ξένοι προς την εκπαίδευση οι οποίοι θα πληρώνονται και με ψηλότερο μισθό;

Γιατί θα πληρώνονται με ψηλότερο μισθό?

Γιατί οι εκπαιδευτικοί είναι οι χαμηλότερα αμειβόμενοι.

Είναι το μοναδικό σημείο που εκπαιδευτικοί παροτρύνουν αυτούς που παίρνουν τις αποφάσεις για να χαθούν θέσεις για τους εκπαιδευτικούς! Αντί να διαμαρτυρηθούν. Γιατί άραγε; Για τις ακραίες περιπτώσεις, αντί να χρησιμοποιούνται ως κανόνας θα πρέπει να απομονωθούν και να αντιμετωπιστούν.

Γιατί χάνονται θέσεις? κάποιος που είναι αποσπασμένος 10 χρόνια σε διοικητική θέση του υπουργείου είναι βέβαιο ότι δεν προτίθεται να επιστρέψει σε τάξη. Γιατί να κρατάει την οργανική στο σχολείο του? Κρατάει 2 καρέκλες και λέμε να αφήσει τη μία, που είναι το μεμπτό δηλαδή?

Έχω αναφέρει ότι οι ακραίες περιπτώσεις πρέπει να αντιμετωπιστούν διαφορετικά, παρ`όλα αυτά η δεύτερη "καρέκλα" δεν κρατιέται γιατί ουσιαστικά αναπληρώνεται.

Για την ιστορία και επειδή το θέμα μας εδώ αφορά το ωράριο, θα πρέπει να υπενθυμίσουμε ότι οι εκπαιδευτικοί που "βρίσκονται" αποσπασμένοι στους φορείς εργάζονται 40 ώρες την εβδομάδα και 11 μήνες το χρόνο.

Για την ιστορία, όπως όλοι ξέρουμε και στα σχολεία και στα γραφεία και σε όλο το δημόσιο γενικότερα υπάρχουν αυτοί που εργάζονται και αυτοί που "εργάζονται" .Όσον αφορά το 40ωρο και το 11μηνο εργασίας, επιλογή του καθενός είναι η τάξη ή το γραφείο, εσύ συνάδελφε θεωρείς ότι η εργασία του συνεπούς και σωστού εκπαιδευτικού μετριέται σε ώρες και μήνες εργασίας?

Συμφωνώ με αυτά που γράφεις. Αυτό ακριβώς έγραψα κι εγώ θέλοντας να τονίσω την υποκρισία του συγγραφέα του άρθρου, με το οποίο συμφώνησες αρχικά. Με το οι μεν δουλεύουν δηλαδή και οι υπόλοιποι κάθονται.
Δεν είπα ότι δεν είναι επιλογή του καθενός, ούτε ότι η προσφορά του καθενός εξαρτάται από το πόσες ώρες εργάζεται. Επαναλαμβάνω ότι η διαφωνία μου αφορούσε τη μονόπλευρη ισοπέδωση που περιλαμβάνεται στο άρθρο. Γιατί πιστεύω ότι ο ευσυνείδητος ή ο ασυνείδητος εκπαιδευτικός, όπου και να είναι δε θα αλλάξει.

[jak_13]

Για την ιστορία και επειδή το θέμα μας εδώ αφορά το ωράριο, θα πρέπει να υπενθυμίσουμε ότι οι εκπαιδευτικοί που "βρίσκονται" αποσπασμένοι στους φορείς εργάζονται 40 ώρες την εβδομάδα και 11 μήνες το χρόνο.

Για πες μου ένα παράδειγμα τέτοιου φορέα που δουλευει 11 μήνες το χρόνο 40 ώρες την εβδομάδα;

Αναφέρομαι σαφώς σε εργαζόμενους. Οι φορείς είναι ανοιχτοί 12 μήνες το χρόνο.

Από εκεί και πέρα δεν πρόκειται να μπω σε μια ατέρμονη συζήτηση να απαντώ σε "επιχειρήματα" που στηρίζονται σε ακραίες περιπτώσεις.

[Landau]

Αν είναι να γίνει τελικά αύξηση ωραρίου (και δεν αντιδράσει κανένας, ειδικά οι νέοι μόνιμοι), τότε πρέπει να προστεθούν ίδιες ώρες (π.χ. 1 ώρα) σε ΟΛΟΥΣ. Το "φορτώνουμε τους νέους και οι παλιοί ακόμα λιγότερα" είναι απαράδεκτο!

Φυσικά, απαράδεκτο είναι από μόνο του το γεγονός της αύξησης ωραρίου.

[karxarias29]

Δηλαδή, εσύ πιστεύεις ότι στα 60 θα μπορείς να διδάσκεις τις ώρες που διδάσκεις τώρα;

[Landau]

Απλά είπα ότι αν είναι να αυξηθεί (που κακώς εν γένει), τότε πρέπει να αυξηθεί αναλογικά σε όλους. Π.χ. 16+1, 21+1 κλπ. Όχι να φορτωθούν, όπως διάβασα πριν (και θα επιδιώξουν οι "παλιοί" συνδικαλισταράδες, ώστε να μην αντιδρούν) οι νέοι πολύ περισσότερες ώρες και να αφαιρεθούν και άλλες από παλιούς. Τι 16, τι 17 άλλωστε.. αν το πάμε έτσι 

[golum]

Αν είναι να γίνει τελικά αύξηση ωραρίου (και δεν αντιδράσει κανένας, ειδικά οι νέοι μόνιμοι), τότε πρέπει να προστεθούν ίδιες ώρες (π.χ. 1 ώρα) σε ΟΛΟΥΣ. Το "φορτώνουμε τους νέους και οι παλιοί ακόμα λιγότερα" είναι απαράδεκτο!

Φυσικά, απαράδεκτο είναι από μόνο του το γεγονός της αύξησης ωραρίου.

αυτο λιγο δυσκολο να γινει..αν πουν το ωραριο ειναι π.χ. 23 ωρες, αυτοι που ουσιαστικα θα επιβαρυνθουν θα ειναι οι μπαμπαλεδες κ οχι τα ψαρια τα οποια ξεκινουν ουτως η αλλως απο τις 21..λογικα θα ειναι οριζοντια η αυξηση