*

Αποστολέας Θέμα: Μόνιμοι και αναπληρωτές νηπιαγωγοί 2010-2011  (Αναγνώστηκε 259506 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος LIAV

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 612
    • Προφίλ
Απ: Μόνιμοι και αναπληρωτές νηπιαγωγοί 2010-2011
« Απάντηση #84 στις: Ιουνίου 17, 2010, 06:13:20 pm »
Mε τη διαφορά paschalist ότι μας τόνισαν ότι δεν θα αλλάξει τίποτα στο ωράριό μας αλλά οι υπολοιπες ώρες θα καλυφθούν από άλλες  ειδικότητες (μουσικών και καλλιτεχνικών). Επειδή όμως δεν είχαμε επαρκή ενημέρωση αλλά μας φάνηκε και λίγο "ύποπτο" κάναμε πρακτικό και αρνηθήκαμε. Επαναλαμβάνω όμως προς αποφυγή παρεξηγήσεων κανείς δεν μίλησε για αύξηση ωραρίου.

Όπως είπα και παραπάνω στα πιλοτικά προγράμματα θα έμπαιναν ειδικότητες. Είναι βέβαια παράδοξο το πως θα διόριζαν ειδικότητες μουσικών και καλλιτεχνικών τη στιγμή που δεν έχουν χρήματα για μόνιμες θέσεις νηπιαγωγών!!! Υπάρχει κανείς άλλος στο φόρουμ που να του προτάθηκε να λειτουργήσει με το πιλοτικό πρόγραμμα; Πως αντέδρασε;

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Μόνιμοι και αναπληρωτές νηπιαγωγοί 2010-2011
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 16:07:20 »

Αποσυνδεδεμένος emmaki

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3830
  • The best is yet to come......
    • Προφίλ
Απ: Μόνιμοι και αναπληρωτές νηπιαγωγοί 2010-2011
« Απάντηση #85 στις: Ιουνίου 17, 2010, 08:08:13 pm »
Mε τη διαφορά paschalist ότι μας τόνισαν ότι δεν θα αλλάξει τίποτα στο ωράριό μας αλλά οι υπολοιπες ώρες θα καλυφθούν από άλλες  ειδικότητες (μουσικών και καλλιτεχνικών). Επειδή όμως δεν είχαμε επαρκή ενημέρωση αλλά μας φάνηκε και λίγο "ύποπτο" κάναμε πρακτικό και αρνηθήκαμε. Επαναλαμβάνω όμως προς αποφυγή παρεξηγήσεων κανείς δεν μίλησε για αύξηση ωραρίου.

Όπως είπα και παραπάνω στα πιλοτικά προγράμματα θα έμπαιναν ειδικότητες. Είναι βέβαια παράδοξο το πως θα διόριζαν ειδικότητες μουσικών και καλλιτεχνικών τη στιγμή που δεν έχουν χρήματα για μόνιμες θέσεις νηπιαγωγών!!! Υπάρχει κανείς άλλος στο φόρουμ που να του προτάθηκε να λειτουργήσει με το πιλοτικό πρόγραμμα; Πως αντέδρασε;

Νομίζω ότι είναι λίγο ουτοπικό να μπουν ειδικότητες στα νηπιαγωγεία. ΆΛλωστε από το αναλυτικό πρόγραμμα αυτά που θα δίδασκαν οι ειδικότητες (καλλιτεχνικά, μουσική, υπολογιστές) τα διδάσκει η νηπιαγωγός. Θα κάνουν δηλαδή μέχρι τις 12 κανονικά τις δραστηριότητες και μετά πάλι θα κάνουν μόνο μουσική ή μόνο καλλιτεχνικά; Ή η νηπιαγωγός δεν θα δουλέυει καθόλου αυτούς τους τομέις; Ούτε και αυτό γίνεται, γιατί δεν μπορείς να αποκλείσεις κάτι από τη διδασκαλία σου και οι διάφοροι τομείς στο νηπιαγωγείο αλληλοκαλύπτοναι (δηλαδή, μπορεί να κάνεις μαθηματικά και να έχεις και καλλιτεχνικά και υπολογιστές, ή να κάνεις γλώσσα και να έχεις μουσική και τραγούδι)....
Πιο πιθανό μου φαίνεται να γίνουν τα νηπιαγωγεία όλα ολοήμερα χωρίς να υπάρχουν οι καταλληλες προϋποθέσεις (αφού έτσι και αλλιώς δεν θεωρούν ότι έχει εκπαιδευτικό σκοπό το νηπιαγωγείο αλλά είναι χώρος φύλαξης παιδιών), παρά αυτό...
Ειδικη Αγωγη: 18 χρονια!!!!!!

Πλεον αλλη πορεια για τα επομενα 20

Αποσυνδεδεμένος maritinaki_zan

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 305
    • Προφίλ
Απ: Μόνιμοι και αναπληρωτές νηπιαγωγοί 2010-2011
« Απάντηση #86 στις: Ιουνίου 18, 2010, 11:19:00 am »
Μόλις πήρα τηλέφωνο στο Υπουργείο και μου είπαν : Οι αιτήσεις αναπληρωτών θα βγουν τη βδομάδα που μας έρχεται και το κυριότερο : στις τοποθετήσεις φέτος θα προηγηθεί πρώτα το 24μηνο, μετά το 40% και τελευταίοι οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ (60%), οπότε δυστυχώς για τους ΑΣΕΠΊΤΕΣ θα τοποθετηθούν τελευταίοι, πράγμα που σημαίνει ότι τις καλύτερες και πιο βολικές περιοχές τοποθέτησης θα τις πάρουν το 24μηνο και το 40 %, οι άλλοι θα τρέξουμε σε δυσπρόσιτα...   ;D  ;D  ;D  Επίσης από έγκυρες πληροφορίες ξέρω πως η Κρήτη φέτος θα έχει τα περισσότερα οργανικά κενά (δείτε σχετικό άρθρο στην alfavita.gr ).  Οπότε συνάδερφοι καλή υπομονή και καλό... διορισμό ανά την Ελλάδα!!!!

Αποσυνδεδεμένος xara60

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 23
    • Προφίλ
Απ: Μόνιμοι και αναπληρωτές νηπιαγωγοί 2010-2011
« Απάντηση #87 στις: Ιουνίου 18, 2010, 11:22:30 am »
Μόλις πήρα τηλέφωνο στο Υπουργείο και μου είπαν : Οι αιτήσεις αναπληρωτών θα βγουν τη βδομάδα που μας έρχεται και το κυριότερο : στις τοποθετήσεις φέτος θα προηγηθεί πρώτα το 24μηνο, μετά το 40% και τελευταίοι οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ (60%), οπότε δυστυχώς για τους ΑΣΕΠΊΤΕΣ θα τοποθετηθούν τελευταίοι, πράγμα που σημαίνει ότι τις καλύτερες και πιο βολικές περιοχές τοποθέτησης θα τις πάρουν το 24μηνο και το 40 %, οι άλλοι θα τρέξουμε σε δυσπρόσιτα...   ;D  ;D  ;D  Επίσης από έγκυρες πληροφορίες ξέρω πως η Κρήτη φέτος θα έχει τα περισσότερα οργανικά κενά (δείτε σχετικό άρθρο στην alfavita.gr ).  Οπότε συνάδερφοι καλή υπομονή και καλό... διορισμό ανά την Ελλάδα!!!!

Δηλαδή με αυτό που λές είναι σαν να σου είπαν ότι τελικά θα προσλάβουν και το 60% και 40% και 24μηνο...σωστά κατάλαβα?

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Μόνιμοι και αναπληρωτές νηπιαγωγοί 2010-2011
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 16:07:20 »

Αποσυνδεδεμένος maritinaki_zan

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 305
    • Προφίλ
Απ: Μόνιμοι και αναπληρωτές νηπιαγωγοί 2010-2011
« Απάντηση #88 στις: Ιουνίου 18, 2010, 11:37:03 am »
Πολύ σωστά! Έτσι μου είπε η υπάλληλος, εκτός να ήταν παραπληροφορημένη ή άλλα εννοούσε ή έτσι της είπαν να πει.... δεν ξέρω! Πάντως μετέφερα κατά γράμμα ακριβώς αυτά που μου είπε! Αν αλλάξει κάτι θα το μάθουμε! Μακάρι να γίνει το καλύτερο για όλους μας!!!!  ;)

Αποσυνδεδεμένος Tery

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 401
    • Προφίλ
Απ: Μόνιμοι και αναπληρωτές νηπιαγωγοί 2010-2011
« Απάντηση #89 στις: Ιουνίου 18, 2010, 11:38:37 am »
Μόλις πήρα τηλέφωνο στο Υπουργείο και μου είπαν : Οι αιτήσεις αναπληρωτών θα βγουν τη βδομάδα που μας έρχεται και το κυριότερο : στις τοποθετήσεις φέτος θα προηγηθεί πρώτα το 24μηνο, μετά το 40% και τελευταίοι οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ (60%), οπότε δυστυχώς για τους ΑΣΕΠΊΤΕΣ θα τοποθετηθούν τελευταίοι, πράγμα που σημαίνει ότι τις καλύτερες και πιο βολικές περιοχές τοποθέτησης θα τις πάρουν το 24μηνο και το 40 %, οι άλλοι θα τρέξουμε σε δυσπρόσιτα...   ;D  ;D  ;D  Επίσης από έγκυρες πληροφορίες ξέρω πως η Κρήτη φέτος θα έχει τα περισσότερα οργανικά κενά (δείτε σχετικό άρθρο στην alfavita.gr ).  Οπότε συνάδερφοι καλή υπομονή και καλό... διορισμό ανά την Ελλάδα!!!!

Αυτό ισχύει για τους διορισμούς και όχι για τις προσλήψεις αναπληρωτών. Μάλλον ο υπάλληλος δεν κατάλαβε τι τον ρώτησες.

Αποσυνδεδεμένος maritinaki_zan

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 305
    • Προφίλ
Απ: Μόνιμοι και αναπληρωτές νηπιαγωγοί 2010-2011
« Απάντηση #90 στις: Ιουνίου 18, 2010, 11:54:32 am »
Μόλις πήρα τηλέφωνο στο Υπουργείο και μου είπαν : Οι αιτήσεις αναπληρωτών θα βγουν τη βδομάδα που μας έρχεται και το κυριότερο : στις τοποθετήσεις φέτος θα προηγηθεί πρώτα το 24μηνο, μετά το 40% και τελευταίοι οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ (60%), οπότε δυστυχώς για τους ΑΣΕΠΊΤΕΣ θα τοποθετηθούν τελευταίοι, πράγμα που σημαίνει ότι τις καλύτερες και πιο βολικές περιοχές τοποθέτησης θα τις πάρουν το 24μηνο και το 40 %, οι άλλοι θα τρέξουμε σε δυσπρόσιτα...   ;D  ;D  ;D  Επίσης από έγκυρες πληροφορίες ξέρω πως η Κρήτη φέτος θα έχει τα περισσότερα οργανικά κενά (δείτε σχετικό άρθρο στην alfavita.gr ).  Οπότε συνάδερφοι καλή υπομονή και καλό... διορισμό ανά την Ελλάδα!!!!

Αυτό ισχύει για τους διορισμούς και όχι για τις προσλήψεις αναπληρωτών. Μάλλον ο υπάλληλος δεν κατάλαβε τι τον ρώτησες.


Πολύ σωστά για τους διορισμούς που θα γίνουν φέτος αναφερόμουν, ούσα διοριστέα β' φουρνιάς!!!! Όλους τους συναδέρφους ενδιαφέρει αυτό, είναι και η πρώτη φορά που "μπήκαν στο παιχνίδι" και οι 24μηνίτες (δίκαιο αυτό!!!), ενώ μέχρι τώρα το Υπουργείο αναφερόταν σε διορισμούς μόνο του 60-40%!!! Επομένως θα γίνουν όλα όπως γίνονταν και πέρυσι, απλώς η μεγάλη διαφορά θα είναι η δραστική μείωση των αριθμών σε διορισμούς...... :(  Θα δούμε! Υπομονή!!! Μακάρι να γίνει το καλύτερο για όλους μας!!! Ίσως στους νηπιαγωγούς να υπάρχουν περισσότερα κενά από ότι σε άλλες ειδικότητες.... Δεν ξέρω, θα δείξει..... Υπομονή μέχρι τότε!!!  ;D

Αποσυνδεδεμένος maritinaki_zan

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 305
    • Προφίλ
Απ: Μόνιμοι και αναπληρωτές νηπιαγωγοί 2010-2011
« Απάντηση #91 στις: Ιουνίου 18, 2010, 05:35:39 pm »
Αναφέρω κάποια στατιστικά από πέρυσι ΠΕ60:
Διορισμοί 2009:
Σύνολο: 710 άτομα
4 άτομα από 30μηνο
215 άτομα από 24μηνο
199 άτομα από 40% (ενιαίος πίνακας διορισμών)
2 πολύτεκνες από ΑΣΕΠ (όχι διοριστέοι αλλά επιτυχόντες)
290 άτομα από διοριστέους ΑΣΕΠ (60%)  Δηλαδή πήρε 420 άτομα που δεν ήταν διοριστέα από ΑΣΕΠ και μόλις 290 από διοριστέους ΑΣΕΠ !!!

Φέτος διοριστέοι ΑΣΕΠ , έχουν μείνει 312 άτομα εκ των οποίων κάποια είναι διπλοδιοριστέοι (53???)
Ο ενιαίος πίνακας διορισμών έχει σταματήσει στο 443 (από πίνακα 2009)
Μπορεί κάποιος γνώστης να φτιάξει έναν πίνακα που να περιλαμβάνει όλους όσους δικαιούνται φέτος διορισμό, ώστε να καταλάβουμε σε τι σειρά βρισκόμαστε και τι πιθανότητες έχουμε για φέτος???????????
Σαφώς οι διπλοδιοριστέοι θα προτιμήσουν να τοποθετηθούν με το 24μηνο ή το 40% που προηγείται φέτος στην τοποθέτηση, εκτός αν αλλάξει κάτι στην εγκύκλιο διορισμών που θα βγει τον Ιούλιο, με βάση το νέο νόμο... Μέχρι τότε κανείς δεν ξέρει τίποτα με σιγουριά...
Πάντως όποιος έχει κάποια ενημέρωση ή πληροφορία για το τι θα γίνει φέτος και ειδικά με τον κλάδο μας (ΠΕ60) ας το παραθέσει εδώ!!! Ευχαριστώ πολύ!!!  ;)


Αποσυνδεδεμένος markela

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 349
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Μόνιμοι και αναπληρωτές νηπιαγωγοί 2010-2011
« Απάντηση #92 στις: Ιουνίου 18, 2010, 07:15:11 pm »
ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΘΑ ΗΤΑΝ  ΔΙΑΦΩΤΙΣΤΙΚΟ ΝΑ ΦΤΙΑΞΕΙ   ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΟΥ ΞΕΡΕΙ ΕΝΑΝ  ΠΙΝΑΚΑ.  ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΡΩΤΗΣΩ ΚΑΤΙ.  ΤΟ24ΜΗΝΟ   ΔΕ ΣΥΜΠΕΡΙΛΑΜ
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΓΚΗ  ΠΑΝΤΑ ΝΑ ΝΙΚΑΣ  ΕΙΝΑΙ ΟΜΩΣ ΠΟΛΥ ΣΠΟΥΔΑΙΟ ΝΑ ΜΗ ΔΕΙΛΙΑΖΕΙΣ , ΝΑ ΑΓΩΝΙΖΕΣΑΙ.

Αποσυνδεδεμένος maritinaki_zan

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 305
    • Προφίλ
Απ: Μόνιμοι και αναπληρωτές νηπιαγωγοί 2010-2011
« Απάντηση #93 στις: Ιουνίου 18, 2010, 08:22:38 pm »
ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΘΑ ΗΤΑΝ  ΔΙΑΦΩΤΙΣΤΙΚΟ ΝΑ ΦΤΙΑΞΕΙ   ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΟΥ ΞΕΡΕΙ ΕΝΑΝ  ΠΙΝΑΚΑ.  ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΡΩΤΗΣΩ ΚΑΤΙ.  ΤΟ24ΜΗΝΟ   ΔΕ ΣΥΜΠΕΡΙΛΑΜ

Αποσυνδεδεμένος LIAV

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 612
    • Προφίλ
Απ: Μόνιμοι και αναπληρωτές νηπιαγωγοί 2010-2011
« Απάντηση #94 στις: Ιουνίου 21, 2010, 12:01:58 am »
Υπάρχει ένας εκτιμώμενος πίνακας 24μηνου και 30μηνου καθώς και ένας του 40% που δημοσιεύθηκαν σε αυτό το φόρουμ. Ωστόσο αν δεν γνωρίζουμε τον ακριβή αριθμό των ατόμων που θα διορίσει το υπουργείο φέτος δεν μπορούμε να βγάλουμε κάποιο συμπέρασμα. Στους πίνακες αυτούς όμως μπορείς να δει αν είσαι στα πρώτα 200 άτομα που θα διοριστούν σίγουρα. Το σίγουρα με κάθε επιφύλαξη.....

Αποσυνδεδεμένος Aneta

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 847
    • Προφίλ
Απ: Μόνιμοι και αναπληρωτές νηπιαγωγοί 2010-2011
« Απάντηση #95 στις: Ιουλίου 14, 2010, 06:41:00 pm »
Παιδιά, ελπίζω να μην έμεινε κάποιο θολό σημείο για το πώς μετράει η προϋπηρεσία. Στα πλαίσια της διετούς μεταβατικής περιόδου, η προϋπηρεσία θα αναγράφεται κανονικά, 1μόριο το μήνα. Εστω κι αν έχουν κλειδώσει οι πίνακες, προφανώς θα βρουν έναν τρόπο για να αναγράφεται κανονικά και η προϋπηρεσία που θα αποκτηθεί το 2010-2011 ή το 2011-2012.
Στη λίστα του επόμενου ΑΣΕΠ ολόκληρες οι προϋπηρεσίες θα είναι μετασχηματισμένες με βάση τους συντελεστές. Ας υποθέσουμε ότι κάποια νηπιαγωγός με 19 μόρια προϋπηρεσίας δουλεύει στην α' φάση αναπληρωτών και το 2010-2011 και το 2011-2012, τη διετία δηλαδή της μεταβατικής περιόδου. Θα πάρει λοιπόν 19+9.7+9.7=38.4 μόρια.
Στη λίστα όμως του επόμενου ΑΣΕΠ αυτά τα 38.4 μόρια θα παρουσιαστούν μετασχηματισμένα με βάση τους συντελεστές σαν 8.24 μόρια.



 παιδια εναι σιγουρο οτι θα  μπαινει η προυπηρεσια που θα απαοκτηθει το 20010-2011 και 2011-2012?Αυτο θα εναι τι πιο δικαιο νομιζω για εμας που θα δουλεψουμε ωσ  αναπληρωτες τα 2 επομενα ετη.διιοτι   
Εαν υποθέσουμε ότι κάποια νηπιαγωγός με 19 μόρια προϋπηρεσία κλειδωθει με αυτα τα μορια και δεν δουλεψει ωσ αναπληρωτρια το 2010-2011 και 2011-2010 τοτε τα μορια της προυπηρεσια τησ θα ειναι 19 στο κλειδωμενο πινακα διορισμου, επειδη εχει αυτα τα μορια στο κλειδωμενο πινακα θα προηγειται στο διορισμο σε σχεση με μια νηπιαγωγο που αυτη την στιγμη θα κλειδωθει με 14 μηνες προυπηρεσιας.  και ενω  μπορει να δουλεψει τα 2 επομενα ετη η νηπιαγωγοσ με τα 14 μορια στο κλειδωμενο πινακα(οποτε με το παλιο καθεστως θα ειχαμε 14+9,5+9,5=33 μορια προυπηρεσιας στι πινακα διορισμου),εν τουτησ  θα διοριστει το ατομο με 19 μηνες επειδη ετυχε και κλειδωθηκε με αυτα τα μορια.ειναι λογικο αυτο?φυσικα και οχι?γι αυτο ειναι  παραλογο να μην περασουν τισ νεες προυοηρεσιες που θα αποκτηθουν το 2011-2012.

Αποσυνδεδεμένος Aneta

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 847
    • Προφίλ
Απ: Μόνιμοι και αναπληρωτές νηπιαγωγοί 2010-2011
« Απάντηση #96 στις: Ιουλίου 14, 2010, 07:02:42 pm »
παιδια εναι σιγουρο οτι θα  μπαινει η προυπηρεσια που θα απαοκτηθει το 20010-2011 και 2011-2012?Αυτο θα εναι τι πιο δικαιο νομιζω για εμας που θα δουλεψουμε ωσ  αναπληρωτες τα 2 επομενα ετη.διιοτι   
Εαν υποθέσουμε ότι κάποια νηπιαγωγός με 19 μόρια προϋπηρεσία κλειδωθει με αυτα τα μορια και δεν δουλεψει ωσ αναπληρωτρια το 2010-2011 και 2011-2010 τοτε τα μορια της προυπηρεσια τησ θα ειναι 19 στο κλειδωμενο πινακα διορισμου, επειδη εχει αυτα τα μορια στο κλειδωμενο πινακα θα προηγειται στο διορισμο σε σχεση με μια νηπιαγωγο που αυτη την στιγμη θα κλειδωθει με 14 μηνες προυπηρεσιας.  και ενω  μπορει να δουλεψει τα 2 επομενα ετη η νηπιαγωγοσ με τα 14 μορια στο κλειδωμενο πινακα(οποτε με το παλιο καθεστως θα ειχαμε 14+9,5+9,5=33 μορια προυπηρεσιας στι πινακα διορισμου),εν τουτησ  θα διοριστει το ατομο με 19 μηνες επειδη ετυχε και κλειδωθηκε με αυτα τα μορια.ειναι λογικο αυτο?φυσικα και οχι?γι αυτο ειναι  παραλογο να μην περασουν τισ νεες προυοηρεσιες που θα αποκτηθουν το 2011-2012.

Αποσυνδεδεμένος LIAV

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 612
    • Προφίλ
Απ: Μόνιμοι και αναπληρωτές νηπιαγωγοί 2010-2011
« Απάντηση #97 στις: Ιουλίου 14, 2010, 09:59:28 pm »
Αυτό που λες minamina είναι και λογικό και δίκαιο. Με κάποιο τρόπο θα υπολογίζονται και τα μόρια των ετών 2010-11 και 2011-12. Πάντως θεωρώ ακραία την περίπτωση να δουλέψει κάποιος με 14 μόρια και να μην δουλέψει ένας με 19. Λογικά αν δουλέψουν και οι δύο (χωρίς να αναφέρομαι στα συγκεκριμένα μόρια)η διαφορά τους παραμένει.  Αλλά  στην περίπτωση στην οποία αναφέρεσαι η αδικία είναι κατάφωρη. Μήπως όμως είναι και η μοναδική αδικία που έφερε αυτό το νομοσχέδιο; Δυστυχώς όχι.

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32871
  • Τελευταία: Arleta30
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182659
  • Σύνολο θεμάτων: 19473
  • Σε σύνδεση σήμερα: 671
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 14
Επισκέπτες: 593
Σύνολο: 607

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.052 δευτερόλεπτα. 32 ερωτήματα.