Καλύτερος Υπουργός Παιδείας

[m_rebel]

Ο αριθμός των μαθητών δεν κάνει και την καλή τάξη

Η σχολική αίθουσα στο επίκεντρο συζητήσεων για τον μαθητικό πληθυσμό και τον τρόπο διδασκαλίας

ΡΕΠΟΡΤΑΖ ΜΑΡΝΥ ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ | Πέμπτη 4 Νοεμβρίου 2010

«Στα χρόνια μου ήμασταν στην κάθε τάξη 65 άτομα. Οταν σε σήκωνε ο δάσκαλος στο μάθημα, μετά χαλάρωνες για δύο μήνες πριν ξανακούσεις το όνομά σου...». Τα λόγια αυτά ανήκουν σε καθηγητή κεντρικού πανεπιστημίου, που έχει αναλάβει συμβουλευτικό ρόλο προς το υπουργείο Παιδείας για τις επικείμενες αλλαγές στα σχολεία της χώρας. Οπως λέει ο ίδιος, σχολιάζοντας τον θόρυβο των προηγούμενων ημερών σχετικά με την αναλογία μαθητών- διδασκόντων σε μια τάξη: «Δεν υπάρχει σωστός αριθμός μαθητών.Υπάρχει σωστός τρόπος διδασκαλίας. Ο αριθμός των μαθητών δεν αποτελεί το κατάλληλο κριτήριο για να μετρήσουμε την εκπαιδευτική διαδικασία και τα αποτελέσματά της...».

«Παράβαση νόμων»
Πρόσφατα η Ομοσπονδία των καθηγητών Μέσης Εκπαίδευσης (ΟΛΜΕ) κατηγόρησε το υπουργείο Παιδείας για παράβαση των σχετικών νόμων. Οπως ανέφεραν τα μέλη της ηγεσίας της, σε 302 σχολεία υπάρχουν τουλάχιστον 1.550 περιπτώσεις τάξεων στις οποίες ο αριθμός των μαθητών ξεπερνά τους 25 (τουλάχιστον 383 έχουν 28-30 μαθητές και 25 τάξεις έχουν άνω των 30). Απαντώντας, η υφυπουργός Παιδείας κυρία Εύη Χριστοφιλοπούλου τόνισε ότι όλες οι περιπτώσεις θα ερευνηθούν και οι σχετικές διατάξεις θα παραμείνουν όπως ισχύουν σήμερα, δηλαδή «μέγιστος αριθμός μαθητών ανά τάξη 30 για τη δευτεροβάθμια και 25 για την πρωτοβάθμια εκπαίδευση».

Εξω από τα «σύνορα» της Ελλάδας, τα όρια των μαθητών ανά δάσκαλο είναι 20-25 άτομα ανά τάξη στα νηπιαγωγεία και στα δημοτικά, ενώ τους 30 μαθητές φθάνουν σε κάποιες χώρες οι μαθητές στα γυμνάσια και στα λύκεια. Την ίδια στιγμή όμως σε χώρες όπως η Φινλανδία, η Σκωτία, η Ισλανδία ή η Λετονία οι μαθητές στο δημοτικό «πέφτουν» κάτω από τους δέκα. Στην αντίθετη κατεύθυνση, στη Μεγάλη

[PDE ads]

[mroua]

Τα ιδιωτικά σχολεία και τα φροντιστήρια διαφημίζουν πρώτα πρώτα το μικρό αριθμό μαθητών στην τάξη τους και μετά τους πεπειραμένους δασκάλους τους και τις εγκαταστάσεις τους. Τυχαίο; Δεν νομίζω!!

Οι νέοι τρόποι διδασκαλίας που διαφημίζει το Υπουργείο απαιτούν μικρότερο αριθμό παιδιών στην τάξη και άλλες εγκαταστάσεις (αίθουσες για πειράματα, αίθουσες πληροφορικής, βιβλιοθήκες κλπ)

Όσο για τα διαπολιτισμικά προγράμματα και τους αλλοδαπούς, εκεί κι αν θέλεις μικρότερο αριθμό παιδιών. Πώς θα τους βοηθήσεις τους μετανάστες αλλιώς;

΄Εχω δουλέψει με 12 μαθητές , με 15 και με 20 και 25. Ο καλύτερος αριθμός για να κάνεις τη δουλειά σου είναι με 15-17 μαθητές, σύμφωνα τουλάχιστον με αυτά που έχω δει εγώ προσωπικά.

Αλλά μην ανησυχείτε συνάδελφοι, τα θρανία άμα τα βάλουμε κυκλικά θα μας λύσουν το πρόβλημα, αυτό ήταν που μας βασάνιζε και μας το βρήκε αυτός ο καραγκιόζης.

Όσο για τους 65 μαθητές, ναι , τότε είχαν τέτοιους αριθμούς αλλά δεν κουνιόταν φύλλο μέσα στην τάξη γιατί τα σαπίζανε στο ξύλο τα παιδιά με χάρακες, βίτσες κλπ. Έτσι ξέρω και γω να κάνω μάθημα.....

Θέλω να μου πει ποιο ιδιωτικό σχολείο έχει 30 μαθητές;;;

Τα σχολεία εκτός συνόρων δεν έχουν τόσους πολλούς μαθητές , αυτά είναι μπούρδες, δείτε στατιστικά στο διαδίκτυο. Εκτός βέβαια κι αν εννοούσε τα  σχολεία των αναπτυσσόμενων χωρών, βλ. Ουγκάντα.

ΡΕ ΟΥΣΤ!!!!

[Markazone]

Στα ιδιωτικά λύκεια κάνουν και ενισχυτική με καθηγητή διαφορετικό από τον πρωινό ενώ παράλληλα συνεννοούνται μεταξύ τους τί θα κάνουν στο μάθημα για να μην επαναληφθούν προκειμένου η ύλη να προχωρήσει γρήγορα και χωρίς κενά.'Ο,τι δεν προλαβαίνει να κάνει ο πρώτος καθηγητής, τον συμπληρώνει ο δεύτερος.Η ενισχυτική είναι υποχρεωτική.
Ο Κουμέντος ο περιφερειακός της Αττικής είναι τυφλό κομματικό όργανο της Διαμαντοπούλου. Ουστ!!!

Υ.Γ.: Η ενισχυτική είναι προσαρμοσμένη στο κανονικό πρόγραμμα του σχολείου σε όλες τις τάξεις του λυκείου κι αφορά τα βασικά μαθήματα.

[physikos13]

και για να μην ξεχάσω και (με διαφορά) η πιο ΑΛΑΖΟΝΑΣ

αυτό σίγουρα! για το γενικά η χειρότερη νομίζω δεν έχει κριθεί ακόμη!

λες να ρθουν και χειροτεροι; με τρομαζεις!!!

[PDE ads]

[sixtir]

και για να μην ξεχάσω και (με διαφορά) η πιο ΑΛΑΖΟΝΑΣ

αυτό σίγουρα! για το γενικά η χειρότερη νομίζω δεν έχει κριθεί ακόμη!

λες να ρθουν και χειροτεροι; με τρομαζεις!!!

χαχαχα ελπίζω όχι!!!

[rozy4]

Στα ιδιωτικά λύκεια κάνουν και ενισχυτική με καθηγητή διαφορετικό από τον πρωινό ενώ παράλληλα συνεννοούνται μεταξύ τους τί θα κάνουν στο μάθημα για να μην επαναληφθούν προκειμένου η ύλη να προχωρήσει γρήγορα και χωρίς κενά.'Ο,τι δεν προλαβαίνει να κάνει ο πρώτος καθηγητής, τον συμπληρώνει ο δεύτερος.Η ενισχυτική είναι υποχρεωτική.
Ο Κουμέντος ο περιφερειακός της Αττικής είναι τυφλό κομματικό όργανο της Διαμαντοπούλου. Ουστ!!!

Υ.Γ.: Η ενισχυτική είναι προσαρμοσμένη στο κανονικό πρόγραμμα του σχολείου σε όλες τις τάξεις του λυκείου κι αφορά τα βασικά μαθήματα.

Στα ιδιωτικά λύκεια  οι κατευθύνσεις είναι χωρισμένες σε θετική, τεχνολογική και θεωρητική και δημιουργείται ακόμη και τμήμα με μαθητές που δεν ενδιαφέρονται να σπουδάσουν (τουλάχιστον στην Ελλάδα).
Στα δημόσια Λύκεια οι κατευθύνσεις είναι χωρισμένες σε θεωρητική και τεχνολογική+θετική και μόνο όπου οι εκπαιδευτικοί είναι αρκετοί και τα τμήματα μεγαλύτερα των 30 μαθητών χωρίζεται η τεχνολογική από τη θετική κατεύθυνση.

Οι μαθητές στα ιδιωτικά μπορεί να ξεπερνούν τους 30 (παρανόμως πάντα) αλλά για ρωτήστε πόσες φορές χάνονται τα μαθήματα γενικής για να γίνονται τα πανελλαδικώς εξεταζόμενα μαθήματα! Για να μας πούνε οι Διευθύνσεις Δευτεροβάθμιας όταν γίνονται τέτοιες καταγγελίες γιατί περνάνε μόνο για καφέ (εθιμοτυπικά) από τα ιδιωτικά σχολεία;
Υπάρχουν ιδιωτικά σχολεία στην περιφέρεια που το καλοκαίρι δημιουργήσανε τμήμα προετοιμασίας για τη Γ Λυκείου. Υπάρχουν σχολεία ιδιωτικά στην επαρχία που πχ την υλη της φυσικής

[rozy4]

Διαβάζω σήμερα στην Καθημερινή το άρθρο του Λακασα με τίτλο "Λίγες ημέρες σχολείο στην Ελλάδα" και αυτό που διαπιστώνω είναι ότι ...αυτοαναιρείται. Γράφει:

"Ειδικότερα, η Ελλάδα είναι από τις χώρες με τις λιγότερες διδακτικές ημέρες.
...
Οι Ελληνες γυμνασιόπαιδες είναι επίσης τυχεροί. Συνολικά, έχουν 185 διδακτικές ημέρες μέσα στο σχολικό χρόνο. Πιο ευνοημένοι είναι οι μαθητές στην Πορτογαλία (ο ελάχιστος αριθμός των διδακτικών ημερών είναι 167), στην Ισλανδία (ο ελάχιστος αριθμός δ. η. είναι 170), στην Ισπανία (175 δ. η.), στο Ηνωμένο

[corina]

Όλο και καλύτερα προετοιμάζεται το έδαφος κατά των εκπαιδευτικών..... ώστε όταν χρειαστεί να βρεθούμε ανίκανοι να υπερασπιστούμε και τους μισθους πείνας που παίρνουμε σε σχέσει με άλλους δ.υ. ιδίων προσόντων.......
έρχεται.......έρχεται πολύ πράμα
Τους ενοχλούν ΌΛΑ
το ωράριο, το σχολικό έτος, οι αποδοχές...... που τις βλέπω να μειώνονται με την δικαιολογία ότι δεν δουλεύουμε 40ωρο......
έχει να πέσει πολύ θάψιμο.....
θέλω να δω όμως όλους αυτούς τους μάγκες και κριτές,ανίκανους να κουμαντάρουν τα παιδιά τους που είναι και 1,2...3... και τα παρκάρουν σε εμάς να αντικαταστήσουμε τα αναντικατάστατα..........να μπουν έστω και μια εβδομάδα σε τάξη 25 παιδιών όχι 30... όχι ΕΠΑΛ χαλαρά .....γυμνάσιο και να τους δώ σε ποιο ψυχοφάρμακο θα καταλήξουν αν φτάσουν την Παρασκευή ......
Αϊ σιχτιρ πια!!!!!



ΥΓ και ας στείλουν και κανένα βιβλίο να διαβάσουν τα παιδάκια που τόοοοοοσο τα νοιάζονται οι .....ευσυνείδητοι ΝΟΕΜ

[Melina04]

Ο αριθμός των μαθητών δεν κάνει και την καλή τάξη

Η σχολική αίθουσα στο επίκεντρο συζητήσεων για τον μαθητικό πληθυσμό και τον τρόπο διδασκαλίας

ΡΕΠΟΡΤΑΖ ΜΑΡΝΥ ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ | Πέμπτη 4 Νοεμβρίου 2010

«Στα χρόνια μου ήμασταν στην κάθε τάξη 65 άτομα. Οταν σε σήκωνε ο δάσκαλος στο μάθημα, μετά χαλάρωνες για δύο μήνες πριν ξανακούσεις το όνομά σου...». Τα λόγια αυτά ανήκουν σε καθηγητή κεντρικού πανεπιστημίου, που έχει αναλάβει συμβουλευτικό ρόλο προς το υπουργείο Παιδείας για τις επικείμενες αλλαγές στα σχολεία της χώρας. Οπως λέει ο ίδιος, σχολιάζοντας τον θόρυβο των προηγούμενων ημερών σχετικά με την αναλογία μαθητών- διδασκόντων σε μια τάξη: «Δεν υπάρχει σωστός αριθμός μαθητών.Υπάρχει σωστός τρόπος διδασκαλίας. Ο αριθμός των μαθητών δεν αποτελεί το κατάλληλο κριτήριο για να μετρήσουμε την εκπαιδευτική διαδικασία και τα αποτελέσματά της...».

 Πρέπει να το ξανασκεφτούμε παιδιά απ 'ο,τι φαίνεται έχει δίκιο ο άνθρωπος. Αν στα χρόνια του με 65 παιδιά έβγαιναν άτομα σαν κι αυτόν...βγάζω το καπέλο στο σύστημα του καθηγητή....Με το σωστό τρόπο διδασκαλίας δηλαδή μπορείς να βγάλεις μαθητές τόσο πανούργους, πονηρούς και άθλιους που μετατρέπουν το άσπρο σε μαύρο στο άψε σβήσε! Κοντεύει να πείσει κ εμάς που διαβάζουμε τόσα χρόνια για μικρή αναλογία εκπαιδευτικού μαθητή και το χουμε δει και στην πράξη ακόμα περισσότερο! Τι να πω; Επιστήμονες! Τους βγάζω το καπέλο!

«Τα παιδιά μισούν το σχολείο όχι γιατί είναι 25 σε κάθε τάξη» λέει χαρακτηριστικά στο «

[corina]

εμείς τα λέμε αλλά ποιός τα ακούει ....κι αν τα ακούει κάποιος που τα ....σημειώνει....
γιατί άλλο να τα ζεις και άλλο να τα κρίνεις ενώ έχεις να πατήσεις το πόδι σου σε γυμνάσιο, λύκειο κ.λ.π. κάτι ...αιώνες και παίρνεις τον μισθό και τις μίζες από τα ...ερευνητικά προγράμματα ενώ όλα τα κάνουν οι βοηθοί......
τι ωραία που είναι η ζωή!!!!!! ενθουσιάζομαι όταν βλέπω τέτοια αμερόληπτα και ταγμένα, πάντα στο καλό του μαθητή, μυαλά να μας...... καθοδηγούν και να μας συμβουλεύουν!!!!!!!

[rozy4]

Χρόνια πολλά, με ελπίδα και ευτυχία για όλους μας, με υγεία για κάθε οικογένεια.  Το 2011 είναι μια δύσκολη χρονιά, που θα την παλέψουμε όμως με δύναμη και αισιοδοξία και είμαστε σίγουροι ότι,  για ακόμη μια φορά όλα στη χώρα μας θα πάνε καλύτερα.
Εμείς, σε αυτό το Υπουργείο, έχουμε ένα στόχο: Να αλλάξουμε Παιδεία, για να αλλάξουμε την Ελλάδα.
Και θα το πετύχουμε.

[belw]

Καλα......πες της.....Oτι εχει κανει μεχρι τωρα ερχεται σε πληρη αντιθεση με τις ευχες της.

[λιθοσφαιριστής]

Εμείς, σε αυτό το Υπουργείο, έχουμε ένα στόχο: Να αλλάξουμε Παιδεία, για να αλλάξουμε την Ελλάδα.
Και θα το πετύχουμε

Μη με απειλείς εμένα!

[spasiklaki]

Όλο και καλύτερα προετοιμάζεται το έδαφος κατά των εκπαιδευτικών..... ώστε όταν χρειαστεί να βρεθούμε ανίκανοι να υπερασπιστούμε και τους μισθους πείνας που παίρνουμε σε σχέσει με άλλους δ.υ. ιδίων προσόντων.......
έρχεται.......έρχεται πολύ πράμα
Τους ενοχλούν ΌΛΑ
το ωράριο, το σχολικό έτος, οι αποδοχές...... που τις βλέπω να μειώνονται με την δικαιολογία ότι δεν δουλεύουμε 40ωρο......
έχει να πέσει πολύ θάψιμο.....
θέλω να δω όμως όλους αυτούς τους μάγκες και κριτές,ανίκανους να κουμαντάρουν τα παιδιά τους που είναι και 1,2...3... και τα παρκάρουν σε εμάς να αντικαταστήσουμε τα αναντικατάστατα..........να μπουν έστω και μια εβδομάδα σε τάξη 25 παιδιών όχι 30... όχι ΕΠΑΛ χαλαρά .....γυμνάσιο και να τους δώ σε ποιο ψυχοφάρμακο θα καταλήξουν αν φτάσουν την Παρασκευή ......
Αϊ σιχτιρ πια!!!!!



ΥΓ και ας στείλουν και κανένα βιβλίο να διαβάσουν τα παιδάκια που τόοοοοοσο τα νοιάζονται οι .....ευσυνείδητοι ΝΟΕΜ