0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.
Παράθεση από: athapris στις Ιουλίου 17, 2010, 12:40:57 pmΑν ίσχυε αυτό που λες τότε οι 24μηνίτες θα ήταν ο πιο ευτυχισμένος κλάδος διοριστέων αφού θα έπρεπε πρώτα να εξαντληθεί το 100% των σχετικών πινάκων πριν το υπουργείο αρχίσει να καλεί το 40-60. Αυτό όμως δεν προκύπτει από πουθενά αφού ο νόμος μιλά για κλήση του 24μήνου σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας και ΕΦΟΣΟΝ κληθεί ναι, έχει προτεραιότητα στην τοποθέτηση. Μην ξεχνάς άλλωστε πως έχει ήδη ληφθεί "πρόνοια" στο πολυνομοσχέδιο για τους 24μηνίτες που τελικά δεν θα απορροφηθούν κατά τη μεταβατική, άρα το υπουργείο γνωρίζει από τώρα πως θα μείνει κόσμος εκτός, για ποια δέσμευση μιλάμε λοιπόν; Θα μου επιτρέψεις να πω ότι το σύμφωνα με τις ανάγκες ίσως να μη σημαίνει αυτό που λες.Συνφωνώ με PHYSIENCE ότι η μέχρι τώρα πρακτική εφαρμογή δεν έθεσε το δίλημμα.Πώς είσαι σίγουρος ότι η ερμηνεία σου είναι σωστή; Δεν είναι ξεκάθαρο από τη διατύπωση. Είναι ήξεις αφίξεις. Κι αυτό είναι σοβαρό επιχείρημα για τυχόν προσφυγή του 24μήνου. Γιατί π.χ.δεν υπάρχουν ανάγκες εφόσον διορίσατε; Και γιατί δεν υπάρχουν ανάγκες εφόσον παίρνετε αναπληρωτές ( στην περίπτωση μη απορρόφησης όλου του 24μήνου) εφόσον προκηρύσσετε νέο Ασεπ;Το Υπουργείο φυσικά θα προσπαθήσει να κάνει ελάχιστους διορισμούς.Δεν το κρύβει άλλωστε.Το θέμα είναι εμείς πως απαντάμε...
Αν ίσχυε αυτό που λες τότε οι 24μηνίτες θα ήταν ο πιο ευτυχισμένος κλάδος διοριστέων αφού θα έπρεπε πρώτα να εξαντληθεί το 100% των σχετικών πινάκων πριν το υπουργείο αρχίσει να καλεί το 40-60. Αυτό όμως δεν προκύπτει από πουθενά αφού ο νόμος μιλά για κλήση του 24μήνου σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας και ΕΦΟΣΟΝ κληθεί ναι, έχει προτεραιότητα στην τοποθέτηση. Μην ξεχνάς άλλωστε πως έχει ήδη ληφθεί "πρόνοια" στο πολυνομοσχέδιο για τους 24μηνίτες που τελικά δεν θα απορροφηθούν κατά τη μεταβατική, άρα το υπουργείο γνωρίζει από τώρα πως θα μείνει κόσμος εκτός, για ποια δέσμευση μιλάμε λοιπόν;
Παράθεση από: pe06 στις Ιουλίου 17, 2010, 12:25:09 pmΣ' ενα post στην προηγουμενη σελιδα εκανα copy paste τον τελευταιο Νομο και την προσκληση για αναπληρωτες και ενταξη στους πινακες 24μηνιτων για μονιμο διορισμο στην μετβατικη περιοδο. Δεν καταλαβαινω γιατι υπαρχει αμφισβητηση αφου ο προηγουμενος Νομος δεν καταργηθηκε και ειναι σε ισχυ. Δηλαδη ο Νομος οριζει οτι οι 24μηνιτες διοριζονται κατα προτεραιοτητα των 40-60 αλλα θα ισχυσει κατι αλλο που λεει προφορικα ενας υπαλληλος του Υπουργειου? Ακομη και η ιδια η Υπουργος να το πει προφορικα, πως θα γινει αυτο εφοσον ο Νομος των 24μηνιτων ειναι ακομη σε ισχυ? Το οτι καποιος 24μηνιτης μπορει να ειναι και ΑΣΕΠιτης ή κατι αλλο ειναι πιθανο αλλα τα πραγματα ειναι δεδομενα βασει του Νομου. Οποιος επιλεξει να διοριστει ως 24μηνιτης θα προηγηθει σε διορισμο του ΑΣΕΠιτη και του 40%. Αν ίσχυε αυτό που λες τότε οι 24μηνίτες θα ήταν ο πιο ευτυχισμένος κλάδος διοριστέων αφού θα έπρεπε πρώτα να εξαντληθεί το 100% των σχετικών πινάκων πριν το υπουργείο αρχίσει να καλεί το 40-60. Αυτό όμως δεν προκύπτει από πουθενά αφού ο νόμος μιλά για κλήση του 24μήνου σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας και ΕΦΟΣΟΝ κληθεί ναι, έχει προτεραιότητα στην τοποθέτηση. Μην ξεχνάς άλλωστε πως έχει ήδη ληφθεί "πρόνοια" στο πολυνομοσχέδιο για τους 24μηνίτες που τελικά δεν θα απορροφηθούν κατά τη μεταβατική, άρα το υπουργείο γνωρίζει από τώρα πως θα μείνει κόσμος εκτός, για ποια δέσμευση μιλάμε λοιπόν;
Σ' ενα post στην προηγουμενη σελιδα εκανα copy paste τον τελευταιο Νομο και την προσκληση για αναπληρωτες και ενταξη στους πινακες 24μηνιτων για μονιμο διορισμο στην μετβατικη περιοδο. Δεν καταλαβαινω γιατι υπαρχει αμφισβητηση αφου ο προηγουμενος Νομος δεν καταργηθηκε και ειναι σε ισχυ. Δηλαδη ο Νομος οριζει οτι οι 24μηνιτες διοριζονται κατα προτεραιοτητα των 40-60 αλλα θα ισχυσει κατι αλλο που λεει προφορικα ενας υπαλληλος του Υπουργειου? Ακομη και η ιδια η Υπουργος να το πει προφορικα, πως θα γινει αυτο εφοσον ο Νομος των 24μηνιτων ειναι ακομη σε ισχυ? Το οτι καποιος 24μηνιτης μπορει να ειναι και ΑΣΕΠιτης ή κατι αλλο ειναι πιθανο αλλα τα πραγματα ειναι δεδομενα βασει του Νομου. Οποιος επιλεξει να διοριστει ως 24μηνιτης θα προηγηθει σε διορισμο του ΑΣΕΠιτη και του 40%.
Παράθεση από: athapris στις Ιουλίου 17, 2010, 12:40:57 pmΠαράθεση από: pe06 στις Ιουλίου 17, 2010, 12:25:09 pmΣ' ενα post στην προηγουμενη σελιδα εκανα copy paste τον τελευταιο Νομο και την προσκληση για αναπληρωτες και ενταξη στους πινακες 24μηνιτων για μονιμο διορισμο στην μετβατικη περιοδο. Δεν καταλαβαινω γιατι υπαρχει αμφισβητηση αφου ο προηγουμενος Νομος δεν καταργηθηκε και ειναι σε ισχυ. Δηλαδη ο Νομος οριζει οτι οι 24μηνιτες διοριζονται κατα προτεραιοτητα των 40-60 αλλα θα ισχυσει κατι αλλο που λεει προφορικα ενας υπαλληλος του Υπουργειου? Ακομη και η ιδια η Υπουργος να το πει προφορικα, πως θα γινει αυτο εφοσον ο Νομος των 24μηνιτων ειναι ακομη σε ισχυ? Το οτι καποιος 24μηνιτης μπορει να ειναι και ΑΣΕΠιτης ή κατι αλλο ειναι πιθανο αλλα τα πραγματα ειναι δεδομενα βασει του Νομου. Οποιος επιλεξει να διοριστει ως 24μηνιτης θα προηγηθει σε διορισμο του ΑΣΕΠιτη και του 40%. Αν ίσχυε αυτό που λες τότε οι 24μηνίτες θα ήταν ο πιο ευτυχισμένος κλάδος διοριστέων αφού θα έπρεπε πρώτα να εξαντληθεί το 100% των σχετικών πινάκων πριν το υπουργείο αρχίσει να καλεί το 40-60. Αυτό όμως δεν προκύπτει από πουθενά αφού ο νόμος μιλά για κλήση του 24μήνου σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας και ΕΦΟΣΟΝ κληθεί ναι, έχει προτεραιότητα στην τοποθέτηση. Μην ξεχνάς άλλωστε πως έχει ήδη ληφθεί "πρόνοια" στο πολυνομοσχέδιο για τους 24μηνίτες που τελικά δεν θα απορροφηθούν κατά τη μεταβατική, άρα το υπουργείο γνωρίζει από τώρα πως θα μείνει κόσμος εκτός, για ποια δέσμευση μιλάμε λοιπόν; Δεν καταλαβες τι εγραψα ισως γιατι δε γνωριζεις το πως γινονται οι διορισμοι απο αυτους τους πινακες. Εγω ειμαι μονιμη και διοριστηκα απο αυτους τους πινακες. Ναι, οι 24μηνιτες ειναι οι πιο ευτυχισμενος κλαδος διοριστεων και θα σου εξηγησω το γιατι...Στος τελος της χρονιας υπαρχει ο πινακας 24μηνιτων π.χ. στην ειδικοτητα μου με 200 ατομα. Υπαρχει ο πινακας του 40% με 2000 ατομα και ο ΑΣΕΠ με 150. (Τα νουμερα ειναι τυχαια...) Εστω οτι εχουν μεινει για διορισμο 150 ασεπ και 120 απο το 40%. Αν το υπουργειο αποφασιζει οτι θα διορισει π.χ. ολους τους 24μηνιτες τοτε τους παιρνει ολους και μετα παιρνει απο τον πινακα διορισμων (40%) τους 120 και τους 150 απο ΑΣΕΠ με σειρα διορισμου... 24μηνο - 40% - ΑΣΕΠ.Αν τωρα το Υπουργειο αποφασισει οτι θα διορισει απο τους 200 24μηνιτες τους 100 γιατι "παταει" στο ...συμφωνα με τις αναγκες της Υπηρεσιας ... θα διορισει λοιπον... 100 απο τους 200 24μηνιτες, 120 απο 40% και 150 απο ΑΣΕΠ με την ιδια σειρα..ΠΡΟΣΟΧΗ ομως... Οι περισσοτεροι απο τους υπολοιπους 100 24μηνιτες ΠΟΥ ΔΕ διοριστηκαν με 24μηνο ειναι ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ και στους πρωτους στον πινακα διορισμων του 40%... Αρα απο τους 200μηνιτες θα διοριστουν οι 100 απο το 24μηνο και ολοι ή οι περισσοτεροι 24μηνιτες που απεμειναν θα διοριστουν απο το 40% του πινακα διορισμων (απο τους 120 δηλαδη). Αρα παλι οι 24μηνιτες ειναι απο πανω....Μπορεις να κανεις το εξης.. Μπες στο site του Υπουργειου και κατεβασε τους διορισμους της προηγουμενης χρονιας. Δες αντιστοιχα και τους περσινους πινακες 24μηνιτων - διορισμων - ασεπ για να καταλαβεις τι εννοω. Απλα ειναι κατι που το κατεχω καλα γιατι διοριστηκα μ' αυτο το συστημα.
Φέτος θα αλλάξουν τα πράγματα, γιατί αν έχω καταλάβει σωστά, στον πίνακα του 40% μπαίνουν οι έχοντες προυπηρεσία στις σχολές του ΟΑΕΔ. Και σε ορισμένες ειδικότητες είναι αρκετοί. Οι πίνακες του 24μήνου δεν μεταβάλλονται, του 40% όμως??
Παράθεση από: athapris στις Ιουλίου 17, 2010, 01:10:50 pmΓνωρίζω πολύ καλά το εν λόγω σύστημα και για να προεκτείνω λίγο αυτό που λες: ευτυχισμένος είναι (κατά τη μεταβατική) όποιος έχει ΚΑΙ εκτεταμμένη προϋπηρεσία ΚΑΙ επιτυχία ΑΣΕΠ οπότε και με τον έναν ή τον άλλο τρόπο (24μηνο, 40%) θα βρεθεί διορισμένος. Αυτό όμως που λες δεν καταλαβαίνω κατά τι σχετίζεται με ό,τι μου είπαν στο υπουργείο...
Παράθεση από: pe06 στις Ιουλίου 17, 2010, 01:31:04 pmΠαράθεση από: athapris στις Ιουλίου 17, 2010, 01:10:50 pmΓνωρίζω πολύ καλά το εν λόγω σύστημα και για να προεκτείνω λίγο αυτό που λες: ευτυχισμένος είναι (κατά τη μεταβατική) όποιος έχει ΚΑΙ εκτεταμμένη προϋπηρεσία ΚΑΙ επιτυχία ΑΣΕΠ οπότε και με τον έναν ή τον άλλο τρόπο (24μηνο, 40%) θα βρεθεί διορισμένος. Αυτό όμως που λες δεν καταλαβαίνω κατά τι σχετίζεται με ό,τι μου είπαν στο υπουργείο...Αυτα που εγραψα για τον τροπο διορισμου τα εγραψα για να καταλαβεις το πως λειτουργει το συστημα και για να καταλαβεις τι σημαινει να εισαι 24μηνιτης. Απο το Υπουργειο δεν πηρες πληροφοριες για τη σειρα διορισμου? Εγω αυτο καταλαβα. Αν ναι, δεν καταλαβαινω την ερωτηση--τι σχεση εχουν--αν ομως καταλαβα λαθος και ειναι αλλο το θεμα των πληροφοριων σου απο το Υπουργειο, τοτε σου ζητω συγνωμη.Συγνωμη το θεμα της διαφωνιας σας απο χθες δεν ειναι το θεμα της σειρας διορισμου??? Γι' αυτο δε μιλουσατε χθες τη νυχτα? Το τι ρολο θα παιξουν οι ΟΑΕΔιτες ειναι ενα αλλο θεμα. Παντως σιγουρα θα παιξουν ρολο και θα ανατρεψουν τη σειρα ως ατομα... αλλα η σειρα (προτεραιοτητα) διορισμου 24μηνο-40-60 δεν αλλαζει..
Μην ξεχνάς άλλωστε πως έχει ήδη ληφθεί "πρόνοια" στο πολυνομοσχέδιο για τους 24μηνίτες που τελικά δεν θα απορροφηθούν κατά τη μεταβατική, άρα το υπουργείο γνωρίζει από τώρα πως θα μείνει κόσμος εκτός, για ποια δέσμευση μιλάμε λοιπόν;
Παράθεση από: athapris στις Ιουλίου 17, 2010, 02:07:59 pmΠαράθεση από: pe06 στις Ιουλίου 17, 2010, 01:31:04 pmΠαράθεση από: athapris στις Ιουλίου 17, 2010, 01:10:50 pmΓνωρίζω πολύ καλά το εν λόγω σύστημα και για να προεκτείνω λίγο αυτό που λες: ευτυχισμένος είναι (κατά τη μεταβατική) όποιος έχει ΚΑΙ εκτεταμμένη προϋπηρεσία ΚΑΙ επιτυχία ΑΣΕΠ οπότε και με τον έναν ή τον άλλο τρόπο (24μηνο, 40%) θα βρεθεί διορισμένος. Αυτό όμως που λες δεν καταλαβαίνω κατά τι σχετίζεται με ό,τι μου είπαν στο υπουργείο...Αυτα που εγραψα για τον τροπο διορισμου τα εγραψα για να καταλαβεις το πως λειτουργει το συστημα και για να καταλαβεις τι σημαινει να εισαι 24μηνιτης. Απο το Υπουργειο δεν πηρες πληροφοριες για τη σειρα διορισμου? Εγω αυτο καταλαβα. Αν ναι, δεν καταλαβαινω την ερωτηση--τι σχεση εχουν--αν ομως καταλαβα λαθος και ειναι αλλο το θεμα των πληροφοριων σου απο το Υπουργειο, τοτε σου ζητω συγνωμη.Συγνωμη το θεμα της διαφωνιας σας απο χθες δεν ειναι το θεμα της σειρας διορισμου??? Γι' αυτο δε μιλουσατε χθες τη νυχτα? Το τι ρολο θα παιξουν οι ΟΑΕΔιτες ειναι ενα αλλο θεμα. Παντως σιγουρα θα παιξουν ρολο και θα ανατρεψουν τη σειρα ως ατομα... αλλα η σειρα (προτεραιοτητα) διορισμου 24μηνο-40-60 δεν αλλαζει.. Πολύ απλά το υπουργείο πατώντας στην ασάφεια διατύπωσης του νόμου περί 24μήνου (ειδικά στο "σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας") θα χρησιμοποιήσει την εν λόγω κατηγορία εν ρευστώ και ως μπαλαντέρ. Τον Μάρτιο μάλιστα το 24μηνο είχε χαρακτηριστεί μπροστά μου από σύμβουλο της υπουργού ως "βυσματικό παράθυρο" της ΝΔ για να βολεύει τα δικά της παιδιά και είχε λεχθεί χαρακτηριστικά: "ξεχάστε τα αυτά από 'δώ και πέρα" αφήνοντας ανοιχτό το ενδεχόμενο ακόμη και ολικά ΜΗ ΚΛΗΣΗΣ του 24μηνου καν στη μεταβατική (δεν είχε ψηφιστεί τότε το πολυνομοσχέδιο). Το ξέρω πως όλα αυτά αποπνέουν μια παράνοια αλλά δεν είναι δικές μου απόψεις. Σας μεταφέρω ξερά και στεγνά ό,τι ελέχθη μπροστά μου, ό,τι είδα και άκουσα εκεί...εκεί που λαμβάνονται οι αποφάσεις...
Παράθεση από: athapris στις Ιουλίου 17, 2010, 12:40:57 pm Μην ξεχνάς άλλωστε πως έχει ήδη ληφθεί "πρόνοια" στο πολυνομοσχέδιο για τους 24μηνίτες που τελικά δεν θα απορροφηθούν κατά τη μεταβατική, άρα το υπουργείο γνωρίζει από τώρα πως θα μείνει κόσμος εκτός, για ποια δέσμευση μιλάμε λοιπόν; Αν θυμάμαι καλά ....αυτη η πρόνοια που λες είναι ........ η βάση του ΑΣΕΠΚαι ισχύει για όσους ...δεν έχουν ΑΣΕΠ.κάνω λάθος ?