*

Αποστολέας Θέμα: Διοριστέοι γ΄φουρνιάς  (Αναγνώστηκε 204374 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος phoebe1

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 366
  • Φύλο: Γυναίκα
  • c'est la vie!
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι γ΄φουρνιάς
« Απάντηση #602 στις: Αυγούστου 02, 2011, 05:31:46 pm »
ΑΣΕΠ: Στον αέρα οι δύο διαγωνισμοί εκπαιδευτικών λόγω Μνημονίου

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=41040
''Σα βγεις στον πηγαιµό για την Ιθάκη, να εύχεσαι να 'ναι µακρύς ο δρόµος...''  ΙΘΑΚΗ

Κ. Καβάφης

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διοριστέοι γ΄φουρνιάς
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 16:05:23 »

Αποσυνδεδεμένος phoebe1

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 366
  • Φύλο: Γυναίκα
  • c'est la vie!
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι γ΄φουρνιάς
« Απάντηση #603 στις: Αυγούστου 02, 2011, 11:25:05 pm »
Μέσα στην εβδομάδα με πιθανότερη μέρα την Πέμπτη 4 Αυγούστου θα ανακοινωθούν στο e-aitisi.sch.gr οι πίνακες αναπληρωτών για το σχολικό έτος 2011-2012. Μετά την ανάρτησή τους στο διαδίκτυο και πιθανόν το διάστημα 8-10 Αυγούστου θα δημοσιευτεί και η πρόσκληση για αιτήσεις διορισμού.
 
http://paideia-ergasia.gr/
''Σα βγεις στον πηγαιµό για την Ιθάκη, να εύχεσαι να 'ναι µακρύς ο δρόµος...''  ΙΘΑΚΗ

Κ. Καβάφης

Αποσυνδεδεμένος phoebe1

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 366
  • Φύλο: Γυναίκα
  • c'est la vie!
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι γ΄φουρνιάς
« Απάντηση #604 στις: Αυγούστου 04, 2011, 01:40:28 pm »
Σε σημερινή τηλεφωνική μου επικοινωνία με εκπρόσωπο της ΟΛΜΕ, μου επισήμανε ότι δεν υπάρχει καμμιά περίπτωση να χαθεί/λήξει το ΦΕΚ των διοριστέων ΑΣΕΠ 2008. Μου είπε πως οδεύουμε προς μεταβατική περίοδο για αυτό και υπάρχει καθυστέρηση στην έκδοση της εγκυκλίου διορισμών. Η παράταση θα γίνει με νομοθετική ρύθμιση και δε θα συμπεριλαμβάνεται μέσα στην εγκύκλιο. Σε ερώτησή μου αν έχει ενημέρωση για το αν ενδέχεται να γίνει ΑΣΕΠ σε ορισμένες ειδικότητες μου απάντησε κατά λέξη ''μάλλον όχι''...
''Σα βγεις στον πηγαιµό για την Ιθάκη, να εύχεσαι να 'ναι µακρύς ο δρόµος...''  ΙΘΑΚΗ

Κ. Καβάφης

Αποσυνδεδεμένος billimember

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1098
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι γ΄φουρνιάς
« Απάντηση #605 στις: Αυγούστου 04, 2011, 01:52:54 pm »
Mακαρι Φοιβη , αλλα αυτους της ΟΛΜΕ δεν ειναι να τους εμπιστευεσαι κιολας,μονο για το μισθο των μονιμων  κοπτονται.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διοριστέοι γ΄φουρνιάς
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 16:05:23 »

Αποσυνδεδεμένος κων/νος Αντωνοπουλος

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 33
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι γ΄φουρνιάς
« Απάντηση #606 στις: Αυγούστου 04, 2011, 02:04:02 pm »
να υποθεσω παραταση μεταβατικης συμφωνα με ολμε?Σωστα καταλαβα?

Αποσυνδεδεμένος phoebe1

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 366
  • Φύλο: Γυναίκα
  • c'est la vie!
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι γ΄φουρνιάς
« Απάντηση #607 στις: Αυγούστου 04, 2011, 03:23:27 pm »
Εξώδικο των διοριστέων του ΑΣΕΠ στην Υπουργό Παιδείας

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=41335

Εξώδικο των διοριστέων του ΑΣΕΠ στην Υπουργό Παιδείας
Ζητούν να πάνε κανονικά το Σεπτέμβριο στα σχολεία
Στις 26-7-2011 οι διοριστέοι εκπαιδευτικοί ΑΣΕΠ 2008 μέσω του δικηγόρου του κ. Χατζηφώτη, έστειλαν εξώδικο στο Υπουργείο Παιδείας, με το οποίο ζητούν να αποκαταστήσει την εις βάρος τους αδικία, ώστε το Σεπτέμβριο να είναιόλοι στα σχολεία τους. Σε αντίθετη περίπτωση, προειδοποιούν ότι θα επιληφθεί του θέματος εισαγγελέας, ψάχνοντας για διοικητικές ευθύνες σε πρόσωπα που ανήκουν στην ηγεσία του Υπουργείου.

Το εξώδικο έχει ως εξής:

"Είμαστε διοριστέοι εκπαιδευτικοί που συμμετείχαμε στον γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ 2008, ο οποίος πραγματοποιήθηκε για την κάλυψη των αναγκών της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης στις 31/01/2009 και 01/02/2009, σύμφωνα με τους ορισμούς των σχετικών προκηρύξεων (2Π, 3Π, 4Π, 5Π/2008) του Α.Σ.Ε.Π..

Με βάση τα αποτελέσματα του εν λόγω διαγωνισμού και τα εκ του νόμου προβλεπόμενα ονομαστικά ΦΕΚ διορισμού που εκδόθηκαν τον Ιούλιο και τον Αύγουστο του 2009 αναμέναμε, όπως όριζε η προκήρυξη μας, την ανάληψη καθηκόντων μέχρι τέλη Αυγούστου του 2010. Ενώ, σύμφωνα με τους ορισμούς της οικείας προκήρυξης θα έπρεπε να διοριστούμε έως την έναρξη του τρέχοντος σχολικού έτους 2010-2011, τούτο δεν συνέβη.

Ωστόσο εφαρμόζεται ο ν. 3848/2010 ο οποίος καθορίζει ποσόστωση σχετική με τους διορισμούς, 60% από τους ισχύοντες πίνακες διοριστέων εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π. και 40% από τους ενιαίους πίνακες προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευτικών με πραγματική προϋπηρεσία, η εφαρμογή του οποίου προφανέστατα και επιπρόσθετα εμπόδισε την άμεση απορρόφηση μας, ενώ η σχετική διάταξη είναι προφανώς αντισυνταγματική και δεν πρέπει να εφαρμόζεται.

Και ειδικότερα:

Α. Από τα άρθρα 4 και 103 του Συντάγματος κατοχυρώνεται η αρχή της ισότητας και της ίσης πρόσβασης στις δημόσιες θέσεις. Ειδικότερη δε αρχή της οποίας είναι η αρχή της αξιοκρατίας. Η τελευταία σε συνδυασμό με τον ν. 2190/1994 περί Α.Σ.Ε.Π. και τις σχετικές νομοθετικές διατάξεις που εφαρμόζονται και στο Υπουργείο Παιδείας (ν. 2525/1997 και οι τροποποιήσεις του) σαφέστατα προβλέπουν ότι οι διορισμοί των εκπαιδευτικών στα δημόσια σχολεία Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης γίνονται αποκλειστικά και μόνο μέσω Α.Σ.Ε.Π.

Κατά συνέπεια οποιαδήποτε άλλη διάταξη περί εισόδου στη δημόσια εκπαίδευση υποψηφίων που δεν έχουν αποδείξει την αξία τους στις γραπτές δοκιμασίες οι οποίες κατοχυρώθηκαν από το 1998 προσκρούει ευθέως στις ανωτέρω συνταγματικές διατάξεις. Ήδη το Συμβούλιο Επικρατείας έχει απορρίψει από 1999 προσφυγές αναπληρωτών οι οποίοι κατελήφθησαν εξ απήνης από το νόμο περί Α.Σ.Ε.Π. ο οποίος μάλιστα καταργούσε την υφιστάμενη επετηρίδα. (βλ. αποφάσεις 6/1999, 8/1999, 11/1999, 12/1999 ΣτΕ κ.α.) Ο νομοθέτης δε με το α. 6 παρ. 2 του ν. 2525/1997 εντελώς μεταβατικά καθόρισε ποσοστώσεις με σκοπό να απορροφηθούν όλοι οι αναπληρωτές οι οποίοι είχαν αιφνιδιαστεί από την μεταρρύθμιση Αρσένη.

Με την απορρόφηση λοιπόν μέσα σε μια πενταετία (1997-2002) όλων αυτών έκλεινε οριστικά το ζήτημα και όλοι εγνώριζαν ότι στο μέλλον αποκλειστικός τρόπος διορισμού θα ήταν η συμμετοχή σε γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Ήδη δε το 2001 είχε αναθεωρηθεί και το Σύνταγμα με την εισαγωγή της σχετικής διάταξης του άρθρου 103. Επομένως, είναι αδιανόητο σήμερα να υφίστανται διατάξεις περί ποσόστωσης, ρυθμίσεις με δύο ή τρεις λίστες διοριστέων, πολλοί από τους οποίους μάλιστα έχουν καταφέρει, ενώ έχουν αποτύχει στους γραπτούς διαγωνισμούς να διορίζονται στα σχολεία.

Έτσι λοιπόν εμείς θεωρούμε ότι κατά παράλειψη το Υπουργείο διατηρεί τέτοιες διατάξεις και τέτοιες λίστες αρνούμενο να συμμορφωθεί στο Σύνταγμα αλλά και στις εξαγγελίες της σημερινής Κυβέρνησης και του Πρωθυπουργού.

Για το λόγο αυτό ζητούμε την ανάκληση όλων των διορισμών του 2009 και του 2010 οι οποίοι συντελέσθηκαν χωρίς τη μεσολάβηση του ΑΣΕΠ και επειδή η αντισυνταγματική συμπεριφορά τελεί σε πλήρη γνώση των υπευθύνων του Υπουργείου Παιδείας εκτός από παράλειψη οφειλομένων νόμιμων ενεργειών στοιχειοθετεί και παράβαση καθήκοντος και για τους επόμενους λόγους.

''Σα βγεις στον πηγαιµό για την Ιθάκη, να εύχεσαι να 'ναι µακρύς ο δρόµος...''  ΙΘΑΚΗ

Κ. Καβάφης

Αποσυνδεδεμένος phoebe1

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 366
  • Φύλο: Γυναίκα
  • c'est la vie!
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι γ΄φουρνιάς
« Απάντηση #608 στις: Αυγούστου 04, 2011, 04:43:07 pm »
Σοκ!... 200 διορισμοί στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση, του αιρετού
''Σα βγεις στον πηγαιµό για την Ιθάκη, να εύχεσαι να 'ναι µακρύς ο δρόµος...''  ΙΘΑΚΗ

Κ. Καβάφης

Αποσυνδεδεμένος josua

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1269
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι γ΄φουρνιάς
« Απάντηση #609 στις: Αυγούστου 04, 2011, 04:46:34 pm »
στην αρχη ειχε ακουστει για 224....μετα για 240.....τωρα ο Παληγιαννης λεει για περιπου 200....
δε νομιζω οτι αλλαζει κατι επι της ουσιας!
200-250 ατομα θα διοριστουν.....

Αποσυνδεδεμένος jimy100

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1413
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι γ΄φουρνιάς
« Απάντηση #610 στις: Αυγούστου 04, 2011, 05:10:30 pm »


Για το λόγο αυτό ζητούμε την ανάκληση όλων των διορισμών του 2009 και του 2010 οι οποίοι συντελέσθηκαν χωρίς τη μεσολάβηση του ΑΣΕΠ και επειδή η αντισυνταγματική συμπεριφορά τελεί σε πλήρη γνώση των υπευθύνων του Υπουργείου Παιδείας εκτός από παράλειψη οφειλομένων νόμιμων ενεργειών στοιχειοθετεί και παράβαση καθήκοντος και για τους επόμενους λόγους.



Έχω διοριστεί με ΑΣΕΠ, αλλά αυτή η κίνηση, θα το πω ξεκάθαρα, είναι ντροπιαστική! Δηλαδή οι εχθροί σας είναι οι συνάδελφοί σας; Τι θα κερδίσετε αν ανακληθούν οι διορισμοί αυτοί; Να ψοφήσει η κατσίκα και του γείτονα αφού ψόφησε και η δικιά μας; Θα πω ευθαρσώς την άποψή μου, καλώς διορίστηκαν όλοι αυτοί οι άνθρωποι που είχαν δώσει 2-3 φορές ΑΣΕΠ και χάρη σε αυτά τα μόρια όργωσαν όλη την Ελλάδα μέχρι να διοριστούν! Το ότι μέσα σε αυτούς υπήρχε κι ένα μικρό ποσοστό που εκμεταλλεύτηκε τις διασυνδέσεις του και με ΠΔΣ, ωρομισθίες κτλ έφτασε να μαζέψει τα απαραίτητα μόρια και να αναρριχηθεί στο 40% δε μου λέει τίποτα. Όπως δε μου λέει τίποτα το ότι ήμουν εγώ επιτυχών-διοριστέος του ΑΣΕΠ, με δυο λανθασμένες απαντήσεις παραπάνω ή με μια χειρότερη βαθμολογία στη διδακτική θα ήταν κάποιος άλλος διοριστέος στη θέση μου. Και λοιπόν; Αν θέλετε να τα βάλετε με κάποιον, βάλτε τα με το υπουργείο παιδείας, την κυβέρνηση, την τρόικα! Αφήστε τους υπόλοιπους συναδέλφους στην "ησυχία" τους.

Αποσυνδεδεμένος κων/νος Αντωνοπουλος

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 33
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι γ΄φουρνιάς
« Απάντηση #611 στις: Αυγούστου 04, 2011, 05:18:07 pm »
Μπραβο συναδελφε.για παραδειγμα εγω δεν διοριστηκα για 15 ατομα στο ασεπ.απλως δεν ημουν κ τοσο τυχερος δεδομενου οτι τελευταια στιγμη εσβησα 1 απαντηση η καποιος συναδελφος ετυχε να εχει μεγαλυτερο βαθμο πτυχιου απο εμενα.

Αποσυνδεδεμένος agapimeni

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 119
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι γ΄φουρνιάς
« Απάντηση #612 στις: Αυγούστου 04, 2011, 05:25:17 pm »
Ακριβώς έτσι είναι. Ίσως δεν έχουν καταλάβει οι διοριστέοι γ φουρνιάς, ότι εδώ και πολλά χρόνια είμαστε όλοι πάνω στον ίδιο τροχό. Απλά δεν ξέρουμε αυτός ο τροχός κάθε χρονιά που θα σταματήσει....

Αποσυνδεδεμένος nice

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 97
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 02
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι γ΄φουρνιάς
« Απάντηση #613 στις: Αυγούστου 04, 2011, 05:40:51 pm »


Για το λόγο αυτό ζητούμε την ανάκληση όλων των διορισμών του 2009 και του 2010 οι οποίοι συντελέσθηκαν χωρίς τη μεσολάβηση του ΑΣΕΠ και επειδή η αντισυνταγματική συμπεριφορά τελεί σε πλήρη γνώση των υπευθύνων του Υπουργείου Παιδείας εκτός από παράλειψη οφειλομένων νόμιμων ενεργειών στοιχειοθετεί και παράβαση καθήκοντος και για τους επόμενους λόγους.



Έχω διοριστεί με ΑΣΕΠ, αλλά αυτή η κίνηση, θα το πω ξεκάθαρα, είναι ντροπιαστική! Δηλαδή οι εχθροί σας είναι οι συνάδελφοί σας; Τι θα κερδίσετε αν ανακληθούν οι διορισμοί αυτοί; Να ψοφήσει η κατσίκα και του γείτονα αφού ψόφησε και η δικιά μας; Θα πω ευθαρσώς την άποψή μου, καλώς διορίστηκαν όλοι αυτοί οι άνθρωποι που είχαν δώσει 2-3 φορές ΑΣΕΠ και χάρη σε αυτά τα μόρια όργωσαν όλη την Ελλάδα μέχρι να διοριστούν! Το ότι μέσα σε αυτούς υπήρχε κι ένα μικρό ποσοστό που εκμεταλλεύτηκε τις διασυνδέσεις του και με ΠΔΣ, ωρομισθίες κτλ έφτασε να μαζέψει τα απαραίτητα μόρια και να αναρριχηθεί στο 40% δε μου λέει τίποτα. Όπως δε μου λέει τίποτα το ότι ήμουν εγώ επιτυχών-διοριστέος του ΑΣΕΠ, με δυο λανθασμένες απαντήσεις παραπάνω ή με μια χειρότερη βαθμολογία στη διδακτική θα ήταν κάποιος άλλος διοριστέος στη θέση μου. Και λοιπόν; Αν θέλετε να τα βάλετε με κάποιον, βάλτε τα με το υπουργείο παιδείας, την κυβέρνηση, την τρόικα! Αφήστε τους υπόλοιπους συναδέλφους στην "ησυχία" τους.
Συμφωνώ μαζί σου ότι η επιτυχία στον ΑΣΕΠ καθορίζεται (σε ένα μικρό βαθμό) και από την τύχη. Καλώς ή κακώς κάποιοι είναι οι διοριστέοι και κάποιοι επιτυχόντες. Εσύ όμως μιλάς από τη θέση του διορισμένου και εγώ από τη θέση του αδιόριστου ακόμη. Ή θεωρείς ότι επειδή ήσουν π.χ. το 350 νούμερο έχεις περισσότερα πλεονεκτήματα ή δικαιώματα ή ικανότητες από μένα με π.χ. το 465 νούμερο; Θυμάμαι όμως πέρυσι και την αγωνία πολλών ΑΣΕΠιτών που διορίστηκαν τελικά και καλοτύχιζαν τον εαυτό τους; Μήπως δεν είσαι ένας από αυτούς; Ξέρεις πόσοι είναι αυτοί που κάνουν το σταυρό τους γιατί δε βρέθηκαν στη γ΄ ή δ΄ φουρνιά διοριστέων; Κι εγώ αν ήμουν διορισμένη από πέρυσι θα έβλεπα με πολύ κακό μάτι το εξώδικο των ΑΣΕΠιτών που οι "άθλιοι" στρέφονται εναντίων των συναδέλφων τους. Ντροπή και Αίσχος γι' αυτούς, ιδίως μάλιστα αν έμειναν και άνεργοι όλο το χειμώνα.

Αποσυνδεδεμένος syrrahm

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1951
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι γ΄φουρνιάς
« Απάντηση #614 στις: Αυγούστου 04, 2011, 05:52:31 pm »
Μπραβο συναδελφε.για παραδειγμα εγω δεν διοριστηκα για 15 ατομα στο ασεπ.απλως δεν ημουν κ τοσο τυχερος δεδομενου οτι τελευταια στιγμη εσβησα 1 απαντηση η καποιος συναδελφος ετυχε να εχει μεγαλυτερο βαθμο πτυχιου απο εμενα.
Χωρίς να κρίνω την κίνηση αυτή, έχω την εντύπωση ωστόσο ότι δε στρέφεται σε όσους έχουν διοριστεί έχοντας επιτυχία σε ΑΣΕΠ (24μηνο), αλλά σε όσους δεν έχουν.

Αποσυνδεδεμένος Joanna Bear

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1090
  • ...and the Truth shall set you free.
    • Προφίλ
Απ: Διοριστέοι γ΄φουρνιάς
« Απάντηση #615 στις: Αυγούστου 04, 2011, 06:42:56 pm »
Μπραβο συναδελφε.για παραδειγμα εγω δεν διοριστηκα για 15 ατομα στο ασεπ.απλως δεν ημουν κ τοσο τυχερος δεδομενου οτι τελευταια στιγμη εσβησα 1 απαντηση η καποιος συναδελφος ετυχε να εχει μεγαλυτερο βαθμο πτυχιου απο εμενα.
Χωρίς να κρίνω την κίνηση αυτή, έχω την εντύπωση ωστόσο ότι δε στρέφεται σε όσους έχουν διοριστεί έχοντας επιτυχία σε ΑΣΕΠ (24μηνο), αλλά σε όσους δεν έχουν.
Συγγνώμη, παιδιά, αλλά ούτε σε μένα έκαναν καλή εντύπωση αυτά που ζητούν σε σχέση με τους συναδέλφους τους.
Να μη στρέφονται εναντίον ΚΑΝΕΝΟΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥ, ο μόνος που τους στέρησε τον διορισμό είναι το Υπουργείο.

Πραγματικά κι εγώ αισθάνθηκα ντροπή, δάγκωσα τα χείλη μου, όταν διάβασα αυτό το κείμενο, δεν πίστευα όσα διάβαζα!
Θα μπορούσαν να διεκδικήσουν το δίκιο τους με εξίσου καλούς όρους, χωρίς να καταφέρονται εναντίον συναδέλφων τους.
Αυτό είναι κανιβαλισμός!
« Τελευταία τροποποίηση: Αυγούστου 04, 2011, 06:48:30 pm από Joanna Bear »
Όλοι θα δώσουμε λόγο μια μέρα για όσα λέμε και κάνουμε, κρυφά και φανερά, μικρά και μεγάλα, το πιστεύουμε δεν το πιστεύουμε. Γι'αυτό, προσοχή.

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32871
  • Τελευταία: Arleta30
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182568
  • Σύνολο θεμάτων: 19473
  • Σε σύνδεση σήμερα: 687
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 11
Επισκέπτες: 664
Σύνολο: 675

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.051 δευτερόλεπτα. 31 ερωτήματα.