*

Αποστολέας Θέμα: Μην πάτε ωρομίσθιοι - σκλάβοι  (Αναγνώστηκε 15586 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος δηιάνειρα

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1141
    • Προφίλ
Απ: Μην πάτε ωρομίσθιοι - σκλάβοι
« Απάντηση #56 στις: Σεπτεμβρίου 07, 2010, 02:06:18 pm »
ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ

Για προϋπηρεσίες που έχουν προσφερθεί μέχρι και τη λήξη του διδακτικού έτους 2009-2010:

Σύμφωνα με την αριθμ. 202/2006 Πράξη του Ελεγκτικού Συνεδρίου, το ωράριο απασχόλησης των ωρομίσθιων εκπαιδευτικών, που παρέχουν διδακτικό έργο με μία ή περισσότερες συμβάσεις στην ίδια βαθμίδα εκπαίδευσης, δεν μπορεί να υπερβαίνει το μισό του υποχρεωτικού εβδομαδιαίου ωραρίου του νεοδιόριστου εκπαιδευτικού του οικείου κλάδου και βαθμίδας εκπαίδευσης (ένδεκα (11) ώρες για τους κλάδους ΠΕ και ΤΕ01 ή δεκατέσσερις (14) ώρες για τον κλάδο ΔΕ01 της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης και δώδεκα (12) ώρες για την Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση, αντίστοιχα).


που το βλεπετε βρε παιδια? γκαβη ειμαι? κοιταξα εδω:http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-anakoinvseis/anaplirotes-oromisthioi/221-egkyklios-proslhpshs-anaplhrwtwn-wromisthiwn.html

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Μην πάτε ωρομίσθιοι - σκλάβοι
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 03:13:11 »

Αποσυνδεδεμένος elpida81

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 65
    • Προφίλ
Απ: Μην πάτε ωρομίσθιοι - σκλάβοι
« Απάντηση #57 στις: Σεπτεμβρίου 07, 2010, 02:06:33 pm »
Να σας ρωτησω κι εγω κατι;
1)Τα μορια της μεχρι τωρα προυπηρεσιας μας, πριν κλεισουν οι πινακες, θα παραμεινουν ως εχουν και θα προστεθουν στο βαθμο του ΑΣΕΠ που θα γραψουμε ή θα μετρηθουν αλλιως και θα μας μειωθουν;
2)Η προυπηρεσια απο τωρα και στο εξης, μετα το κλεισιμο των πινακων δηλαδη, θα προσμετρηθει στον επομενο διαγωνισμο του ΑΣΕΠ;
Αν δηλαδη παω τωρα ωρομισθια, τα μορια που θα παρω θα προστεθουν στο βαθμο που θα γραψω;

Αποσυνδεδεμένος domenica

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1170
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 03
    • Προφίλ
Απ: Μην πάτε ωρομίσθιοι - σκλάβοι
« Απάντηση #58 στις: Σεπτεμβρίου 07, 2010, 02:07:40 pm »
οι ωρομισθιοι δεν επιτρεποταν να εργαζονται αλλού. Αλλά πρακτικά δεν ειχε κανεις προβλημα. Τωρα δεν ξερουμε τι θα ισχύει για ωρμ και ΑΜΩ?



Πιστεύω πως θα συνεχίσουν να δεσμευουν τους ωρομίσθιους και τους ΑΜΩ με υπεύθυνες δηλώσεις που θα απαγορεύουν την περαιτέρω εργασία σε φροντιστήρια και θα διαφωνήσω με τη θέση σου "πρακτικά δεν ειχε κανεις προβλημα" διότι  είναι πρόβλημα ηθικό αρχικά αλλά και υπαρκτό κυρίως στην επαρχία όπου όλοι γνωρίζουν όλους και εύκολα μπορεί κάποιος να "καρφώσει" τον άλλο.

Το τραγικότερο είναι πως η "ωρομισθία-δουλεία" όχι μόνο δεν καταργήθηκε όπως κάποια πολιτικά χείλη είχαν υποσχεθεί αλλά ενισχύθηκε (για μια ακόμη φορά)  :( .
Δεν διαφωνώ. Πάντως τα τελευταια τρια χρονια επειτα απο ερωτηση στην ββαθμια της περιοχης μου εργαζομουν κανονικα και σε φροντιστηριο με ασφαλιση χωρις κανενα προβλημα ουτε με το ικα ουτε με την πρωτοβαθμια ουτε με την δευτεροβαθμια ουτε με τον οαεδ. Το ηθικο μερος ειναι σχετικό...


Γνωρίζω πως πράγματι υπάρχουν πρόσωπα στις Δευτεροβάθμιες ή στα σχολεία που κατανοούν το παράλογο του πράγματος αλλά δεν είναι πάντα έτσι..δυστυχώς ..
Για το ηθικό μέρος τώρα, νομίζω σοφό είναι να μη συνεχιστεί η κουβέντα μας  ;)
" ο κόσμος μόνο όταν τον μοιράζεσαι υπάρχει "
   Τάσος Λειβαδίτης

Αποσυνδεδεμένος domenica

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1170
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 03
    • Προφίλ
Απ: Μην πάτε ωρομίσθιοι - σκλάβοι
« Απάντηση #59 στις: Σεπτεμβρίου 07, 2010, 02:14:27 pm »
ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ

Για προϋπηρεσίες που έχουν προσφερθεί μέχρι και τη λήξη του διδακτικού έτους 2009-2010

Η νέα ακαδημαϊκή χρονιά είναι 2010-2011 ,αυτά που διάβασες ισχυαν μέχρι τώρα ..

Και για μένα πάντως δεν είναι ακόμη ξεκάθαρο το ωράριο του ωρομίσθιου..Εχω καταλήξει πως αφορά 1-4 ώρες επειδή στην νεα εγκύκλιο όποιος εχει 5-16 ώρες αναφέρεται ΑΜΩ..Δυστυχώς γίνομαι καχύποπτη και θεωρώ πως οι όποιες διευκρινήσεις (απο το ΥΠΕΠΘ) σκόπιμα δεν έχουν δοθεί.
" ο κόσμος μόνο όταν τον μοιράζεσαι υπάρχει "
   Τάσος Λειβαδίτης

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Μην πάτε ωρομίσθιοι - σκλάβοι
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 03:13:11 »

Αποσυνδεδεμένος δηιάνειρα

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1141
    • Προφίλ
Απ: Μην πάτε ωρομίσθιοι - σκλάβοι
« Απάντηση #60 στις: Σεπτεμβρίου 07, 2010, 02:19:23 pm »
συμφερουν οι ωρομισθιοι σε συγκριση με τους αμω ομως. κατι μου λεει πως θα παρουν μονο ωρομισθιους στις τεχνικες ειδικοτητες.

Αποσυνδεδεμένος Giannis1

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2220
    • Προφίλ
Απ: Μην πάτε ωρομίσθιοι - σκλάβοι
« Απάντηση #61 στις: Σεπτεμβρίου 07, 2010, 02:20:31 pm »
Η νομοθεσία είναι σαφής: ο ωρομίσθιος θα εργάζεται σε ένα, δύο, τρία ή και τέσσερα σχολεία (δεν υπάρχει περιορισμός) αλλά το μέγιστο των ωρών που θα έχει σε όλα τα σχολεία αθροιστικά θα είναι 4 ώρες! Μισθός λιγότερος από 170 ευρώ, ένσημα για βιβλιάριο ασθενείας και για ταμείο ανεργίας κάτω του απαιτούμενου αριθμού και μόρια της τάξης του 0,15 τη χρονιά.

Τώρα που γυρίζει δηλώστε συμμετοχή, ανάρπαστες θα γίνουν αυτές οι θέσεις εργασίας. Άσε που θα έχετε την τιμή να γνωρίσετε από κοντά και την πολιτική ηγεσία του υπδβμθ που θα οργώσει (κυριολεκτικά ;)) φέτος όλα τα σχολεία.
 :P

υγ Ο αμω θα μπορεί να συμπληρώνει το ωράρίο του και μέχρι τις 15 ώρες και σε άλλες σχολικές μονάδες. Ο 3848 δεν το προβλέπει αυτό αλλά το υπδβμθ νομοθετεί και με εγκυκλίους και έτσι προβλέπεται στη συμπληρωματική εγκύκλιο αναπληρωτών κι ωρομισθίων.


Αφού τα οργώσει θα σπείρει και αλάτι, όπως έκαναν οι Ρωμαίοι στη Καρχηδόνα, φαντάζομαι...
Οι υπουργοί, τσεκάρουν κι αυτοί κουτάκι "δέχομαι τοποθέτηση και στα υπόλοιπα υπουργεία"?

Αποσυνδεδεμένος rozy4

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3907
  • Η ζωή είναι ωραία φιλαράκο
    • Προφίλ
Απ: Μην πάτε ωρομίσθιοι - σκλάβοι
« Απάντηση #62 στις: Σεπτεμβρίου 07, 2010, 02:21:50 pm »
Ioanna89
Ακόμη δεν έχει ξεκαθαριστεί αν θα γίνει φέτος ΠΔΣ.
Η Εφη μίλησε και για "συνεκτιμώμενα" προσόντα που δείχνει ξεχωριστό πίνακα ή τουλάχιστον δυνατότητα να προσληφθούν από τους πίνακες μεν αλλά με σειρά που δεν εξαρτάται από το σύνολο μορίων δε.
Είχε βάση αυτό ή ήταν λόγια του αέρα; 
Πάντως από τις δηλώσεις της Αννας φαίνεται ξεκάθαρα ότι θα περιορίσουν τα σχολεία και τα τμήματα της πδσ.

Όμως πλέον στην εκπαίδευση έχουμε 3 κατηγορίες ελαστικής εργασίας (ακω-αμω-ωρομίσθιο).
Ο ωρομίσθιος έχει πλαφόν τις 4 ώρες και αυτό τον διώχνει από τον πίνακα (έχει διευκρινισθεί αυτό αλλά επαληθεύεται και από τις πιστώσεις για ωρομίσθιους). Το πλαφόν των 4 ωρών προκύπτει από τον 3848 και η συμπλήρωση ωραρίου σε πρωινό, πδσ προκύπτει από την εγκύκλιο. Από την υ.α. πάλι για την ΠΔΣ είχαμε την εξομοίωση του ωρομίσθιου της πδσ με τον ωρομίσθιο της πρωινής ζώνης. Επομένως δεν υπάρχει ξεχωριστή κατηγορία ωρομισθίων. Η μόνη διαφορά ήταν (τώρα έχει ισχύει και για α/θμια και για β/θμια το 4ωρο) οι 10 και οι 11 ώρες στη δευτεροβάθμια και οι 12 στην πρωτοβάθμια αλλά για την ΠΔΣ ίσχυε το κατώτερο των ωρών. Άσε που πολλές διευθύνσεις 2ωρα και 4ωρα μοίραζαν μέχρι πέρσι.

Τίποτε πάντως δεν είναι σίγουρο με αυτό το υπουργείο. Μπορεί αύριο το πρωί να έρθουν τα πάνω κάτω.

Αποσυνδεδεμένος domenica

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1170
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 03
    • Προφίλ
Απ: Μην πάτε ωρομίσθιοι - σκλάβοι
« Απάντηση #63 στις: Σεπτεμβρίου 07, 2010, 02:22:04 pm »
Να σας ρωτησω κι εγω κατι;
1)Τα μορια της μεχρι τωρα προυπηρεσιας μας, πριν κλεισουν οι πινακες, θα παραμεινουν ως εχουν και θα προστεθουν στο βαθμο του ΑΣΕΠ που θα γραψουμε ή θα μετρηθουν αλλιως και θα μας μειωθουν;
2)Η προυπηρεσια απο τωρα και στο εξης, μετα το κλεισιμο των πινακων δηλαδη, θα προσμετρηθει στον επομενο διαγωνισμο του ΑΣΕΠ;
Αν δηλαδη παω τωρα ωρομισθια, τα μορια που θα παρω θα προστεθουν στο βαθμο που θα γραψω;


Μετά τον επόμενο ΑΣΕΠ θα δημιουργηθούν νέοι πίνακες με κριτήριο την επιτυχία στον ΑΣΕΠ. Η όποια προϋπηρεσία έχει αποκτηθεί ως τότε θα υπολογιστεί με τον παρακάτω τρόπο:

−Η προϋπηρεσία από 0 έως και 8 μήνες: 0,10 μονάδες για κάθε μήνα
−Η προϋπηρεσία από 8 έως και 16 μήνες: 0,15 μονάδες για κάθε μήνα
−Η προϋπηρεσία από 16 έως και 24 μήνες: 0,20 μονάδες για κάθε μήνα
−Η προϋπηρεσία από 24 έως και 32 μήνες: 0,30 μονάδες για κάθε μήνα
−Η προϋπηρεσία από 32 έως και 40 μήνες: 0,35 μονάδες για κάθε μήνα
−Η προϋπηρεσία από 40 έως και 60 μήνες: 0,40 μονάδες για κάθε μήνα
" ο κόσμος μόνο όταν τον μοιράζεσαι υπάρχει "
   Τάσος Λειβαδίτης

Αποσυνδεδεμένος elpida81

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 65
    • Προφίλ
Απ: Μην πάτε ωρομίσθιοι - σκλάβοι
« Απάντηση #64 στις: Σεπτεμβρίου 07, 2010, 02:46:07 pm »
Να σας ρωτησω κι εγω κατι;
1)Τα μορια της μεχρι τωρα προυπηρεσιας μας, πριν κλεισουν οι πινακες, θα παραμεινουν ως εχουν και θα προστεθουν στο βαθμο του ΑΣΕΠ που θα γραψουμε ή θα μετρηθουν αλλιως και θα μας μειωθουν;
2)Η προυπηρεσια απο τωρα και στο εξης, μετα το κλεισιμο των πινακων δηλαδη, θα προσμετρηθει στον επομενο διαγωνισμο του ΑΣΕΠ;
Αν δηλαδη παω τωρα ωρομισθια, τα μορια που θα παρω θα προστεθουν στο βαθμο που θα γραψω;


Μετά τον επόμενο ΑΣΕΠ θα δημιουργηθούν νέοι πίνακες με κριτήριο την επιτυχία στον ΑΣΕΠ. Η όποια προϋπηρεσία έχει αποκτηθεί ως τότε θα υπολογιστεί με τον παρακάτω τρόπο:

−Η προϋπηρεσία από 0 έως και 8 μήνες: 0,10 μονάδες για κάθε μήνα
−Η προϋπηρεσία από 8 έως και 16 μήνες: 0,15 μονάδες για κάθε μήνα
−Η προϋπηρεσία από 16 έως και 24 μήνες: 0,20 μονάδες για κάθε μήνα
−Η προϋπηρεσία από 24 έως και 32 μήνες: 0,30 μονάδες για κάθε μήνα
−Η προϋπηρεσία από 32 έως και 40 μήνες: 0,35 μονάδες για κάθε μήνα
−Η προϋπηρεσία από 40 έως και 60 μήνες: 0,40 μονάδες για κάθε μήνα

Αυτο δεν ειναι αδικο; Δηλαδη δεν ειναι ισοτιμη η μοριοδοτηση για ολους! Τοτε προωθουνται οι εχοντες υψηλη προυπηρεσια και αντε εσυ να τους αντιμετωπισεις με το βαθμο του ΑΣΕΠ μονο.







Αποσυνδεδεμένος dinateacher

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2190
  • Φύλο: Γυναίκα
  • τα όνειρα θα βγουν αληθινά...
    • Προφίλ
Απ: Μην πάτε ωρομίσθιοι - σκλάβοι
« Απάντηση #65 στις: Σεπτεμβρίου 07, 2010, 02:57:42 pm »
ioanna89 αν θυμάμαι καλά έχεις τοποθετηθεί στην Κίμωλο;

Ήμουν πέρυσι και πρόπερσι εκεί...  ;)

Πέρυσι εννοείς το 2009-2010; Ήμουν και εγώ εκεί!
Το μυαλό είναι σαν το αλεξίπτωτο: εκπληρώνει τον σκοπό του όταν είναι ανοικτό.
Νοημοσύνη είναι αυτό που χρησιμοποιείς όταν δεν ξέρεις τι να κάνεις.

Αποσυνδεδεμένος Pixie

  • Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3041
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: Μην πάτε ωρομίσθιοι - σκλάβοι
« Απάντηση #66 στις: Σεπτεμβρίου 07, 2010, 03:09:09 pm »
ioanna89 αν θυμάμαι καλά έχεις τοποθετηθεί στην Κίμωλο;

Ήμουν πέρυσι και πρόπερσι εκεί...  ;)

Πέρυσι εννοείς το 2009-2010; Ήμουν και εγώ εκεί!

Σου έχω στείλει pm  :) (αν δεν το είδες, πήγαινε πάνω πάνω στη σελίδα, εκεί που λέει "Καλωσήρθατε ... έχετε ... μηνύματα" και πάτα πάνω στον αριθμό των μηνυμάτων  ;) )

Αποσυνδεδεμένος jak_13

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6831
  • Φύλο: Άντρας
  • Πάντα με χαμόγελο!!!
    • Προφίλ
Απ: Μην πάτε ωρομίσθιοι - σκλάβοι
« Απάντηση #67 στις: Σεπτεμβρίου 07, 2010, 03:23:51 pm »
οι ωρομισθιοι δεν επιτρεποταν να εργαζονται αλλού. Αλλά πρακτικά δεν ειχε κανεις προβλημα. Τωρα δεν ξερουμε τι θα ισχύει για ωρμ και ΑΜΩ?



Πιστεύω πως θα συνεχίσουν να δεσμευουν τους ωρομίσθιους και τους ΑΜΩ με υπεύθυνες δηλώσεις που θα απαγορεύουν την περαιτέρω εργασία σε φροντιστήρια και θα διαφωνήσω με τη θέση σου "πρακτικά δεν ειχε κανεις προβλημα" διότι  είναι πρόβλημα ηθικό αρχικά αλλά και υπαρκτό κυρίως στην επαρχία όπου όλοι γνωρίζουν όλους και εύκολα μπορεί κάποιος να "καρφώσει" τον άλλο.

Το τραγικότερο είναι πως η "ωρομισθία-δουλεία" όχι μόνο δεν καταργήθηκε όπως κάποια πολιτικά χείλη είχαν υποσχεθεί αλλά ενισχύθηκε (για μια ακόμη φορά)  :( .
Δεν διαφωνώ. Πάντως τα τελευταια τρια χρονια επειτα απο ερωτηση στην ββαθμια της περιοχης μου εργαζομουν κανονικα και σε φροντιστηριο με ασφαλιση χωρις κανενα προβλημα ουτε με το ικα ουτε με την πρωτοβαθμια ουτε με την δευτεροβαθμια ουτε με τον οαεδ. Το ηθικο μερος ειναι σχετικό...


Γνωρίζω πως πράγματι υπάρχουν πρόσωπα στις Δευτεροβάθμιες ή στα σχολεία που κατανοούν το παράλογο του πράγματος αλλά δεν είναι πάντα έτσι..δυστυχώς ..
Για το ηθικό μέρος τώρα, νομίζω σοφό είναι να μη συνεχιστεί η κουβέντα μας  ;)

Το να μην έπεσε στην αντίληψη μας κάποια περίπτωση δε σημαίνει ότι δεν υπήρξε πρόβλημα. Σας διαβεβαιώ ότι υπήρξαν προβλήματα που προήλθαν από την υπογραφή της υπεύθυνης δήλωσης και πάντως όχι από το υπουργείο, τις διευθύνσεις ή τα γραφεία που δεν τα ψάχνουν.
Έμαθα πως ο άνθρωπος δικαιούται να κοιτά τον άλλον από ψηλά
μόνο όταν πρέπει να τον βοηθήσει να σηκωθεί!

Gabriel Garcia Marquez

Αποσυνδεδεμένος Pixie

  • Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3041
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: Μην πάτε ωρομίσθιοι - σκλάβοι
« Απάντηση #68 στις: Σεπτεμβρίου 07, 2010, 03:52:12 pm »
Ioanna89
Ακόμη δεν έχει ξεκαθαριστεί αν θα γίνει φέτος ΠΔΣ.
Η Εφη μίλησε και για "συνεκτιμώμενα" προσόντα που δείχνει ξεχωριστό πίνακα ή τουλάχιστον δυνατότητα να προσληφθούν από τους πίνακες μεν αλλά με σειρά που δεν εξαρτάται από το σύνολο μορίων δε.
Είχε βάση αυτό ή ήταν λόγια του αέρα; 
Πάντως από τις δηλώσεις της Αννας φαίνεται ξεκάθαρα ότι θα περιορίσουν τα σχολεία και τα τμήματα της πδσ.

Όμως πλέον στην εκπαίδευση έχουμε 3 κατηγορίες ελαστικής εργασίας (ακω-αμω-ωρομίσθιο).
Ο ωρομίσθιος έχει πλαφόν τις 4 ώρες και αυτό τον διώχνει από τον πίνακα (έχει διευκρινισθεί αυτό αλλά επαληθεύεται και από τις πιστώσεις για ωρομίσθιους). Το πλαφόν των 4 ωρών προκύπτει από τον 3848 και η συμπλήρωση ωραρίου σε πρωινό, πδσ προκύπτει από την εγκύκλιο. Από την υ.α. πάλι για την ΠΔΣ είχαμε την εξομοίωση του ωρομίσθιου της πδσ με τον ωρομίσθιο της πρωινής ζώνης. Επομένως δεν υπάρχει ξεχωριστή κατηγορία ωρομισθίων. Η μόνη διαφορά ήταν (τώρα έχει ισχύει και για α/θμια και για β/θμια το 4ωρο) οι 10 και οι 11 ώρες στη δευτεροβάθμια και οι 12 στην πρωτοβάθμια αλλά για την ΠΔΣ ίσχυε το κατώτερο των ωρών. Άσε που πολλές διευθύνσεις 2ωρα και 4ωρα μοίραζαν μέχρι πέρσι.

Τίποτε πάντως δεν είναι σίγουρο με αυτό το υπουργείο. Μπορεί αύριο το πρωί να έρθουν τα πάνω κάτω.

Κατάλαβα, rozy...  :-\ Ευχαριστώ για την απάντηση  :)

Αποσυνδεδεμένος rozy4

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3907
  • Η ζωή είναι ωραία φιλαράκο
    • Προφίλ
Απ: Μην πάτε ωρομίσθιοι - σκλάβοι
« Απάντηση #69 στις: Σεπτεμβρίου 08, 2010, 10:09:26 am »

Κατάλαβα, rozy...   :-\ Ευχαριστώ για την απάντηση   :)


και σε συνέχεια των χθεσινών δες αυτό

"...ειπώθηκε ότι η ΠΔΣ αναμορφώνεται και επομένως δε θα λειτουργήσει έγκαιρα (ποιος επομένως έχει την ευθύνη, που παραμένουν κάποιοι μαθητές “παιδιά ενός κατώτερου Θεού”, αν όχι η ηγεσία του Υπουργείου και η πολιτική της Κυβέρνησης;)"

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=8855


με άλλα λόγια στις καλένδες η ΠΔΣ. >:(


 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32871
  • Τελευταία: Arleta30
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182687
  • Σύνολο θεμάτων: 19473
  • Σε σύνδεση σήμερα: 656
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 2
Επισκέπτες: 529
Σύνολο: 531

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.058 δευτερόλεπτα. 33 ερωτήματα.