*

Αποστολέας Θέμα: 15.760 Αναπληρωτές και 10.800 Ωρομίσθιοι...Η κοροϊδία του υπουργείου  (Αναγνώστηκε 7442 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Spartan

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 18
    • Προφίλ
Μετά την έγκριση των πιστώσεων από το Υπουργείο για 15.760 αναπληρωτές και 10.800 ωρομισθίους , έσπευσαν πολλοί να πανηγυρίσουν (βλέπε alfavita) και να δηλώσουν ότι το Υπουργείο έκανε πίσω ύστερα από την πίεση της εκπαιδευτικής κοινότητας...
Η κατάσταση είναι για γέλια και για κλάματα και σίγουρα η Διαμαντοπούλου γελάει πίσω από την πλάτη μας. Και χαίρεται, όχι μόνο γιατί κατάφερε να περάσει λιγότερους από τους περσινούς διορισμούς, όχι μόνο γιατί θα προσλάβει πολύ μικρότερο αριθμό αναπληρωτών(κανονικών και μη) παρά τα τεράστια κενά που έχουν δημιουργηθεί τη φετινή χρονιά, αλλά και για το γεγονός ότι θα πάρει 10.800 ωρομίσθιους!!! Αυτή δεν ήταν που έλεγε ότι θα καταργήσει την ωρομισθία???
Όμως το πιο τραγικό, εξοργιστικό και εξευτελιστικό είναι το γεγονός ότι αυτοί οι 11.000 άνθρωποι εκπαιδευτικοί θα εργάζονται στο δημόσιο Σχολείο για 3-4 ΩΡΕΣ την εβδομάδα!!! Δηλαδή θα πληρώνονται 144 Ευρώ το μήνα!!! Και εύλογα θα ρωτήσετε πως προκύπτει αυτό?
Εάν προσέξατε για τη πρωτοβάθμια εγκρίθηκαν 7.450 θέσεις ωρομισθίων που δε θα ξεπεράσουν τις 1.117.000 ώρες!!! Για τη δευτεροβάθμια 3.350 θέσεις για 527.904 ώρες!!!  Δηλαδή μοιράζονται  στο σύνολο 1.645.000 ώρες σε 11.000 ωρομίσθιους , ενώ την ΠΕΡΣΙΝΗ χρονιά για τον ίδιο περίπου αριθμό ωρομισθίων είχαν εγκριθεί 3.600.000 ΩΡΕΣ!!! http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank21_8_9_911.php
Όσοι έχουμε εργαστεί ως ωρομίσθιοι για 7-8-9 μήνες γνωρίζουμε ότι παίρναμε 11 ή 12 ώρες μεγ την εβδομάδα. Εύκολα με έναν υπολογισμό μπορείτε να διαπιστώσετε  πως με 1.645.000 ώρες προς έγκριση τα νούμερα δε βγαίνουν για 11.000 εκ/κούς.
Το υπουργείο όχι μόνο συντηρεί την ωρομισθία αλλά υποβαθμίζει ακόμη περισσότερο τον εκπαιδευτικό και το Σχολείο.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος IoannisDr

  • Global Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1224
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ

void

  • Επισκέπτης
Απ: 15.760 Αναπληρωτές και 10.800 Ωρομίσθιοι...Η κοροϊδία του υπουργείου
« Απάντηση #2 στις: Αύγουστος 28, 2010, 03:06:23 μμ »
στις παραπανω παρατηρησεις υπαρχει μεγαλη δοση αληθειας ομως ας εχουμε πιο αισιοδοξη σταση στα πραγματα και ας μη βαζομαστε να τα βλεπουμε ολα καταμαυρα.
αρχικα για το θεμα των αναπληρωτων κανονικου και μειωμενου ωραριου,ισως ολα να ειναι απλα μια παρεξηγηση.εξηγουμαι:αν διορισει οπως καθε χρονο μαζικα ακω θα οδηγηθουμε στον ιδιο αριθμο οπως και τις προηγουμενες χρονιες.Κατοπιν,αντι για ωρομισθιους παλαιου τυπου θα προσλαμβανει αμω,δηλαδη αντι να πληρωνεται ο ωρομισθιος με καθυστερηση και με χαμηλο αντιμισθιο θα ειναι σε καλυτερη θεση.
Οσο για τον αριθμο των ωρομισθιων,υπαρχουν ειδικοτητες που δε διοριζουν αναπληρωτες ουτε δικαιολογουν πολυωρη παρουσια στο σχολειο.Επισης,ειναι δυνατο να μη διδασκεται το αντικειμενο σε πολλα σχολεια,πχ τα οικοκυρικα.Εκει θα διορισει ωρομισθιους καθως και σε καποια ιδρυματα ή φορεις,πχ φυλακες,δευτερης ευκαιριας κτλ.
Μη διαιρειτε επισης με κριτηριο τα περσινα δεδομενα διοτι ως περυσι διοριζε με 11ωρα,ενω φετος ως 4 ωρες.

void

  • Επισκέπτης
Απ: 15.760 Αναπληρωτές και 10.800 Ωρομίσθιοι...Η κοροϊδία του υπουργείου
« Απάντηση #3 στις: Αύγουστος 28, 2010, 03:15:37 μμ »
Για να εξηγηθω καλυτερα,ας σκεφτουμε οτι στην ειδικοτητα μου φιλολογων ως περυσι προσλαμβανονταν 2 και 3 ωρομισθιοι για ωραριο 1 ή 2 αναπληρωτων.Αυτο σημαινε απαξιωση και υποβαθμιση του εκπαιδευτικου μας εργου.Αν φετος διορισει αναπληρωτες οπως ειναι το λογικο και το σωστο οι ωρες για ωρομισθια θα πεσουν δραματικα.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος rozy4

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3907
  • Η ζωή είναι ωραία φιλαράκο
    • Προφίλ
Απ: 15.760 Αναπληρωτές και 10.800 Ωρομίσθιοι...Η κοροϊδία του υπουργείου
« Απάντηση #4 στις: Αύγουστος 28, 2010, 03:19:00 μμ »
,
Εάν προσέξατε για τη πρωτοβάθμια εγκρίθηκαν 7.450 θέσεις ωρομισθίων που δε θα ξεπεράσουν τις 1.117.000 ώρες!!! Για τη δευτεροβάθμια 3.350 θέσεις για 527.904 ώρες!!!  Δηλαδή μοιράζονται  στο σύνολο 1.645.000 ώρες σε 11.000 ωρομίσθιους , ενώ την ΠΕΡΣΙΝΗ χρονιά για τον ίδιο περίπου αριθμό ωρομισθίων είχαν εγκριθεί 3.600.000 ΩΡΕΣ!!! http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank21_8_9_911.php
Όσοι έχουμε εργαστεί ως ωρομίσθιοι για 7-8-9 μήνες γνωρίζουμε ότι παίρναμε 11 ή 12 ώρες μεγ την εβδομάδα. Εύκολα με έναν υπολογισμό μπορείτε να διαπιστώσετε  πως με 1.645.000 ώρες προς έγκριση τα νούμερα δε βγαίνουν για 11.000 εκ/κούς.
Το υπουργείο όχι μόνο συντηρεί την ωρομισθία αλλά υποβαθμίζει ακόμη περισσότερο τον εκπαιδευτικό και το Σχολείο.


ο ωρομίσθιος πλέον θα εργάζεται μέχρι 4 ώρες την εβδομάδα. Τα νούμερα που έδωσε το υπ. παιδείας το επιβεβαιώνουν. Για 5 ώρες κι επάνω πλέον θα είσαι ένας αξιοσέβαστος αμω, με μισθό που θα κυμαίνεται από 270- 785 ευρώ.

Σαφέστατα το να πανηγυρίζεις που θα προσληφθεί αυξημένος αριθμός αναπληρωτών (παντός τύπου) και ωρομίσθιων αν και υπερδιπλάσιος σε σχέση με τις αρχικές τους διαθέσεις (θυμάστε τα νούμερα για 6500 αμω ακω και το κακό συναπάντημα) τη στιγμή που οι ίδιες οι υπηρεσίες μιλάνε για τρομακτικά κενά ακούγεται κάπως.
Πίεση θα πρέπει να ασκηθεί από όλες τις πλευρές -κι εδώ ο ρόλος των γονιών δεν είναι απλά επικουρικός- για συμπληρωματικούς διορισμούς μονίμων. Χωρίς να υπερασπίζομαι το μνημόνιο, ακόμη κι εκεί για την εκπαίδευση ίσχυε 1:1. Ας το εφαρμόσουν και σε αυτή την περίπτωση αφού είναι τόσο δεμένοι με αυτό :P κι όχι να μας λένε (η Χριστοφιλοπούλου) από του χρόνου, το 2011, θα ισχύσουν οι όροι του. 

Η αλήθεια είναι κουτσή αλλά πάντα φτάνει στην κορφή. Ότι και να κάνουν δύσκολα οι εκπαιδευτικοί θα περιμένουν το μαθητή στην τάξη. Οι ελλείψεις υπάρχουν και η αναπλήρωση (θυμάστε το νόμο που λεει για εξαιρετικές περιπτώσεις; ::)) δεν είναι η λύση, έστω κι αν αρκετοί από εμάς χαίρονται που και φέτος θα δουλέψουμε.

Στηρίξτε τον αγώνα που κάνουν οι φετινοί διοριστέοι που έμειναν απέξω ακόμη κι αν δεν ανήκετε σε αυτούς. Ας μην πούνε οι μαθητές και τα παιδιά μας ότι τους αφήσαμε αβοήθητους.

υγ μερικές φορές γίνομαι μελό αλλά δεν μπορώ να το ελέγξω, συγγνώμη :-[
 

Αποσυνδεδεμένος gvasilis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3190
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: 15.760 Αναπληρωτές και 10.800 Ωρομίσθιοι...Η κοροϊδία του υπουργείου
« Απάντηση #5 στις: Αύγουστος 28, 2010, 03:47:40 μμ »
evants θα μπορούσαν να εξελιχθουν καλά τα πράγματα για αναπληρωτές-ωρομίσθιους αν γίνουν όπως τα λες. Όμως μέχρι τώρα η πρόθεση που βγαίνει από τις κινήσεις τους είναι ότι έχουν και άγνοια για αυτά που λές αλλά και αδιαφορία. Θα έλεγα πως διαφαίνεται η αντίθετη πρόθεση..... να αποτρέψουν όλους αυτούς που έτρρεχαν τόσα χρόνια από το να συνεχίζουν να ελπίζουν.... να δημιουργήσουν ένα καινούργιο απόθεμα ελαστικά απασχολούμενων που δεν θα έχει τις ίδιες αξιώσεις με τους παλιούς, με άλλα λόγια να ξεφορτωθούν τους "βολεμένους-βύσματα" αναπληρωτές και ωρομίσθιους που τους πιέζουν να διοριστούν και αναγκάζουν τον έλληνα να τους πληρώνει για να είναι στο τέλος και η παιδεία χάλια. Εντύπωσή μου. Μπορεί και να γίνουν τα πράγματα όπως λες. Αλλά αν γίνουν όπως φοβόμαστε ελπίζω να φύγουν πρώτα αυτοί.... και ας φύγω και εγώ μετά!

void

  • Επισκέπτης
Απ: 15.760 Αναπληρωτές και 10.800 Ωρομίσθιοι...Η κοροϊδία του υπουργείου
« Απάντηση #6 στις: Αύγουστος 28, 2010, 04:03:33 μμ »
δεν τα βλεπω ετσι επειδη συμπαθω την κυβερνηση-καμια σχεση!ειμαι θιγμενος πολλαπλα απο το 1991 που αποφοιτησα απο το ΑΠΘ.Θιγομαι απο τις κινησεις της διαμαντοπουλου καθως η περσινη χρονια που θα με οδηγουσε σε 24μηνο με οδηγησε σε...ωρομισθία αλλα θιχτηκα περισσοτερο απο το οργιο των προσληψεων μετα την καταργηση της επετηριδας που μου στερησαν την προσβαση στη μονιμη εργασια οταν για λιγες θεσεις βρεθηκα αδιοριστος ενω βολευτηκαν οπως-οπως οι εχοντες προυπηρεσια παντος ειδους.
Δεν μπορει να λεμε οτι εχουμε διαγωνισμο επιλογης προσωπικου και παραλληλα να ανεχομαστε την καταστρατηγηση των αποτελεσματων με την πιπιλα οτι τρεχουμε στα ορη και στα βουνα.Αν δεν ηξεραν οτι θα τους διοριζαν θα ετρεχαν;
Κοντολογις,οσοι ηλπιζαν στην πλατη μου,καλα θα κανουν να ξε-ελπιζουν.Και οσο για νεο αποθεμα,δεν προκειται να δημιουργηθει γιατι θα καλουνται μονον οι κοντα στον τελευταιο διοριστεο και που οι ιδιοι υπηρξαν επιτυχοντες.Και θα δουμε τοτε ποσοι θα μπορουν να πιπιλανε το παραμυθι οτι ετρεχαν στις ραχουλες.

Αποσυνδεδεμένος air

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 143
    • Προφίλ
Απ: 15.760 Αναπληρωτές και 10.800 Ωρομίσθιοι...Η κοροϊδία του υπουργείου
« Απάντηση #7 στις: Αύγουστος 28, 2010, 06:40:48 μμ »
Evants, εισαι τελειως ..εκτος κλιματος!

Μεσα σε ολη αυτη τη μεμψιμοιρια, την κλαψα, την προκαταληψη, την γκρινια, την αρνηση κ.τ.λ. ερχεσαι και λες οτι τα πραγματα ..μπορει να μην ειναι και τοσο ασχημα? (τι θα κανουμε ..χωρις 'βαρβαρους'?)

Επιπλεον, εδω συμβαινουν σημεια και τερατα! Συνομωσιες ολοκληρες εξυφαινονται απο Σκοτεινους Κυκλους (Μπιλντεμπεργκ-Παγκοσμια Διακυβερνηση-Τριμερη Επιτροπη) που συστηματικα απεργαζονται την εξαθλιωση μας!

Χαλας την πιατσα, και μαλλον.. θα σε μαλωσω ;D ;D

(η πλακα ειναι αλλη... οταν οι "ταλαιπωροι" ΑΜΩ θα πληρωνονται με 700-800 ευρω και θα δουλευουν μεσα στην πολη τους, αρκετοι μαλλον θα μετανοιωσουν για το 'κουτακι' που τους ξεσπιτωσε, και θα καλοβλεπουν τους "εξαθλιωμενους" συναδελφους τους)

Αποσυνδεδεμένος gvasilis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3190
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: 15.760 Αναπληρωτές και 10.800 Ωρομίσθιοι...Η κοροϊδία του υπουργείου
« Απάντηση #8 στις: Αύγουστος 28, 2010, 07:34:12 μμ »
για να δουλεύουν στις πόλειςτους οι αμω πρεπει να εχουν δηλώσει μόνο την πόλη τους. Εδώ λέμε ότι αρκετοί έχουν δηλώσει και παραπέρα οπότε όλα αυτά θα φεύγουν στην βενζίνη. Αν το αμω προωρίζονταν για την πόλη σου τότε θα υπήρχε περιορισμός στο πόσα θα δηλώσεις, επειδή δεν μένουμε σε 20 περιοχές (θα ήταν όπως οι ωρομίσθιοι π.χ., που δηλώνεις περιφέρεια). Όταν η ειδικότητά σου δεν έχει πολλά κενά και είσαι από επαρχιακή πόλη, δεν υπάρχει στο σπίτι σου, δεν έχεις τέτοιες ευκαιρίες!

Αποσυνδεδεμένος air

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 143
    • Προφίλ
Απ: 15.760 Αναπληρωτές και 10.800 Ωρομίσθιοι...Η κοροϊδία του υπουργείου
« Απάντηση #9 στις: Αύγουστος 28, 2010, 08:25:59 μμ »
gvasilis, δεν μπορω να καταλαβω τι εννοεις.

α) Αν η ειδικοτητα σου δεν εχει πολλα κενα, τοτε:

α1) αν εισαι 'ψηλα' στον πινακα, οι ΑΜΩ δε σε πειραζουν, αφου μαλλον θα πας ΑΚΩ (οπως θα πηγαινες και περυσι).

α2) αν εισαι 'μετρια' στον πινακα, τοτε το ΑΜΩ μπορει να σε βολεψει/δελεασει για γειτονικες περιοχες, καθως θα πληρωνεσαι στην ωρα σου και πολυ καλυτερα απο τον (παλιο) ωρομισθιο των 10-11 ωρων.

α3) αν εισαι 'χαμηλα' στον πινακα, παλι δε σε νοιαζει αφου τα πραγματα ειναι δυσκολα ετσι και αλλιως.

β) Κανενας δε σε υποχρεωσε να δηλωσεις 20 περιοχες (μεταξυ των οποιων και απομακρυσμενες) για ΑΜΩ. Αν το εκανες αναλαμβανεις και την ευθυνη.

γ) Οταν δηλωνες μια περιφερεια ως ωρομισθιος (οπως περυσι) δηλωνες και μερη εκτος της πολης σου, και ησουν διατεθειμενος να πας με λιγοτερα χρηματα (οταν θα τα επαιρνες). Τι ακριβως σε ενοχλει τωρα? Το οτι θα παιρνεις περισσοτερα και στην ωρα τους?


Αποσυνδεδεμένος gvasilis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3190
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: 15.760 Αναπληρωτές και 10.800 Ωρομίσθιοι...Η κοροϊδία του υπουργείου
« Απάντηση #10 στις: Αύγουστος 28, 2010, 09:49:44 μμ »
μόνο το α1 με πειράζει. Εμείς θεωρούμε λογικό ότι στις πρώτες φάσεις θα πάρουν μόνο ΑΚΩ. Στα τηλέφωνα από το υπουργείο όμως λένε ότι θα πάρουν ταυτόγχρονα ΑΜΩ. αντιλαμβάνεσαι ότι ο π.χ. 3ος που δεν εχει για αυτόν κενό στις περιοχές που δήλωσε ΑΚΩ, αλλά έχει για άμω, θα τον πάρουν ως ΑΜΩ, χωρις να κοιτάξουν ότι δήλωσε ΑΚΩ παντού. Υπάρχουν πολλοί λόγοι για τους οποίους άνθρωποι δήλωσαν άμω και λίγο πιο πέρα από τον νομό τους, αλλά όταν κάναμε τις αιτήσεις ούτε ξέραμε για τις λεπτομέρεις του συστήματος ούτε ξέραμε τι θέση θα έχουμε στη λίστα αναπληρωτών. Ετσι ξεφορτώνεσαι τον 3 δίνοντας του 10 ώρες (που δεν φτάνουν ούτε για βενζίνη), και δίνεις το ΑΚΩ στον π.χ 25. Επιπλέον η προυπηρεσία μετράει μετά το 2012, και με μια παρόμοια βαθμολογία στον ασεπ ο 25 περνάει τον 3.
β) ευθύνη έχει το κορόιδο και άλλη ευθύνη αυτός που τον κοροϊδεύει
γ)μετά από 2χρόνια αναπληρωτής δεν χαίρεσαι που σε κάνουν πάλι ωρομίσθιο ΜΩ, ενώ όλοι οι άλλοι από κάτω σου ξαναγίνονται αναπληρωτές, επειδή ζουν στις μεγάλες πόλεις
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 28, 2010, 09:55:54 μμ από gvasilis »

Αποσυνδεδεμένος Green

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4580
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: 15.760 Αναπληρωτές και 10.800 Ωρομίσθιοι...Η κοροϊδία του υπουργείου
« Απάντηση #11 στις: Αύγουστος 28, 2010, 10:39:37 μμ »
Οι αναπληρωτές που μέχρι πέρσυ είχαν 12-15 ώρες και ψευτοσυμπλήρωναν το ωράριο τους για να παίρνουν όλο το μηνιάτικο, θα δούν σημαντικές περικοπές, αφού φέτος θα υποβιβαστούν σε ΑΜΩ.
Για τους μέχρι πέρσι ωρομισθιούς των 5-11 ωρών, τα πράγματα θα είναι καλύτερα ως ΑΜΩ φέτος, γιατί και πιο έγκαιρα θα πληρώνονται και καλύτερα λεφτά θα παίρνουν, αφού θα δικιαούνται αναλογικά όλα τα επιδόματα ενός μόνιμου.
Οι ωρομίσθιοι που μέχρι πέρσι δούλευαν ως 4 ώρες, και οι οποίοι ήταν λίγοι, απλά δεν θα δουν να αλλάζει κάτι φέτος.
Το ανησυχητικό λοιπόν δεν είναι οι νέες μορφές των συμβάσεων, αλλά το γεγονός ότι είναι πολλές οι 11.000 πιστώσεις που εγκρίθηκαν για ωρομισθίες των 4 ωρών. Φοβάμαι λοιπόν μήπως σπάσουν κενά, που κανονικά θα πήγαιναν σε αναπληρωτές, σε πολλά 4ωρα για πάρουν ωρομισθιούς που είναι πιο φτηνή λύση.
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 28, 2010, 10:42:38 μμ από Green »

Αποσυνδεδεμένος gvasilis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3190
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: 15.760 Αναπληρωτές και 10.800 Ωρομίσθιοι...Η κοροϊδία του υπουργείου
« Απάντηση #12 στις: Αύγουστος 29, 2010, 01:34:24 πμ »
-Green Ξέρεις προσωπικά τέτοιους αναπληρωτές; γιατί εγώ δυο χρόνια τώρα δεν έχω συναντήσει κανένα με λιγότερες από 21 ώρες και εγώ έκανα 23 πέρσι. Εγώ θα πάω όμως άμω. νομίζω ότι δεν τα υπολόγισες σωστά.

Αποσυνδεδεμένος sofikititi

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 436
    • Προφίλ
Απ: 15.760 Αναπληρωτές και 10.800 Ωρομίσθιοι...Η κοροϊδία του υπουργείου
« Απάντηση #13 στις: Αύγουστος 30, 2010, 10:14:26 πμ »
καλημερα!και καλη βδομαδα να εχουμε!! μηπως εχετε ακουσει ποτε θα γινει η α' φαση αναπληρωτων? καπου σε καποιο αλλο φορουμ διαβασα οτι παει για 3-4 σεπτεμβριου???ισχυει?

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32329
  • Τελευταία: kblala
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1162169
  • Σύνολο θεμάτων: 19242
  • Σε σύνδεση σήμερα: 805
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 19
Επισκέπτες: 759
Σύνολο: 778

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.111 δευτερόλεπτα. 35 ερωτήματα.