Απαράδεκτη Απάντηση στην Επιστολη Φιλολογων

[rozy4]

και μια δόση ευθυμίας και μια δόση προβληματισμού...

Το πρόβλημα αυτό μου το είχε βάλει όταν ήμουν μικρή ο πατέρας μου και το θυμήθηκα παρακολουθώντας τη συζήτησή σας.

Πεθαίνει ένας Άραβας και αφήνει κληρονομιά στους 3 γιούς του 19 καμήλες με τις εξής εντολές: ο πρωτότοκος να πάρει το 1/2, ο δεύτερος το 1/4 και ο μικρότερος το 1/5 των καμηλών.
Επί μέρες τα τρία αδέλφια προσπαθούν να χωρίσουν την πατρική κληρονομιά αλλά χωρίς αποτέλεσμα. Τσακωμοί ξεσπούν και ο καθένας προσπαθεί να πάρει …ακέραιο το μερίδιο του ρίχνοντας έτσι τους αδελφούς του.
Μια μέρα εκεί που τσακωνόντουσαν κι ο καθένας προσπαθούσε να πείσει τους άλλους για τον …πιο δίκαιο τρόπο διανομής της πατρικής περιουσίας τους άκουσε ένας καμηλιέρης που περνούσε απέξω και τους είπε ότι είχε τη λύση στο πρόβλημά τους.

Ποια ήταν η λύση που έδωσε ο καμηλιέρης;

Πρόσθεσε και τη δική του καμήλα στις 19 και τις έκανε 20.
Έδωσε στον πρώτο 10 (1/2 του 20), στον δεύτερο 5 (1/4 του 20) και στον τελευταίο 4 (1/5 του 20).
Πήρε, στη συνέχεια, την καμήλα του κι αποχώρησε.

Καλό απόγευμα και συγγνώμη για την off topic (?) παρέμβασή μου.

[PDE ads]

[MARKOS]

ακριβως το ιδιο (οχι ομως αλληγορικα) απαντησα εγω στο τοπικ "β'αναθεση".

[Landau]

Με αφορμή την off-topic ιστορία της rozy4, θυμήθηκα την εξής ιστορία:
Ήταν κάποτε 2 αδέρφια και όταν πέθανε ο πατέρας τους, άφησε διαθήκη την περιουσία του, την οποία όμως θα πάρει ολόκληρη ένας από τους δύο υιούς του και υπό τον εξής όρο.. θα πρέπει τα 2 αδέρφια να κάνουν αγώνα δρόμου 100 μέτρων με τα άλογά τους, και όποιου το άλογο έρθει δεύτερο, αυτός θα πάρει όλη την περιουσία. Προβληματίστηκαν τα 2 αδέρφια, ανέβηκαν στα άλογά τους και περιμέναν στη γραμμή εκκίνησης επί ώρες, αφού κανένας τους δεν τολμούσε να ξεκινήσει για να μην έρθει πρώτος.
Περνούσαν οι ώρες, τα αδέρφια ήταν ακόμα πάνω στα άλογα τους.. ώσπου τους βλέπει ένας περαστικός γέρος, τους ρωτάει τι συμβαίνει, και αφού του εξήγησαν την κατάσταση, τους ψιθύρισε κάτι.. Αμέσως μετά τα 2 αδέρφια άρχισαν να τρέχουν με τα άλογα όσο πιο γρήγορα μπορούσαν, ώσπου τελικά βγήκε ο ένας πρώτος, ο άλλος δεύτερος και λύθηκε το ζήτημα της περιουσίας. Τι να είπε άραγε ο γέρος στα 2 αδέρφια; Το εξής απλό.. να ανταλλάξουν άλογα, οπότε ο καθένας θα θέλει να βγει πρώτος, αφού το άλογο του αδερφού του θα κερδίζει, ενώ το δικό του θα βγει δεύτερο   

[golum]

1)η αλήθεια είναι ότι αν είναι να διδάξει ξενόγλωσσος μάθημα άλλης ειδικότητας (πχ ΠΕ02) ως β ανάθεση, η ιστορία είναι  Η τελείως λάθος επιλογή διότι δεν την έχει διδαχθεί...όπως βέβαια δεν την διδάχθηκε ούτε η inw στο κλασ. τμήμα..΄καλύτερα θα τους ταίριαζε η λογοτεχνία μιας και έχουν πληθώρα μαθημάτων στις σχολές τους...να σημειώσω ότι διαφωνώ με τη β αναθεση ηθικά αλλά πρακτικά είναι συχνά χρήσιμη!
2)το επιχείρημα ότι οι φιλόλογοι εξετάστηκαν στο ΑΣΕΠ ιστορία δεν αποτελεί τεκμήριο ότι είναι καταρτισμένοι να τη διδάξουν...είναι καταρτισμένοι αν έχουν διδαχθεί, ΟΧΙ τα ιστορικά γεγονότα, ΑΛΛΑ το πως διδάσκεται το αντικείμενο... άλλωστε η συντριπτική πλειοψηφία φιλολόγων στα δημόσια σχολεία δεν έχουν δώσει ΑΣΕΠ αλλά διορίστηκαν με επετηριδα ή προυπηρεσία
3) συμφωνώ ότι με τα μαθήματα β ανάθεσης χάνονται ώρες ωρομισθιων συναδέλφων πε02, αλλά διαφωνώ με τα καραγκιοζίστικα επιχειρηματα ότι υποβαθμίζεται το μάθημα και οι μαθητές είναι ανιστόρητοι ως εκ τούτου...πρώτον η συντριπτική πλειοψηφία των ωρών ιστοριας διδάσκεται απο φιλολόγους και δεύτερον είναι ξεκάθαρο ότι αυτά πηγάζουν απο συντεχνιακές ευαισθησίες...άλλωστε το πρώτα ο μαθητής έχουμε βαρεθεί φέτος να το ακούμε...
4) η θεατρολογία θα πρέπει να διδάσκεται από αντίστοιχους συναδέλφους..όπως επίσης και οι αγωγές...μαθήματα τελείως ξένα προς τους συναδέλφους πε02
5)θλίβομαι όταν διαβάζω χρήστες του φόρουμ (απαξιώ να τους αποκαλέσω συναδέλφους) οι οποίοι με περίσσια έπαρση (αλήθεια από που πηγάζει;) θεωρούν εαυτούς aryen...κι ο λόγος που θλιβομαι είναι ότι εχω γνωρίσει (ΟΛΟΙ ΕΧΟΥΜΕ) καταπληκτικούς φιλολόγους οι οποιοι καποια στιγμη μας ενεπνευσαν ολους...
6) ποσοι φιλολογοι εχουν διδαχθει λατινικα στο πανεπιστημιο; ποσοι εχουν εξεταστει στο ασεπ λατινικα;
7)με ποια λογικη αποφοιτοι ψυχολογίας παλαιοτερης κοπιας εργαζονται ως φλολογοι;εμενα δεν με ενοχλει...ουτε εσας γιατι ειναι συναδελφοι σας..αν ηταν ομως στην αντιπερα οχθη θα πνεατε νεμεα εναντιον τους..
8)και ποιανου ηταν η ηλιθια ιδεα να αποσταλουν επιστολες παντου σχετικα με αυτο το ζητημα;σιγα μη ριξουμε και την κυβερνηση!!
9) epidaure με ολο το σεβασμο...(επειδη το ειπες πολλες φορες) η εκφραση stay the course δεν ταιριαζει σε φιλολογο...πολυ ρεπουμπλικανικη μιλιταριστικη ιδεολογια εκφράζει...φιλικα, έτσι;  

[PDE ads]

[sofiagexa]

Το κακό, bellaspir, είναι ότι καθένας μας έχει προσωπικές εμπειρίες που, αν τις αθροίσουμε, μαζεύονται μπόλικες... Χαίρομαι όμως που η θέση των ξενόγλωσσων εδώ, όπως γράφεις και εσύ, είναι συγκεκριμένη και υπέρ των ΠΕ02. Αυτό δείχνει εντιμότητα. Και παρακαλώ, συναδέλφους κλασικής κατεύθυνσης να μην κάνουν συγκρίσεις. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί όσοι σπουδάσατε Κλασική Φιλολογία υιοθετείτε μία αλαζονική στάση και παρουσιάζετε την κατεύθυνση αυτή ως τη δυσκολότερη, την καλύτερη, την καθαρότερη και δε συμμαζεύεται... Όλοι συνάδελφοι είμαστε και πρέπει να σεβόμαστε τους άλλους.

Χαίρομαι για την τοποθέτηση σου Ιoannis!
Εύχομαι ο αγώνας σας να αποφέρει καρπούς!

1)η αλήθεια είναι ότι αν είναι να διδάξει ξενόγλωσσος μάθημα άλλης ειδικότητας (πχ ΠΕ02) ως β ανάθεση, η ιστορία είναι  Η τελείως λάθος επιλογή διότι δεν την έχει διδαχθεί...όπως βέβαια δεν την διδάχθηκε ούτε η inw στο κλασ. τμήμα..΄καλύτερα θα τους ταίριαζε η λογοτεχνία μιας και έχουν πληθώρα μαθημάτων στις σχολές τους...να σημειώσω ότι διαφωνώ με τη β αναθεση ηθικά αλλά πρακτικά είναι συχνά χρήσιμη!
2)το επιχείρημα ότι οι φιλόλογοι εξετάστηκαν στο ΑΣΕΠ ιστορία δεν αποτελεί τεκμήριο ότι είναι καταρτισμένοι να τη διδάξουν...είναι καταρτισμένοι αν έχουν διδαχθεί, ΟΧΙ τα ιστορικά γεγονότα, ΑΛΛΑ το πως διδάσκεται το αντικείμενο... άλλωστε η συντριπτική πλειοψηφία φιλολόγων στα δημόσια σχολεία δεν έχουν δώσει ΑΣΕΠ αλλά διορίστηκαν με επετηριδα ή προυπηρεσία
3) συμφωνώ ότι με τα μαθήματα β ανάθεσης χάνονται ώρες ωρομισθιων συναδέλφων πε02, αλλά διαφωνώ με τα καραγκιοζίστικα επιχειρηματα ότι υποβαθμίζεται το μάθημα και οι μαθητές είναι ανιστόρητοι ως εκ τούτου...πρώτον η συντριπτική πλειοψηφία των ωρών ιστοριας διδάσκεται απο φιλολόγους και δεύτερον είναι ξεκάθαρο ότι αυτά πηγάζουν απο συντεχνιακές ευαισθησίες...άλλωστε το πρώτα ο μαθητής έχουμε βαρεθεί φέτος να το ακούμε...
4) η θεατρολογία θα πρέπει να διδάσκεται από αντίστοιχους συναδέλφους..όπως επίσης και οι αγωγές...μαθήματα τελείως ξένα προς τους συναδέλφους πε02
5)θλίβομαι όταν διαβάζω χρήστες του φόρουμ (απαξιώ να τους αποκαλέσω συναδέλφους) οι οποίοι με περίσσια έπαρση (αλήθεια από που πηγάζει;) θεωρούν εαυτούς aryen...κι ο λόγος που θλιβομαι είναι ότι εχω γνωρίσει (ΟΛΟΙ ΕΧΟΥΜΕ) καταπληκτικούς φιλολόγους οι οποιοι καποια στιγμη μας ενεπνευσαν ολους...
6) ποσοι φιλολογοι εχουν διδαχθει λατινικα στο πανεπιστημιο; ποσοι εχουν εξεταστει στο ασεπ λατινικα;
7)με ποια λογικη αποφοιτοι ψυχολογίας παλαιοτερης κοπιας εργαζονται ως φλολογοι;εμενα δεν με ενοχλει...ουτε εσας γιατι ειναι συναδελφοι σας..αν ηταν ομως στην αντιπερα οχθη θα πνεατε νεμεα εναντιον τους..
8)και ποιανου ηταν η ηλιθια ιδεα να αποσταλουν επιστολες παντου σχετικα με αυτο το ζητημα;σιγα μη ριξουμε και την κυβερνηση!!
9) epidaure με ολο το σεβασμο...(επειδη το ειπες πολλες φορες) η εκφραση stay the course δεν ταιριαζει σε φιλολογο...πολυ ρεπουμπλικανικη μιλιταριστικη ιδεολογια εκφράζει...φιλικα, έτσι; 

Επιτέλουςςςς 

[Ioannis!]

καλύτερα θα τους ταίριαζε η λογοτεχνία μιας και έχουν πληθώρα μαθημάτων στις σχολές τους...

Golum, δε φαντάζομαι όμως να εννοείς ελληνική λογοτεχνία που είναι η συντριπτική πλειοψηφία του μαθήματος της Νεοελληνικής Λογοτεχνίας. Γιατί πληθώρας ελληνικής δεν έχουν στις σχολές τους. Υπάρχει ένα μάθημα Ευρωπαϊκής Λογοτεχνίας. Αυτό θα μπορούσαν να το διδάξουν οι ξενόγλωσσοι.

Το επιχείρημα ότι οι φιλόλογοι εξετάστηκαν στο ΑΣΕΠ ιστορία δεν αποτελεί τεκμήριο ότι είναι καταρτισμένοι να τη διδάξουν...είναι καταρτισμένοι αν έχουν διδαχθεί, ΟΧΙ τα ιστορικά γεγονότα, ΑΛΛΑ το πως διδάσκεται το αντικείμενο...

Στον ΑΣΕΠ οι ΠΕ02 δεν εξετάζονται μόνο στα ιστορικά γεγονότα, αλλά και στη διδακτική της, που αποτελεί ειδική εξεταστική ενότητα και ανήκει στην Ειδική Διδακτική. Τέτοια μαθήματα διδάσκονται και στις προπτυχιακές τους σπουδές. Μήπως όμως οι ξενόγλωσσοι δεν έχουν διδαχτεί ούτε εξεταστεί στη διδακτική της ιστορίας;

η θεατρολογία θα πρέπει να διδάσκεται από αντίστοιχους συναδέλφους..όπως επίσης και οι αγωγές... μαθήματα τελείως ξένα προς τους συναδέλφους πε02

Συμφωνώ. Ποιος είπε το αντίθετο; Από τότε που δημιουργήθηκαν ΠΕ Θεατρολόγων και Νομικών-Πολιτικών επιστημών τα μαθήματα ανατέθηκαν σε εκείνους. Μην ξεχνάς ότι μέχρι σχετικά πρόσφατα αυτοί οι κλάδοι δεν υπήρχαν, όπως και των Κοινωνιολόγων.

με ποια λογικη αποφοιτοι ψυχολογίας παλαιοτερης κοπιας εργαζονται ως φλολογοι;εμενα δεν με ενοχλει...ουτε εσας γιατι ειναι συναδελφοι σας..αν ηταν ομως στην αντιπερα οχθη θα πνεατε νεμεα εναντιον τους...

Με τη λογική της Νομοθεσίας μήπως; Και τι εννοείς "παλιότερης κοπιάς"; Όταν η Φιλοσοφική σχολή ήταν ενιαία πχ; Και εκείνοι των κατευθύνσεων με ψυχολογική κατάρτιση έχουν διδαχτεί μαθήματα Φιλολογίας και Ιστορίας, όπως και οι υπόλοιποι συνάδελφοι.

[momo]

"5)θλίβομαι όταν διαβάζω χρήστες του φόρουμ (απαξιώ να τους αποκαλέσω συναδέλφους) οι οποίοι με περίσσια έπαρση (αλήθεια από που πηγάζει;) θεωρούν εαυτούς aryen................................................
...........  και ποιανου ηταν η ηλιθια ιδεα να αποσταλουν επιστολες παντου σχετικα με αυτο το ζητημα;"
                                          

η απαντηση εχει δοθει πολλα πολλα χρονια πριν απο φωτισμενα μυαλα σε πολυ πιο δυσκολες .. ιστορικα εποχες
"Δε συμφωνώ ούτε με μια λέξη από όλα όσα λες, αλλά θα υπερασπίζω – ακόμα και με το τίμημα της ζωής μου – το δικαίωμά σου ελεύθερα να λες αυτά που πρεσβεύεις."
"Voltaire" (1694 - 1778)

[kbazar]

http://www.esos.gr/index.php/frontpage/item/9295-simera-ta-prota-sillalitiria-ton-mathiton 

[golum]

Αγαπητέ ιωαννη η θεατρολογία συνεχίζει ΚΑΝΟΝΙΚΑ να διδάσκεται από πε02...όπως και τα μαθήματα αλλων 'δευτερευουσων' ειδικοτήτων, όπως αρεσκονται πολλοί , αισχρά,να τις αποκαλούν! επίσης μην ξεχνάς -επειδή αναφέρθηκες στο ΑΣΕΠ- ότι ΔΕΝ εξετάζονται ολοι στη διδακτική, παρά μόνο όσοι το επιλέξουν..όσο για το παλαιάς κοπής, αναφέρομαι στους απόφοιτους ψυχολογίας (οχι ΦΠΨ) οι οποίοι παλαιότερα, ελλείψει φιλολόγων, διορίζονταν... και να σου πω την αλήθεια, χέστηκα για την ιστορία...αγγλικής είμαι αγγλικά ΑΠΑΙΤΩ να διδάσκω...αλλά όχι και να φορτωθώ στις πλάτες μου ή των συναδέλφων μου την ημιμάθεια των μαθητών,επειδή δεν έχετε τα cojones να στρέψετε τα βέλη σας εναντίον ΟΛΩΝ εκεινων που χρονια τωρα λυμαινονται τη δημοσια εκπαιδευση...και στην τελική για μένα ολες οι ειδκότητες ειναι συναδελφοι μου...απλα για σας συναδελφοι ειναι μονο οι φιλολογοι...στειλατε εκει μια ανωνυμοδιαδιικτυακη επιστολη και περιμενετε ολοι να βαλουν τα κλαματα απο συμπρασταση...φυσικα δεν αναφερομαι σε ολους τους φιλολογους, παρα μόνο σε οσους θεωρουν το σχολειο τσιφλικι των βασικων ειδικοτητων...2010 εχουμε καρντασια οχι 1950...ξεστραβωθειτε!

[golum]

"5)θλίβομαι όταν διαβάζω χρήστες του φόρουμ (απαξιώ να τους αποκαλέσω συναδέλφους) οι οποίοι με περίσσια έπαρση (αλήθεια από που πηγάζει;) θεωρούν εαυτούς aryen................................................
...........  και ποιανου ηταν η ηλιθια ιδεα να αποσταλουν επιστολες παντου σχετικα με αυτο το ζητημα;"
                                          

η απαντηση εχει δοθει πολλα πολλα χρονια πριν απο φωτισμενα μυαλα σε πολυ πιο δυσκολες .. ιστορικα εποχες
"Δε συμφωνώ ούτε με μια λέξη από όλα όσα λες, αλλά θα υπερασπίζω – ακόμα και με το τίμημα της ζωής μου – το δικαίωμά σου ελεύθερα να λες αυτά που πρεσβεύεις."
"Voltaire" (1694 - 1778)

σιγά μη σχίσεις κανα καλσόν...

[bellaspir]

"5)θλίβομαι όταν διαβάζω χρήστες του φόρουμ (απαξιώ να τους αποκαλέσω συναδέλφους) οι οποίοι με περίσσια έπαρση (αλήθεια από που πηγάζει;) θεωρούν εαυτούς aryen................................................
...........  και ποιανου ηταν η ηλιθια ιδεα να αποσταλουν επιστολες παντου σχετικα με αυτο το ζητημα;"
                                          

η απαντηση εχει δοθει πολλα πολλα χρονια πριν απο φωτισμενα μυαλα σε πολυ πιο δυσκολες .. ιστορικα εποχες
"Δε συμφωνώ ούτε με μια λέξη από όλα όσα λες, αλλά θα υπερασπίζω – ακόμα και με το τίμημα της ζωής μου – το δικαίωμά σου ελεύθερα να λες αυτά που πρεσβεύεις."
"Voltaire" (1694 - 1778)

σιγά μη σχίσεις κανα καλσόν...

Άπαιχτο...

[inw]

Α!!!! επίπεδο.!!!!!!

[giota8]

Α!!!! επίπεδο.!!!!!!

δεν ειμαστε ολοι του κλασικου βλεπεις!

[sofiagexa]