μονιμοι και ιδιαιτερα

[teris]

Tα ιδιαιτερα ειναι μονο ενα μερος που πλητει τους αδιοριστους εκπαιδευτικους αν και τετοιος ορος οπως λεει και η μ..... δεν υπαρχει.
Αλλα και ποσοι αλλοι κανουν αλλες δουλειες το απογευμα γιατι το πρωι το λενε καθαρα και ξεδιαντροπα οτι  δεν κανουν τιποτα... και μαλιστα κλεινουν τις δουλειες τους απο το τηλ του σχολειου βγαζουν τις φωτοτυπιες τους απο το φωτοτυπικο το σχολειου και ο διευθυντης κανει τα στραβα ματια αν δεν ειναι ο ιδιος που κάνει την δουλεια αυτη... και μαλιστα παραπονιουνται πιο πολυ απο τους αλλους που τους μειωσαν τον μισθο ασχετα αν δεν κανουν για αυτην τη δουλεια απολυτως τιποτα!!!! κατι τετοια ακουω και βλεπω και μου ρχεται να ξερασω.
Δεν μπορει εμεις να ξεροσταλιαζουμε στο ιντερνετ περιμενοντας την φαση  να περιμενουμε τα ξεροκοματα,  παρατησαμε δουλιες,  γιατι αλλιως μας ελεγαν αλλιως τα κανανε και  να υπαρχουν κατι τετοιοι τυποι. Η αχαριστια και η ΓΑΙΔΟΥΡΙΑ σε ολο της το μεγαλειο!!!
 και στην μικρη κοινωνια που ζω γνωριζω πολλους φανταζομαι παραπερα τα ιδια χάλια θα ειναι

[PDE ads]

[teris]

 οι μονιμοι δεν μπορουν να ζησουν τα παιδια τους με 1000-1300 ευρω ... ενω εμεις με το επιδομα του οαεδ θα μπορουμε...
 Και μας  μας παρακαλανε να κανουμε ιδιατερα άλλα οταν περιμενεις να ξεσηκωθεις να φυγεις ή να μην σε καρφωσει κανεις καθεσαι στα αυγα σου και χαιρεσαι τα παιδια σου

[MARKOS]

τη δουλεια,γιατι την παρατησες teris ? Επειδη μας υποσχεθηκαν? Δεν ηταν σωστη η κινηση σου....

οι μονιμοι δεν μπορουν να ζησουν τα παιδια τους με 1000-1300 ευρω ... ενω εμεις με το επιδομα του οαεδ θα μπορουμε...
 Και μας  μας παρακαλανε να κανουμε ιδιατερα άλλα οταν περιμενεις να ξεσηκωθεις να φυγεις ή να μην σε καρφωσει κανεις καθεσαι στα αυγα σου και χαιρεσαι τα παιδια σου

συμφωνω 100%
 

[para5]

Και μας  μας παρακαλανε να κανουμε ιδιατερα άλλα οταν περιμενεις να ξεσηκωθεις να φυγεις ή να μην σε καρφωσει κανεις καθεσαι στα αυγα σου και χαιρεσαι τα παιδια σου

και μετά ξεσηκώνεσαι, φεύγεις, (στην καλύτερη) διορίζεσαι, βλέπεις ότι δεν σε φτάνει ο μισθός και (αν μπορείς) κάνεις ιδιαίτερα. απλά είναι τα πράγματα.

[PDE ads]

[stargate]

παντως μαθημα σε μαθητη του σχολειου σου, ακομα και αν δεν τον εχεις σε τμημα ειναι ασχημο, και συνιστα διαπλοκη
σιγουρα αν καποιος καθηγητης ειχε ευρωπαικο μισθο και οχι της πεινας σιγα μην ετρεχε για ιδιαιτερα, στους δικαστες δινουν τρελλα ποσα για να μην εξαγοραζονται(ανεκδοτο), ας δωσουν και στους καθηγητες για να μην κανουν ιδιαιτερα(2ο ανεκδοτο)
εχω κεφια αποψε, τυχαιο;δε νομιζω

Γενικά σε πολλά επαγγέλματα με μεγάλη ευθύνη οι μισθοί δεν είναι στο ύψος που θα έπρεπε.
Αυτό όμως δεν μπορεί να είναι αλλόθι για "χορηγίες". 

[para5]

Γενικά σε πολλά επαγγέλματα με μεγάλη ευθύνη οι μισθοί δεν είναι στο ύψος που θα έπρεπε.
Αυτό όμως δεν μπορεί να είναι αλλόθι για "χορηγίες". 

Ούτε η ευθύνη είναι πολύ μεγάλη ούτε οι μισθοί είναι χάλια, απλά δεν βλέπω κανένα κάκο στο να θέλει κάποιος να ζήσει πιο άνετα και να δουλεύει επιπλέον ώρες γι' αυτό. Και για να μην παρεξηγηθώ, να πω ότι ιδιαίτερα δεν κάνω, όχι λόγω πεποιθήσεως αλλά λόγω χρόνου και άλλων υποχρεώσεων. Όμως αυτό δεν θα με κάνει να στραφώ εναντίον όσων θέλουν να δουλέψουν περισσότερο είτε είναι στο δημόσιο είτε στον ιδιωτικό τομέα. Αυτή όλη την ανθρωποφάγο συμπεριφορά δεν την καταλαβαίνω καθόλου.

[stargate]

Γενικά σε πολλά επαγγέλματα με μεγάλη ευθύνη οι μισθοί δεν είναι στο ύψος που θα έπρεπε.
Αυτό όμως δεν μπορεί να είναι αλλόθι για "χορηγίες". 

Ούτε η ευθύνη είναι πολύ μεγάλη ούτε οι μισθοί είναι χάλια, απλά δεν βλέπω κανένα κάκο στο να θέλει κάποιος να ζήσει πιο άνετα και να δουλεύει επιπλέον ώρες γι' αυτό. Και για να μην παρεξηγηθώ, να πω ότι ιδιαίτερα δεν κάνω, όχι λόγω πεποιθήσεως αλλά λόγω χρόνου και άλλων υποχρεώσεων. Όμως αυτό δεν θα με κάνει να στραφώ εναντίον όσων θέλουν να δουλέψουν περισσότερο είτε είναι στο δημόσιο είτε στον ιδιωτικό τομέα. Αυτή όλη την ανθρωποφάγο συμπεριφορά δεν την καταλαβαίνω καθόλου.

Δεν αναφέρομαι μόνο σε εκπαιδευτικούς αλλά και σε άλλα επαγγέλματα π.χ δικαστικούς,αστυνομικούς,γιατρούς κτλ.
το να θέλεις να δουλεύεις παραπάνω δεν είναι κακό αλλά πρέπει να ξέρεις και τους (ηθικούς/νομικούς) περιορισμούς που υπάρχουν σε κάθε περίπτωση π.χ ένας δημόσιος γιατρός δεν βλάπτει κανέναν όταν δουλεύει με μαύρα σε ιδιωτικές κλινικές αλλά είναι τελείως διαφορετικό όταν αναγκάζει ασθενείς να πηγαίνουν σε αυτές ή χρεώνει τα δημόσια ταμεία με περιττό ιατρικό υλικό και μετά τα παίρνει από τις εταιρίες ή βλέπει τα φακελάκια ως bonus της δουλειάς του  ...και η μετάβαση από τη μια κατάσταση στην άλλη είναι πολύ εύκολη.
Όταν σε τσακώσουν μετά δεν μπορείς να πεις ότι αμάρτησες για το παιδί σου 
Σε κάθε περίπτωση ο καθένας αναλαμβάνει το ρίσκο και τις ευθύνες που του αναλογούν.

[BALLET]

Το θέμα είναι περίεργο.Σαφώς και ειναι ανήθικο να κάνουν ιδιαιτερα  οι διορισμένοι που έχουν εστω και αυτόν το μικρό  μισθο (κουτσουρεμένο πλέον) τη στιγμή που υπάρχουν χιλιάδες  αδιόριστοι που  ζουν απο αυτά. Δεν είναι όμως το ίδιο  ανήθικο  γιατροι  και άλλες ειδικότητες να μπορούν να ιδιοτευουν παράλληλα με το δημόσιο; 

[alexis35]

Τα ιδιαίτερα είναι θεμα ελεύθερης αγοράς και τίποτα άλλο, δεν τα χαρίζουμε και δεν τα μεταβίβαζουμε. Αν εισαι καλος σε αυτο που κανεις θα εχεις και μπορει να σε παρακαλάνε κιόλας, αν δεν εισαι θα τα κυνηγας με το ντουφέκι. Οι νόμοι πανε και ερχονται και να κρατάτε και μικρό καλάθι γιατι ακόμα και η Διαμαντοπούλου ειχε δηλώσει οτι δεν ξερει μήπως ειναι καλυτερο να επιτρέψει τα ιδιαίτερα φορολογόντας τα. Αυτα περι ηθικής ειναι εντελώς βλακείες ... αν ειναι δυο ταβέρνες στη σειρά , η μια ειναι γεματη και η άλλη αδεια τι πρεέπει να γίνει; μήπως η γεμάτη να διώχνει τους μισούς και να τους στέλνει στην άλλη; Να κοιτάμε να κάνουμε καλά τη δουλειά μας και να σταματήσουμε να παίζουμε το παιχνιδάκι των φροντιστηριαρχών που αξίζουν γιαούρτωμα ... στη δουλεια δεν υπάρχουν τσιφλίκια και αυτοί πράγματι που το κυνηγάνε και δουλεύουν και θα διοριστούν και θα εχουν και ιδιαίτερα .. τα περί ηθικής να τα πείτε στους γονείς που προτιμούν μόνιμους .. απλά να ξέρουμε ότι λόγω των καταστάσεων και των ρουφιάνων ο καθένας αναλάμβανει τα ρίσκα του 

[para5]

Να κάνει περισσότερα δωρεάν τμήματα για διαφορετικά επίπεδα αφιερώνοντας 6-8 ώρες την εβδομάδα ;
Να αναλάβει (επί πληρωμή) ιδιαίτερα τους 2 καλούς μαθητές ;  και πως θα αξιολογήσει αυτούς τους μαθητές από την στιγμή που τους κάνει ιδιαίτερα ;
Να κάνει ιδιαίτερα δωρεάν μόνο σε αυτούς τους 2 ;
Και αν κάνει ιδιαίτερα σε αυτούς τους 2 (επί πληρωμή ή δωρεάν) τι θα κάνει αν ζητήσουν - απαιτήσουν και οι υπόλοιποι μαθητές του ;
Να τρέξει το μάθημα στο τμήμα για τους 2 καλούς μαθητές και οι άλλοι "ότι πιάσουν" ;
Να προσαρμόσει το μάθημα του στο μέσο όρο ;
Κάτι άλλο ;

Εσείς τι θα κάνατε στη θέση του ;

Να κάνει το μάθημα του όπως μπορεί καλύτερα και να αναλάβει σε ιδιαίτερο τους δύο μαθητές. Θα είναι ό,τι καλύτερο για όλους.

[Siobaras]

Με αφορμή κάποιο μήνυμα συναδέλφου (δεν προσδιορίζω θέμα και πρόσωπο, γιατί δεν στοχοποιώ κάποιον) και μιας και βρισκόμαστε σε θέμα με νομικές προεκτάσεις, κάνω την εξής παρατήρηση, που ίσως διαφεύγει σε ορισμένους:

Το παρόν φόρουμ (όπως και κάθε φόρουμ, blog, ή οποιαδήποτε άλλη διαδικτυακή τοποθεσία) είναι ΔΗΜΟΣΙΑΣ πρόσβασης.
Αυτό σημαίνει, ότι οποιοσδήποτε έχει πρόσβαση σε ότι γράφεται και μπορεί να το χρησιμοποιήσει κατά πώς νομίζει.
Επίσης, ενώ πολλοί υποσυνείδητα θεωρούμε ότι "κρυβόμαστε" πίσω από την ανωνυμία μας, η ταυτότητά μας προδίδεται από το IP μας, καθώς και από τυχόν προσωπικές πληροφορίες που έχουμε αναφέρει σε άλλα θέματα (όπως π.χ. τόπος διορισμού, τόπος κατοικίας, σχολείο στο οποίο εργαζόμαστε, κλπ).

Είναι ΠΑΝΕΥΚΟΛΟ να κατηγορηθεί κάποιος για δυσφήμιση (συκοφαντική ή μη), διασπορά ψευδών ειδήσεων, κλπ. ακόμα και αν δεν ήταν τέτοιος ο στόχος του.
Το φόρουμ προστατεύει τα προσωπικά δεδομένα του καθενός μας, αλλά θα υποχρεωθεί να τα διαθέσει, σε περίπτωση υπηρεσιακού ή νομικού ελέγχου.
(Αν κάνω λάθος σε αυτό, ας με διορθώσει κάποιος admin - Νομίζω αναφέρονται όλα αυτά στους κανόνες λειτουργίας του φόρουμ, αλλά ίσως να μην έχω καταλάβει σωστά).

Επειδή σε πολλούς εδώ μέσα διακρίνω μια καφενειακή άνεση στις συζητήσεις (την οποία είχα κι εγώ αρχικά, άλλα πλέον έχω αναθεωρήσει), κρίνω σκόπιμο να το τονίσω.
Για να προλάβω ορισμένους, ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΜΙΑ ΔΙΑΘΕΣΗ ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΑΣ Ή ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑΣ.
Απλά θεωρώ ότι είναι κάτι το οποίο από πολλούς περνάει στο ντούκου, ενώ δεν θα έπρεπε.

Αν διαφωνείτε, ή σας είναι αδιάφορο, ΑΠΛΑ ΑΓΝΟΗΣΤΕ ΤΟ.
Αν οι διαχειριστές θεωρούν ότι κακώς υπάρχει, ας το διαγράψουν.
Γνώμη μου είναι ότι πρέπει να γίνει σαφές σε όλα τα μέλη του φόρουμ.
(Η επιλογή του θέματος είναι σχεδόν τυχαία. Δεν απαντάω σε κάποιον, ούτε έχω κάποιον συγκεκριμένο συνάδελφο στο μυαλό μου.)

[MARKOS]

αν φτασουμε στο σημειο να φοβομαστε να λεμε την αποψη μας μηπως βρεθουμε υπολογοι, αυτο ειναι πολυ τραγικο σε ενα "δημοκρατικο" καθεστως.
Σε ενα φορουμ και κυριως σε αυτο εδω,ο καθενας απο μας λεει την αποψη του κόσμια χωρις χυδαιοτητες αλλα με σεβασμο στον συνομιλητη.

προσωπικα, δεν καταλαβα τι ακριβως εννοεις....παντως καλα κανεις και το επισημαινεις...

[Stelios]

Αυτή είναι και η πεμπτουσία της δημοκρατίας (ή "δημοκρατίας" στην Ελλάδα κατά Μάρκο).
Η διαφωνία με σεβασμό στην άποψη του συνομιλητή.
Ανώνυμοι θα υπάρχουν πάντα. Είτε που φοβούνται είτε που προβοκάρουν.
Μη φοβάστε τίποτα γράφτε την άποψή σας και όποιος γουστάρει να μην κρύβεται πίσω από το IP του μαγκιά του.

[Landau]

Προφανώς δεν υπάρχει ανωνυμία, λόγω IP (που μόνο η αστυνομία, με εισαγγελική εντολή έχει δικαίωμα να αναζήτησει, μιας και κάθε εταιρία IPS υποχρεούται να κρατάει αρχεία τουλάχιστον 6μήνου). Αυτό ισχύει κυρίως για ποινικά αδικήματα που αποδεικνύονται με τη χρήση του υπολογιστή ("κατέβασμα" παράνομων αρχείων κλπ). Όσον αφορά, τώρα, το τι γράφει ο καθένας μας στο φόρουμ για τον εαυτό του κλπ, τα λόγια - προφορικά ή γραπτά - από μόνα τους δεν στοιχειοθετούν τίποτα. Ισχυρίζεσαι ότι απλά έγραφες μυθιστόρημα σε φόρουμ, οπότε γράφεις ότι φανταστικό σου κατέβει, και άσε τον άλλον να το μπορεί να αποδείξει το οτιδήποτε.