*

Αποστολέας Θέμα: Επιλεγόμενο το μάθημα των θρησκευτικών!!!  (Αναγνώστηκε 40030 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος konstantinat

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 59
    • Προφίλ
Απ: Επιλεγόμενο το μάθημα των θρησκευτικών!!!
« Απάντηση #14 στις: Οκτώβριος 27, 2010, 10:57:48 πμ »
Ναι, προτείνω κάθε θεολόγος, μόνιμος, αναπληρωτής ή άνεργος, να επικοινωνήσει με τον σύνδεσμο της περιοχής του, να εγγραφεί και να προτείνει τη δική του άποψη σχετικά με το πώς μπορεί να αντιμετωπιστεί το ζήτημα και ποιές κινητοποιήσεις μπορούν να γίνουν. Από εκεί και πέρα θα υπάρξουν οι ανάλογες ενέργειες προκειμένου να καταλήξουμε σε μια απόφαση. Βέβαια, μπορεί κάποιος να επικοινωνήσει και με την ΠΕΘ, όπως προτείνει η jamais και να ενημερωθεί αντίστοιχα από εκεί.
Το βασικό ζητούμενο πάντως είναι να ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΘΟΥΜΕ!!! Η καθυστέρηση σε αυτές τις περιπτώσεις είναι εγκληματική.
Αυτό βέβαια που με ανησυχεί περισσότερο είναι η περίεργη αποσιώπηση σε οτιδηποτε αφορά το μάθημα των Θρησκευτικών από όλους, σε αντίθεση ας πούμε με το μάθημα της Ιστορίας. Εδώ μέχρι και για την Πληροφορική έγινε επερώτηση στη Βουλή, τα Θρησκευτικά μόνο "ξώφαλτσα" αναφέρονται. Όσο δε για τα ΜΜΕ, άκρα του τάφου σιωπή.
Γι' αυτό επιμένω πως πρέπει να κάνουμε αισθητή την παρουσία μας και να τους αναγκάσουμε να ασχοληθούν.
Παρακαλώ πολύ, για όποιες εξελίξεις προκύπτουν από εδώ και πέρα από τις επαφές μας με τους συνδέσμους, να ενημερώνουμε τους υπόλοιπους και από εδώ.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Επιλεγόμενο το μάθημα των θρησκευτικών!!!
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 17:33:22 »

Αποσυνδεδεμένος konstantinat

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 59
    • Προφίλ
Απ: Επιλεγόμενο το μάθημα των θρησκευτικών!!!
« Απάντηση #15 στις: Οκτώβριος 29, 2010, 12:44:01 μμ »
http//: thriskeftika.blogspot.com/2010/10/blog-post_2009.html
Σιγά σιγά κάτι γίνεται...Ωστόσο, δεν πρέπει να επαναπαυόμαστε.
Ήδη σήμερα από το Υπουργείο με ενημέρωσαν ότι δεν θα υπάρξουν ΑΜΩ θεολόγοι, γιατί δεν "τους βολεύει, τελικά"! (έχει γίνει και σχετική ανάρτηση στο topic Κενά Θεολόγων).
Δρομολογούνται εξελίξεις για το σχολείο και το μέλλον των εκπαιδευτικών γενικότερα, εξαιρετικά δυσοίωνες.
Ο αγώνας πρέπει να συνεχιστέι, ας δείξουμε όλοι ότι μας ενδιαφέρει.

Αποσυνδεδεμένος konstantinat

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 59
    • Προφίλ
Απ: Επιλεγόμενο το μάθημα των θρησκευτικών!!!
« Απάντηση #16 στις: Νοέμβριος 02, 2010, 12:24:24 μμ »
http://thriskeftika.blogspot.com/2010/10/blog-post_2486.html
Και εκεί που λέμε κάτι γίνεται, έρχονται αυτά για να μας υπενθυμίσουν ότι στην Ελλάδα η σιωπή δεν είναι χρυσός, αλλά ενοχή.
Σε προεκλογικές περιόδους εξάλλου, δεν είναι φρόνιμο να εγείρεις αντιδράσεις και αυτό το ξέρουν καλά οι κυβερνώντες γι' αυτό λουφάζουν προς το παρόν.
Συνάδελφοι, αρκετοί σύνδεσμοι ετοιμάζουν δυναμικές κινητοποιήσεις σε περίπτωση που τα πράγματα δεν πάνε καλά, όπως πληροφορούμε. Γραφτείτε, συμμετέχετε, δραστηριοποιηθείτε. Δεν πρόκειται να μας χαριστούν, τους είμαστε βάρος. Μην αυταπατάστε ότι δεν θα τολμήσουν να τα βάλουν με την Εκκλησία και ότι θα σκεφτούν εκ νέου το πολιτικό κόστος. Μετά την απομάκρυνση εκ του ταμείου (αυτοδοικητικές εκλογές), ουδέν λάθος αναγνωρίζεται!!!

Αποσυνδεδεμένος konstantinat

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 59
    • Προφίλ
Απ: Επιλεγόμενο το μάθημα των θρησκευτικών!!!
« Απάντηση #17 στις: Νοέμβριος 10, 2010, 12:01:10 μμ »
Συνάδελφοι τα πράγματα είναι πολύ δύσκολα. Μετά από το προεκλογικό κρυφτούλι του Υπουργείου, σύμφωνα με πληροφόρηση που έιχαμε πριν απο λίγες ημέρες, η μετατροπή του μαθήματος σε επιλεγόμενο έχει ηδη δρομολογηθεί και θα πραγματοποιηθεί, καθώς έχουν καμφθεί οι ισχυρές αντιδράσεις, που αφορούσαν πρωτίστως στο μάθημα της Ιστορίας, μετά την παραίτηση της Δραγώνα και τις διαβεβαιώσεις των υφυπουργών ότι αυτό θα παραμείνει υποχρεωτικό.
Όπως μπορεί να καταλάβει ο καθένας, ο δικός μας κλάδος δεν υπογίζεται καν, αφού οι αντιδράσεις απο τη δική μας πλευρά δεν προκαλούν καμία ανησυχία στο Υπουργείο.
Έχετε αναρωτηθεί γιατί μπορεί να συμβαίνει κάτι τέτοιο; Μήπως όντως είμαστε τόσο παραιτημένοι και αδιάφοροι, με αποτέλεσμα να μην πιστεύει κανείς ότι μπορούμε να κινητοποιηθούμε; Ή μήπως έχουμε μάθει να βγάζουν άλλοι το φίδι από την τρύπα (εν προκειμένω η ιεραρχία) καθε φορά που προκύπτει κάποιο θέμα σχετικά με το μάθημα μας; Αν όμως δεν το υπερασπιστούμε με σθένος πρώτα από όλα εμείς, πώς περιμένουμε πραγματικά να μας πάρουν στα σοβαρά και να ασχοληθούν με τα ζητήματα του κλάδου μας;
Αντιλαμβάνομαι και κατανοώ πλήρως ότι η καθημερινότητα μας έχει ξεπεράσει και είναι δύσκολο όταν αντιμετωπίζεις ουσιαστικά προβλήματα βιοπορισμού να έχεις την πολυτέλεια να ασχοληθείς με τον συνδικαλισμό. Ωστόσο, καταλαβάινουμε όλοι ότι αν αδιαφορήσουμε σήμερα, θα εξαφανιστούμε αύριο. Ας το δούμε λοιπόν ως μια επένδυση για ένα καλύτερο μέλλον στα ελληνικά σχολεία. Διαβάστε εδώ:
http://thriskeftika.blogspot.com/2010/11/blog-post_9065.html
σχετικά με την ΠΕΘ και τις αποφάσεις που πάρθηκαν στη συνάντηση του ΔΣ. Μπορέιτε να διαπιστώσετε ότι έστω και μια απλή εγγραφή συμμετέχετε ενεργά σε όλη αυτή την προσπάθεια που έχει ξεκινήσει, για την περιφρούρηση του χαρακτήρα και του περιεχομένου του μαθήματος.
Δεν έχουμε άλλο χρόνο...
Επίσης διαβάστε και αυτό το ενδιαφέρον άρθρο:
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=13966

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Επιλεγόμενο το μάθημα των θρησκευτικών!!!
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 17:33:22 »

Αποσυνδεδεμένος mrtheo

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 139
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Επιλεγόμενο το μάθημα των θρησκευτικών!!!
« Απάντηση #18 στις: Νοέμβριος 10, 2010, 02:15:19 μμ »
Συνάδελφοι, έχω αναφέρει πολλές φορές πως είναι επιτακτική πλέον η ανάγκη δημιουργίας μιας δυναμικής κινητοποιήσης του κλάδου μας.Όσο καθόμαστε και ασχολούμαστε με επιστολές,υπομνήματα ,blogs και περιμένουμε την Εκκλησία να δράσει είναι χάσιμο χρόνου. Όποιος δεν ξέρει, ας δει τη δράση του πανελλήνιου συλλόγου καθηγητών Ιταλικής γλώσσας. 1 σύλλογος και όχι ένα σωρό σαν εμάς.Άσκησε πιέσεις μεχρι που πήγαν στο σύνταγμα και έκαψαν τα πτυχία τους συμβολικά και την επόμενη ημέρα πήρε το υπουργείο 130 αναπληρωτές. Αυτοι είναι 3 χρόνια στη δημόσια εκπαίδευση. Εμείς τι κάνουμε; Φιλοσοφούμε και περιμένουμε το θαυμα.
ΣΕ ΑΛΛΗ ΜΟΙΡΑ ΤΗΝ ΨΥΧΗ ΜΟΥ ΔΙΝΩ ΚΙ Ο,ΤΙ ΨΑΧΝΩ ΠΙΣΩ ΜΟΥ ΤΟ ΑΦΗΝΩ.

Αποσυνδεδεμένος jamais

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 361
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Επιλεγόμενο το μάθημα των θρησκευτικών!!!
« Απάντηση #19 στις: Νοέμβριος 10, 2010, 02:28:15 μμ »
Συνάδελφοι, έχω αναφέρει πολλές φορές πως είναι επιτακτική πλέον η ανάγκη δημιουργίας μιας δυναμικής κινητοποιήσης του κλάδου μας.Όσο καθόμαστε και ασχολούμαστε με επιστολές,υπομνήματα ,blogs και περιμένουμε την Εκκλησία να δράσει είναι χάσιμο χρόνου. Όποιος δεν ξέρει, ας δει τη δράση του πανελλήνιου συλλόγου καθηγητών Ιταλικής γλώσσας. 1 σύλλογος και όχι ένα σωρό σαν εμάς.Άσκησε πιέσεις μεχρι που πήγαν στο σύνταγμα και έκαψαν τα πτυχία τους συμβολικά και την επόμενη ημέρα πήρε το υπουργείο 130 αναπληρωτές. Αυτοι είναι 3 χρόνια στη δημόσια εκπαίδευση. Εμείς τι κάνουμε; Φιλοσοφούμε και περιμένουμε το θαυμα.

Συμφωνώ.

The day the child realizes that all adults are imperfect,
she/he becomes an adolescent.
The day she/he forgives them she/he becomes an adult.

Αποσυνδεδεμένος συννεφούλα

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 268
  • Φύλο: Γυναίκα
  • φωτο: σύννεφα στο Βόσπορο
    • Προφίλ
Απ: Επιλεγόμενο το μάθημα των θρησκευτικών!!!
« Απάντηση #20 στις: Νοέμβριος 10, 2010, 08:51:09 μμ »

http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=10089:den-tha-stathoume-afonoi-sto-zitima-ton-thriskeitikon-proeidopoiise-tin-ip-paideias-o-arxiepiskopos&Itemid=1796

Ο αγώνας μας πρέπει να είναι ουσιαστικός και όχι για το φαίνεσθαι" είπε σήμερα ο Μακαριώτατος αναφερόμενος στο μάθημα των Θρησκευτικών κατά την τελετή υποδοχής των πρωτοετών φοιτητών στη Θεολογική Σχολή Αθηνών
 "Μας έχουν αναστατώσει όσα ακούγονται και γράφονται τον τελευταίο καιρό για την προαιρετική διδασκαλία
 του μαθήματος των Θρησκευτικών. Δεν είναι δυνατόν σε ένα τέτοιο θέμα ούτε η ΔΙΣ, ούτε κανένας ιεράρχης να σταθούν άφωνοι", ανέφερε, μεταξύ άλλων, ο Μακαριώτατος κατά τη διάρκεια της ομιλίας του στην τελετή υποδοχής των πρωτοετών φοιτητών της Θεολογικής Σχολής του Πανεπιστημίου Αθηνών.
 "Πολλοί επιδιώκουν να μας παρουσιάζουν άφωνους" υπογράμμισε. Και πρόσθεσε: "Όμως αγρυπνούμε και παρακολουθούμε σοβαρά και όπως πρέπει όλα τα θέματα. Η μάχη και ο αγώνας πρέπει να γίνονται συστηματικά και ουσιαστικά, όχι για το θόρυβο και το φαίνεσθαι, αλλά για το είναι και το αποτέλεσμα". Ο Μακαριώτατος σημείωσε εξάλλου πως "πρέπει να εργαστούμε και να καταλήξουμε εμείς σ' αυτό που θέλουμε και να το πούμε ξεκάθαρα. Έφτασε ο καιρός να δουλέψουμε συστηματικά και με επιχειρήματα".
 Τόνισε δε πως πρόσφατα είχε τη διαβέβαιωση της αρμόδιας Υπουργού κ. Α. Διαμαντοπούλου πως πριν γίνει οποιαδήποτε ενέργεια για το μάθημα των Θρησκευτικών θα προηγηθεί διάλογος και συντονισμός μεταξύ των δύο πλευρών.
 Ο Αρχιεπίσκοπος πρότεινε, τέλος, να πραγματοποιηθεί μια συνάντηση μεταξύ των μελών της Ιεραρχίας της Εκκλησίας και των καθηγητών των δύο Θεολογικών Σχολών, της Αθήνας και της Θεσσαλονίκης.
H ομορφιά θα σώσει τον κόσμο, Φ.Ντοστογιέφσκι

"Καθένας μας κρύβει μέσα του μιαν αναπάντεχη άνοιξη" Α.Κ.

Αποσυνδεδεμένος konstantinat

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 59
    • Προφίλ
Απ: Επιλεγόμενο το μάθημα των θρησκευτικών!!!
« Απάντηση #21 στις: Νοέμβριος 12, 2010, 01:31:03 μμ »
Επιτέλους, ο Αρχιεπίσκοπος αποφάσισε να πάρει θέση και να δείξει τις προθέσεις του. Ελπίζω βέβαια, να εννοεί τα όσα λέει περί σκληρού αγώνα και πίεσης προς το Υπουργείο και να μην υποχωρήσει σε καμία περίπτωση μπροστά στις προτάσεις της "προοδευτικής" Υπουργού- η οποία, ωστόσο, φαίνεται πως υπολογίζει αρκετά αυτόν τον αντίπαλο...
Απο την άλλη βέβαια, πληθαίνουν οι ψίθυροι που θέλουν την απόφαση μετατροπής του μαθήματος σε επιλεγόμενο να έχει παρθεί ήδη και να ανακοινώνεται μετά τις εκλογές-σύμφωνα με πληροφορίες, μέσα στο Υπουργείο κυκλοφορεί ήδη το σχέδιο του "νεόυ λυκείου", στο οποίο η Ιστορία και η Φυσική συμπεριλαμβάνονται στα υποχρεωτικά μαθήματα ενώ τα Θρησκευτικά όχι.
Καταλαβάινω πως υπάρχουν αρκετοί συνάδελφοι που θεωρούν ότι όλα αυτά είναι μόνο λόγια και επιδέιξεις εντυπώσεων-δεν κρύβω ότι στην αρχή άνηκα και εγω σε αυτή την κατηγορία. Ωστόσο, αυτό που πρέπει να κάνουμε όλοι αυτοί τη δύσκολη στιγμή είναι να διατηρήσουμε την ψυχραιμία μας και να παραμείνουμε ενωμένοι. Μπορεί όλες αυτές οι επιστολές που στέλνονται το τελευταίο διάστημα από τους κατα τόπους συλλόγους να μην "γεμίζουν το μάτι"-και εγώ αρχικά διαφωνούσα με αυτή την τακτική-ωστόσο, είναι τόσο μαζικός και συντονισμένος αυτό ο τρόπος αντίδρασης που πλέον πιστέυω ότι μετράει αρκετά και από ότι φάινεται έχει κάποια αποτελέσματα. Θεωρώ ότι έχουν μεγάλο μερίδιο ευθύνης για τη δημόσια αυτή παρέμβαση του Αρχιεπισκόπου.
Το ότι δε βγαίνουμε στους δρόμους-ακόμα-για να κάψουμε τα πτυχία μας, ας μην θεωρείται σημάδι αδυναμίας. Νομίζω ότι ως πρώτο βήμα η μέχρι τώρα ακολουθούμενη τακτική, ήταν αποδοτική, λειτουργώντας ως μια αυστηρή προειδοποίηση. Μετά την τοποθέτηση του Αρχιεπισκόπου, νομιζω ότι ο αγώνας μας αποκτά νέα δυναμική. Το θέμα έιναι να είμαστε έτοιμοι απο εδώ και πέρα, για πιο σκληρές κινητοποιήσεις. Μην παραγνωρίζετε το ρόλο των συνδέσμων, μπορεί ο αριθμός τους να είναι μεγάλος, όλοι μαζί όμως ενωμένοι, όταν χρειαστεί, αποκτούν πολύ μεγάλη φωνή. Και έιμαι σίγουρη ότι αυτό θα γίνει αν παραστεί ανάγκη-γι΄αυτό και επιμένω στην ενεργό συμμετοχή μας σε αυτούς-αν και εύχομαι και ελπίζω να μην χρειαστεί.
Υ.Γ. Οι καθηγητές Ιταλικής είναι μια εντελώς διαφορτική περίπτωση-τα παιδιά είχαν επιλέξει το μάθημα τους και δεν υπήρχαν εκπαιδευτικοί να το διδάξουν με αποτέλεσμα να υπάρχουν κενά στα σχολεία. Ελπίζω να μην έρθουμε στην θέση τους, να περιμένουμε δηλαδή να επιλέγουν θρησκευτικά τα παιδιά και να πρέπει να διαμαρτυρόμαστε για να διδάσκουμε...

Αποσυνδεδεμένος konstantinat

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 59
    • Προφίλ

Αποσυνδεδεμένος xrysadim

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 116
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Επιλεγόμενο το μάθημα των θρησκευτικών!!!
« Απάντηση #23 στις: Νοέμβριος 19, 2010, 03:44:38 μμ »
Μπα:ξυπνήσανε:αντε να δούμε!

Αποσυνδεδεμένος konstantinat

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 59
    • Προφίλ
Απ: Επιλεγόμενο το μάθημα των θρησκευτικών!!!
« Απάντηση #24 στις: Νοέμβριος 22, 2010, 12:55:13 μμ »
http://thriskeftika.blogspot.com/2010/11/blog-post_9929.html

Το επίσημο γραφέιο Τύπου της Υπουργού (aka Mega Channel), ανακοίνωσε στην ουσία το πρόγραμμα του νέου λυκείου.
Ο κύβος ερρίφθη, δυστυχώς χάσαμε.
Όλοι οι μόνιμοι συνάδελφοι πρέπει να ενωθούν μαζί μας και να ξεκινήσουν έντονη διαμαρτυρία μέσα στα σχολεία για αυτό που πρόκειται να γίνει. Είμαστε μόνοι μας, αλλά πρέπει να πέσουμε μαχόμενοι.
Κρίμα που ο Αρχιεπίσκοπος, αν και εκπαιδευτικός ο ίδιος, προτίμησε να στρίψει δια του αρραβώνος ξεγελώντας μας μέχρι και την τελευταία στγμή, με παραπλαντικές διαρροές στον Τύπο:
http://thriskeftika.blogspot.com/2010/11/blog-post_8003.html

Αποσυνδεδεμένος MARKOS

  • Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 8048
  • Φύλο: Άντρας
  • Ο ΡΟΜΠΕΝ
    • Προφίλ
Απ: Επιλεγόμενο το μάθημα των θρησκευτικών!!!
« Απάντηση #25 στις: Νοέμβριος 22, 2010, 02:25:15 μμ »
Δεν πρεπει να περασει το προγραμμα του Νεου Λυκειου (και οχι μονο για τα θρησκευτικα)...
Ο μαθητής κάνει τον δάσκαλο

Αποσυνδεδεμένος rublev

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1251
    • Προφίλ
Απ: Επιλεγόμενο το μάθημα των θρησκευτικών!!!
« Απάντηση #26 στις: Νοέμβριος 22, 2010, 03:36:02 μμ »
Θα ήθελα να δω, εάν ετίθετο θέμα παύσης μισθοδοσίας του κλήρου από τα δημόσια ταμεία, την αντίδραση της ΔΙΣ...
Θα εξέφραζαν απλά την ανησυχία τους;
Το πρόβλημα δεν είναι συντεχνιακό.Εχουμε καιρό να ακούσουμε ένα σύγχρονο ποιμαντικό λόγο που να εξηγεί τη σημασία της πίστης και της θρησκευτικής διαπαιδαγώγησης του ανθρώπου σήμερα.Μια αληθινή πνευματική μαρτυρία,μακριά από νομικίστικα και ιστορικίστικα επιχειρήματα.
Πολλοί ιεράρχες συμπεριφέρονται δυστυχώς όπως οι πολιτικοί:αντιμετωπίζουν το πλήρωμα της Εκκλησίας ως πελατεία περιορίζοντας τον λόγο του Θεού μόνο για τους συχνά εκκλησιαζόμενους.Όμως το μήνυμα του Χριστιανισμού αφορά όλους τους ανθρώπους,ειδικά στην εποχή που ζούμε.

Αποσυνδεδεμένος mrtheo

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 139
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
ΣΕ ΑΛΛΗ ΜΟΙΡΑ ΤΗΝ ΨΥΧΗ ΜΟΥ ΔΙΝΩ ΚΙ Ο,ΤΙ ΨΑΧΝΩ ΠΙΣΩ ΜΟΥ ΤΟ ΑΦΗΝΩ.

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32320
  • Τελευταία: Lena11
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1161433
  • Σύνολο θεμάτων: 19231
  • Σε σύνδεση σήμερα: 430
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 11
Επισκέπτες: 317
Σύνολο: 328

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.059 δευτερόλεπτα. 31 ερωτήματα.