Αποσπάσεις σε Φορείς

[guestteacher]

Υπάρχει κάποια πληροφορία για το πότε αναμένονται οι αποσπάσεις σε ΑΕΙ, ΤΕΙ κλπ?

Αυτά τα ξέρει ο Θεός και ο Μπράτης.
Ο Πρώτος μερικές φορές κάνει λάθη. Ο δεύτερος ποτέ (πάντα τα κάνουν  οι άλλοι).

[PDE ads]

[gioas]

Το θέμα είναι, ότι στο όνομα του εξορθολογισμού  βγήκαν πέρυσι στη διαθεσιμότητα κάποιοι συνάδελφοί μας και ορισμένοι από αυτούς έχασαν τη δουλειά τους. Και φέτος για καθαρά προεκλογικές σκοπιμότητες, ξοδεύονται πιο πολλά κονδύλια. Μακάρι όλος ο κόσμος να δουλεύει, αλλά αυτό είναι το λιγότερο. Αυτό που αναδεικνύεται είναι η λογική του παρακράτους το οποίο ζει και βασιλεύει ακόμα. Και το οποίο το στηρίζουν πολλοί από εμάς. Αλλά όσο ζει, κάποια στιγμή θα χτυπήσει και τη δική σου πόρτα.

[jfk1976]

Η πλάκα είναι ότι οι κυβερνώντες υποστηρίζουν ότι θέλουν να φτιάξουν το δημόσιο..

Αυτά που πρέπει να γίνουν για να μιλάμε για αποτελεσματικό δημόσιο και διαφάνεια είναι τα εξής :

1) Ήδη υπάρχουν μεταταγμένοι διοικητικοί στις διευθύνσεις. Αυτό που πρέπει να γίνει είναι να δημιουργηθούν τα οργανογράμματα. Έτσι πχ στην ΔΔΕ Κοζάνης να ξέρουμε ότι χρειάζονται 40 άτομα. Εαν υπάρχουν 20 διοικητικοι να πάρουμε 20 αποσπασμένους , άντε 25 για να βγαίνει άνετα η δουλειά..

2) Κάνεις τις αποσπάσεις με μόρια. Μοριοδοτείς εκτός τα κοινωνικά κριτήρια και τα προσόντα (μεταπτυχιακό,σεμινάρια ξένες γλώσσες, χρήση υπολογιστών) ..

απλά πραγματάκια αλλά όλα γίνονται για τα ψηφαλάκια

[thriskeftika]

Αυτά τα ξέρει ο Θεός και ο Μπράτης.
Ο Πρώτος μερικές φορές κάνει λάθη. Ο δεύτερος ποτέ (πάντα τα κάνουν  οι άλλοι).

Ο Μπράτης γράφει ότι δεν ξέρει κάτι. Μήπως ξέρουμε από αλλού κάτι σχετικό?

[PDE ads]

[gauskeh]

Η πλάκα είναι ότι οι κυβερνώντες υποστηρίζουν ότι θέλουν να φτιάξουν το δημόσιο..

Αυτά που πρέπει να γίνουν για να μιλάμε για αποτελεσματικό δημόσιο και διαφάνεια είναι τα εξής :

1) Ήδη υπάρχουν μεταταγμένοι διοικητικοί στις διευθύνσεις. Αυτό που πρέπει να γίνει είναι να δημιουργηθούν τα οργανογράμματα. Έτσι πχ στην ΔΔΕ Κοζάνης να ξέρουμε ότι χρειάζονται 40 άτομα. Εαν υπάρχουν 20 διοικητικοι να πάρουμε 20 αποσπασμένους , άντε 25 για να βγαίνει άνετα η δουλειά..

2) Κάνεις τις αποσπάσεις με μόρια. Μοριοδοτείς εκτός τα κοινωνικά κριτήρια και τα προσόντα (μεταπτυχιακό,σεμινάρια ξένες γλώσσες, χρήση υπολογιστών) ..

απλά πραγματάκια αλλά όλα γίνονται για τα ψηφαλάκια

Για να εξορθολογιστεί το δημόσιο πρέπει να καταργηθούν εντελώς οι αποσπάσεις. Πόσους διοικητικούς θέλω σε μια υπηρεσία; Καλώ όλους τους δημόσιους υπαλλήλους σε εθελοντικές μετατάξεις, αλλιώς κάνω διορισμούς σε αυτές τις θέσεις.

Άραγε τι αξία έχει για κάθε απόσπαση να πάρεις 3-4 ψήφους και να χάσεις 10; Δεν είχαμε καμία αμφιβολία για το IQ αυτών που κυβερνούν ούτε αυτών που τους ψηφίζουν 

[ernie]

υπερβολικούς σας βρίσκω, τι διαφορά έχει αν πηγαίνουν χωρίς μόρια ή αν συνυπολογίζονται τα μόρια για να πάρουν τελικά τους ίδιους;

...μια φορά και εναν καιρό ηταν ενα γραφείο α/θμιας ( τότε που ακόμη υπήρχαν γραφεία και οι υπάλληλοι εκεί αισθάνονταν απαραίτητοι)...
δεν φτάνει κάτι να είναι λογικό, πρέπει και οι συνθήκες να είναι κατάλληλες για να εφαρμοστεί, και πιο κατάλληλες για να εφαρμοστι άμεσα, και τέτοιες ώστε να μην πνιγεί κανένας απο τα απόνερα... κλπ... κλπ... κλπ...
αν μέχρι τότε χάσουμε και 10 λεπτά στο πρωτόκολλο μέχρι να βρει ο υπάλληλος πως να κρατήσει την σφραγίδα για να του βγει η ημερομηνία όρθια (true story), ε...  αυτά είναι το αλατοπίπερο της ζωής, θα τα θυμόμαστε μια μέρα και θα τα γράφουμε σε κανένα φόρουμ κάποιο καλοκαιρινό μεσημέρι να περάσει η ώρα...

[chris75]

Τα γράφουμε όλα αυτά συνέχεια...αλλά όπως πολύ ορθά το έθεσε ο guest...πολλοί από εμάς συμμετέχουμε στην όλη κατάσταση των πελατειακών σχέσεων και κάνουμε τους ανήξερους...αυτό εννοούσα και εγώ φίλε guest...απλά το έγραφα με πιο λόγιο τρόπο...ωστόσο εννοούσα αυτό που λες και εσύ...οι ίδιοι που γράφουμε εδώ, είμαστε οι ίδιοι που θα πάρουμε τηλέφωνο τον αιρετό, τον βουλευτή, τον υπουργό κλπ.. κλπ...εννοείται όχι όλοι...αλλά πολλοί από εμάς...και θα επιμείνω σε αυτό...στο τέλος θα ισχυριστούμε ότι όλες αυτές οι αποσπάσεις τόσα χρόνια σε φορείς και στα σχολεία προ μοριοδότησης γίνονται υποχρεωτικά...μας παίρνει από το...αυτί ο...κακός βουλευτής και υπουργός και μας λέει...πήγαινε παιδί μου στην ΚΥ...σε χρειαζόμαστε...σωστά λοιπόν το λες...ας μην κοροιδευόμαστε μεταξύ μας...οπωσδήποτε δεν το έκαναν και δεν το κάνουν όλοι....
επίσης, κάτι που έχει χιλιογραφτεί, το έγραψα και κάποιες σελίδες παραπάνω...δεν είναι τυχαίο ότι εξαιρέθηκαν της μοριοδότησης το 2010 οι αποσπάσεις σε φορείς...ορθά το έχουμε θέσει το ζήτημα όλοι...το πολιτικό σύστημα δεν μπορεί στην εποχή μας να υποσχεθεί πια διορισμούς στο δημόσιο και έτσι το μόνο που έμεινε στα πολιτικά γραφεία για ικανοποίηση των ψηφοφόρων τους, είναι οι διαδικασίες  των αποσπάσεων εκπαιδευτικών ή μεταθέσεων φαντάρων και τα παρόμοια...φυσικά όλα αυτά με την πλήρη και ενσυνείδητη αποδοχή της όλης κατάστασης εκ μέρους των ψηφοφόρων-εκπαιδευτικών-φαντάρων κλπ.....
επίσης, σωστά στην πρόταση μου για μετατάξεις τέθηκε το ερώτημα...ναι μετατάξεις αλλά με ποια κριτήρια;;;;οι περσινές πραγματοποιηθείσες μετατάξεις εκπαιδευτικών στην διοίκηση έγιναν είτε με τον νόμο 4057 του 2012 είτε με τον 1824 του 1988...ουδείς εξ αυτών προβλέπει κριτήρια...βάσει των οποίων επιλέγονται αυτοί και όχι κάποιοι άλλοι, σε περίπτωση πχ. ύπαρξης πλειόνων αιτήσεων από τις υπάρχουσες κενές διοικητικές θέσεις...ούτε οι περσινές μετατάξεις φίλε guestteacher έγιναν με κριτήρια μετρήσιμα , όπως μεταπτυχιακά κλπ..., ούτε αυτές που πάνε τώρα να γίνουν...διότι πολύ απλά ο νόμος 1824 δεν προβλέπει κριτήρια....οπότε κοροιδευόμαστε μεταξύ μας...όπως ορθά το επισήμανες......

[Fotis]

Μιάς και μιλάτε για μετατάξεις γνωρίζετε τίποτα για το  εάν και πότε θα γίνουν;

[chris75]

Μιάς και μιλάτε για μετατάξεις γνωρίζετε τίποτα για το  εάν και πότε θα γίνουν;

διάβασε το τελευταίο μήνυμα μου στις μετατάξεις και συγκεκριμένα στο θέμα για τις αιτήσεις μετάταξης μετά τις 19 Ιουλίου 2013...οι πληροφορίες μου όμως είναι μόνο για τις μετατάξεις στην ΚΥ του ΥΠΑΙΘ.

[anapli]

Η πλάκα είναι ότι οι κυβερνώντες υποστηρίζουν ότι θέλουν να φτιάξουν το δημόσιο..

Αυτά που πρέπει να γίνουν για να μιλάμε για αποτελεσματικό δημόσιο και διαφάνεια είναι τα εξής :

1) Ήδη υπάρχουν μεταταγμένοι διοικητικοί στις διευθύνσεις. Αυτό που πρέπει να γίνει είναι να δημιουργηθούν τα οργανογράμματα. Έτσι πχ στην ΔΔΕ Κοζάνης να ξέρουμε ότι χρειάζονται 40 άτομα. Εαν υπάρχουν 20 διοικητικοι να πάρουμε 20 αποσπασμένους , άντε 25 για να βγαίνει άνετα η δουλειά..

2) Κάνεις τις αποσπάσεις με μόρια. Μοριοδοτείς εκτός τα κοινωνικά κριτήρια και τα προσόντα (μεταπτυχιακό,σεμινάρια ξένες γλώσσες, χρήση υπολογιστών) ..

απλά πραγματάκια αλλά όλα γίνονται για τα ψηφαλάκια

...δες τη σελ. 136  τι απάντησε ο Damien.....     ...για να σε βοηθήσω λιγάκι.....
"οτι σε μια τετοια περιπτωση θα εκλειψει παντελως ο λογος για τον οποιο διενεργουνται αποσπασεις σε Δ/νσεις, αφου η ολη διαδικασια αποτελει φαμπρικα ρουσφετολογικης δοσοληψιας....."

[mmmm]

Το πρόβλημα δεν είναι ποσοτικό, δηλαδή πόσοι χρειάζονται. Είναι ποιοτικό: Θέλουμε έναν υπάλληλο στον οποίο δείχνεις κάτι μία φορά και μπορεί να το επανάλαβει μόνος του.

Σήμερα πολλές Διευθύνσεις Εκπαίδευσης έχουν καταντήσει κάτι σαν "ιδρύματα" στα οποία μαζεύονται αποσπασμένοι που για διάφορους λόγους θέλουν να είναι στη συγκεκριμένη πόλη. Δε νομίζω ότι γίνεται για ψηφοθηρικούς λόγους. Πιο πολύ γίνεται για ανθρωπιστικούς λόγους.

Οι Διευθύνσεις Εκπαίδευσης είναι δημόσιες υπηρεσίες και με βάση αυτό πρέπει να στελεχώνονται: δηλαδή με ικανούς υπαλλήλους. Οι αρμοδιότητες των Διευθύνσεων είναι πάρα πολλές και πολύ σοβαρές και δεν υπάρχει χώρος για ανθρώπους που δε μπορούν να προσφέρουν. Και στην τελική αν θέλεις μόνο να βγάζεις φωτοτυπίες να πληρώνεσαι ως ΥΕ.

Τους μεταταγμένους τι να τους κάνεις αν δεν είναι ικανοί; Απλά υπάρχουν και κάνουν ότι μπορούν. Είναι όμως "λίγοι".

[rollo_tomassi]

.

[ΤΣΙΑΤΣΙΟΣ ΠΕ83]

Θα ήθελα να μου πείτε αν ξέρετε, πότε λήγουν οι αποσπάσεις σε φορείς, στις 30/6 ή 31/8.Ευχαριστώ.

[silkcut]

31/8