Ασεπ 2011;

[MelG]

"Η γερή μήτρα είναι κατάλληλη για την εκπαίδευση". Αχ Λώρα, μ'έκανες να γελάσω, αν και είναι τραγελαφικό ταυτόχρονα. Άαααααλλο μέγα θέμα κι αυτό. Πωωωω πόσα να αντέξουμε πια

[PDE ads]

[Tao of love]

Έτσι είναι.Υπάρχει και το αντίπαλο δέος λοιπόν.Μην το ξεχνάμε

[void]

""""Είμαι σίγουρος όμως ότι θα είχες πολύ διαφορετική άποψη αν πλησίαζες τα 40 με οικογένεια και παιδιά, είχες περάσει από αλεπάληλους ασεπ και είχες αναγκαστεί να γυρίσεις στην Ελλάδα για μόρια μπροστά στην προοπτική διορισμού εγκαταλείποντας ταυτόχρονα και κάθε άλλη πιθανή επαγγελματική ευκαιρία στον τόπο σου.Πάντως δεν θα ανεχόσουν από κανέναν να σε αποκαλεί τσατσάκι (κάτι που κάνεις εσύ τώρα) και να σε προσβάλλει """""

Φιλε mathstavros ποιος σου λεει οτι δεν εχουν οικογενεια και παιδια και οσοι επισης ετρεχαν ωρομισθιοι κι αναπληρωτες επειδη τη θεση διοριστεου την ειχε παρει καποιος αλλος με τη μεθοδο που περιεγραψα;

Το θέμα όμως φίλε είναι ποιους τελικά καλείς να "πληρώσουν".Σίγουρα με τον νέο νόμο δεν θα πληρώσουν όσοι διορίστηκαν χάρη στη βυσματική προυπηρεσία . Θα πληρώσουν όμως εκατοντάδες άλλοι που και το γράμμα του νόμου ακολούθησαν δίνοντας ξανά και ξανά ασεπ και ξεσπιτώθηκαν για να μαζέψουν μόρια που θα οδηγούσε στον διορισμό.Αυτό αποτελεί για σένα ηθική δικαίωση;

αναρωτιεμαι πώς το ρωτας αυτο,αν διαβασεις τα μηνυματα μου γι'αυτο μιλαω μονο.Με τη διευκρινιση βεβαιως οτι το γραμμα του νομου ηταν σαν τα ψιλα γραμματα στις τραπεζες,το διαβαζε μονο ο υποψιασμενος,ο αδαης κοιτουσε τους αλλους να μπαινουν στο μαγαζακι κι ελεγε "πώς θα μπω κι εγω;".
Αυτος ο νομος εμπαζε απο παντου κι επρεπε να αλλαξει.Καλως αλλαζει λοιπον.Οσοι εχουν πολυ μεγαλη προυπηρεσια και προσφατη επιτυχια ασεπ θα διοριστουν αργα ή γρηγορα.Οι υπολοιποι θα φανε φρικη για λιγα χρονια,οπως ειχε γινει και με την επετηριδα αλλά ξεχαστηκε γρηγορα.Θα ερθουν και καποιες ρυθμισεις-χαριστικες-πριν τις εκλογες του 2013 και ολοι θα ειναι ευχαριστημενοι(ασε που οσοι θα μπαινουν τοτε ΔΕ θα ειναι μονιμοι και θα παιρνουν πολυ ΛΙΓΟΤΕΡΑ χρηματα

[ΛΩΡΑ]

Αφού είναι καραγκιόζηδες οι άνθρωποι...ήταν ανίκανοι να δώσουν αξιοπρεπή επιδόματα σε τρίτεκνους-πολύτεκνους και αποφάσισαν να τους βάζουν στο δημόσιο εις βάρος άλλων,χωρίς να έχουν έτσι μεγαλύτερο κόστος γι αυτούς,αφού στη θέση των πολύτεκνων θα παίρναν άλλους ούτως ή άλλους...και έτσι κάψαν αυτούς τους "άλλους"....

Παρεπιμπτόντως έχουμε παρεκκλίνει λίγο απ'το θέμα,αλλά όλα αυτά έχουν να κάνουν και με τον ΑΣΕΠ....

[PDE ads]

[Tao of love]

Επειδή οι προβλέψεις είναι δύσκολες σε τέτοιες περιόδους και πολλά γίνονται στις μεταβατικές, ένας δικηγόρος ξέρει περισσότερα από εμάς τελικά...

[----]

Υπάρχουν δύο οπτικές στο θέμα του συστήματος προσλήψεων: η μια αυτή των εκπαιδευτικών και η άλλη αυτή του υπουργείου.
Οι πτυχιούχοι μπροστά στο επαγγελματικό τους αδιέξοδο στραφήκαν και προς την δημόσια εκπαίδευση.  Σε ένα βαθμό, τα προηγούμενα χρόνια, οι πολιτικοί και το υπουργείο παιδείας εκμεταλλεύτηκε το εκρηκτικό πρόβλημα της ανεργίας των πτυχιούχων και άφησαν να καλλιεργηθούν προσδοκίες.  Αυτό ήταν ανεύθυνο εξαρχής. Αλλά σε μια χώρα, όπως η Ελλάδα που δεν γίνεται ουσιαστικός προγραμματισμός, φαίνεται φυσιολογικό.( Εδώ διόρισαν το ένα τέταρτο, περίπου, του εργατικού δυναμικού στο δημόσιο και άλλο τόσο να εξαρτάται εμμέσως ή να προσβλέπει σε διευθέτηση. )
Μόνο όσοι συμμετείχαν στον διαγωνισμό των εκπαιδευτικών ή συγκέντρωσαν κάποια προϋπηρεσία αποτελούσαν πάνω από το 50%, ποσοστό, επί των μονίμων εκπαιδευτικών.
Αλλά και όσοι δούλευαν στα φροντιστήρια, καταπιάνονταν με μια δραστηριότητα εξαρτημένη με το σύστημα εξετάσεων ή κατ’ επέκταση απ’ το κρατικό εκπαιδευτικό σύστημα.
Και ξαφνικά έρχεται η τρόικα που θέλει την οικονομία ανταγωνιστική και το πρώτο μέλημά της είναι να αποθαρρύνει τον κόσμο να στρέφεται προς το δημόσιο για εργασία. Απαγορεύει  τις προσλήψεις και να συρρικνώνει το κράτος και ως προς τις δαπάνες και ως προς την παρέμβασή του στην οικονομία.
Αυτή είναι η οπτική του υπουργείου παιδείας σήμερα: να περιορίσει στο ελάχιστο τον αριθμό των εκπαιδευτικών και να αποθαρρύνει τους καθηγητές στο να επιδιώκουν διορισμό. Να αποδεσμεύσει πλήθος επαγγελμάτων που εμμέσως εξαρτώνται απ’ το κράτος. Αλλάζει το σύστημα εξετάσεων, χωρίς να κλείνει το μάτι στην «παραπαιδεία»  αυτή την φορά. Συρρικνώνει τα σχολεία και περιορίζει την χαλάρωση στο δημόσιο σχολείο.
Εισάγει ένα σύστημα προσλήψεων με την μορφή επετηρίδας, που θα αφορά στην ουσία ένα πολύ μικρό ποσοστό , αυτών που θα βρίσκονται στην κορυφή.
Λέει ξεκάθαρα σε κάθε πτυχιούχο, η δημόσια εκπαίδευση δεν έχει προοπτικές για επαγγελματική αποκατάσταση, άμεσα ή έμμεσα.

[change73]

Υπάρχουν δύο οπτικές στο θέμα του συστήματος προσλήψεων: η μια αυτή των εκπαιδευτικών και η άλλη αυτή του υπουργείου.
Οι πτυχιούχοι μπροστά στο επαγγελματικό τους αδιέξοδο στραφήκαν και προς την δημόσια εκπαίδευση.  Σε ένα βαθμό, τα προηγούμενα χρόνια, οι πολιτικοί και το υπουργείο παιδείας εκμεταλλεύτηκε το εκρηκτικό πρόβλημα της ανεργίας των πτυχιούχων και άφησαν να καλλιεργηθούν προσδοκίες.  Αυτό ήταν ανεύθυνο εξαρχής. Αλλά σε μια χώρα, όπως η Ελλάδα που δεν γίνεται ουσιαστικός προγραμματισμός, φαίνεται φυσιολογικό.( Εδώ διόρισαν το ένα τέταρτο, περίπου, του εργατικού δυναμικού στο δημόσιο και άλλο τόσο να εξαρτάται εμμέσως ή να προσβλέπει σε διευθέτηση. )
Μόνο όσοι συμμετείχαν στον διαγωνισμό των εκπαιδευτικών ή συγκέντρωσαν κάποια προϋπηρεσία αποτελούσαν πάνω από το 50%, ποσοστό, επί των μονίμων εκπαιδευτικών.
Αλλά και όσοι δούλευαν στα φροντιστήρια, καταπιάνονταν με μια δραστηριότητα εξαρτημένη με το σύστημα εξετάσεων ή κατ’ επέκταση απ’ το κρατικό εκπαιδευτικό σύστημα.
Και ξαφνικά έρχεται η τρόικα που θέλει την οικονομία ανταγωνιστική και το πρώτο μέλημά της είναι να αποθαρρύνει τον κόσμο να στρέφεται προς το δημόσιο για εργασία. Απαγορεύει  τις προσλήψεις και να συρρικνώνει το κράτος και ως προς τις δαπάνες και ως προς την παρέμβασή του στην οικονομία.
Αυτή είναι η οπτική του υπουργείου παιδείας σήμερα: να περιορίσει στο ελάχιστο τον αριθμό των εκπαιδευτικών και να αποθαρρύνει τους καθηγητές στο να επιδιώκουν διορισμό. Να αποδεσμεύσει πλήθος επαγγελμάτων που εμμέσως εξαρτώνται απ’ το κράτος. Αλλάζει το σύστημα εξετάσεων, χωρίς να κλείνει το μάτι στην «παραπαιδεία»  αυτή την φορά. Συρρικνώνει τα σχολεία και περιορίζει την χαλάρωση στο δημόσιο σχολείο.
Εισάγει ένα σύστημα προσλήψεων με την μορφή επετηρίδας, που θα αφορά στην ουσία ένα πολύ μικρό ποσοστό , αυτών που θα βρίσκονται στην κορυφή.
Λέει ξεκάθαρα σε κάθε πτυχιούχο, η δημόσια εκπαίδευση δεν έχει προοπτικές για επαγγελματική αποκατάσταση, άμεσα ή έμμεσα.

H πιο σωστή -και συνάμα η πιο θλιβερή- τοποθέτηση επί του θέματος....Και τώρα,τι;;;

[p.b]

ΚΑΛΗΜΕΡΑ!Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ ΕΧΘΕΣ ΜΕ ΠΡΟ

[Stelios]

Κ αυτοί που δεν μπορούν να κάνουν παιδιά;κ τους προσπερνούν οι τρίτεκνοι ξαφνικά;

Καλά από τα 0 παιδιά στα 3 παιδιά δεν είναι και ξαφνικά

Είναι ένα από τα ελάχιστα θέματα που το βάζει στη σωστή διάσταση ο νέος νόμος. Οι πολύτεκνοι και τρίτεκνοι παύουν να έχουν ειδικά προνόμιο διορισμού και πρόσληψης (αντίστοιχα).

[Tao of love]

Ναι αλλά κάποιον που τον προσπέρασαν 3τεκνοι ενώ αποδεδειγμένα δεν μπορεί να γεννήσει παιδιά, γιατί να μη ζητήσει,κ  πολύ δίκαια μάλιστα, τουλάχιστον προϋπηρεσία αντίστοιχη αυτών που τον προσπέρασαν;κάθε φορά που έγινε αυτό

[Stelios]

Ναι αλλά κάποιον που τον προσπέρασαν 3τεκνοι ενώ αποδεδειγμένα δεν μπορεί να γεννήσει παιδιά, γιατί να μη ζητήσει,κ  πολύ δίκαια μάλιστα, τουλάχιστον προϋπηρεσία αντίστοιχη αυτών που τον προσπέρασαν;κάθε φορά που έγινε αυτό

Γιατί θεωρείς ότι αυτό που λες είναι το δίκαιο;
Είναι εντελώς εξωπραγματικό. Και γιατί να μη ζητήσει "τουλάχιστον προϋπηρεσία αντίστοιχη αυτών που τον προσπέρασαν" και αυτός που είναι παντρεμένος ή ανύπαντρος και φροντίζει τον άρρωστο γονέα του και αυτός που έχει ένα παιδί και αυτός που έχει δύο παιδιά.
Και γιατί δεν πας αλλού; Γιατί διορίζεται ο πολύτεκνος και να μην διοριστείς και αυτός; Να δώσουν και αναδρομικά μισθούς...

[Tao of love]

Κ βέβαια να ζητήσουν κ άλλοι.Όποιος έχει υποστεί βλάβη αποδεδειγμένα να το τρέξει.Μπας και από τις αντιθέσεις μας βγει και καμιά καλή σύνθεση

[Jackie]

Αν δεν μπορώ να κάνω παιδιά, αποδεδειγμένα, αλλά υιοθετήσω 3 παιδιά, δικαιούμαι να προσληφθώ με τους τρίτεκνους;

[Tao of love]

Ψάξτο