Μεταπτυχιακό στην Ειδική Αγωγή (Βουλγαρία)

[βικυ23]

Βγήκα το σκ με μια κοπέλα φιλόλογο που κάνει το συγκεκριμένο μαστερ και μου είπε τα εξής: τα δίδακτρα αν και τους ανακοίνωσαν εξ αρχης ότι είναι 5.000 (κάποιος ανέφερε για 3.300 δεν ξέρω πως έβγαλε αυτή την τιμή εκτός αν είναι και οι μεταφράσεις-φάκελος μέσα) στην πορεία τους ζήτησαν κ άλλα δήθεν συμπληρωματικα...μέχρι στιγμής με τα πάνε έλα της  βγήκε 10.000. Μετά, ενώ τους είπαν ότι θα πάνε μόνο Χριστούγεννα και Πάσχα και καλοκαίρι βρέθηκαν οι μισοί να πηγαίνουν μια φορά το μήνα και οι άλλοι μισοί να μην έχουν πάρει χαμπάρι. Δεν δίνουν εξετάσεις ούτε υπάρχει διπλωματική. Και τώρα στο τέλος τους είπαν ότι ακόμα και αν δεν αναγνωριστεί σαν μεταπτυχιακό, θα αναγνωριστεί σαν σεμιναριακός τίτλος (κάτι αντίστοιχο με αυτό που έκαναν τα δικά μας τα πανεπιστήμια)!!!!! Με λίγα λόγια, τους βγήκε ενα σεμινάριο δέκα χιλιάρικα...και εις άλλα με υγεία....

μην παραπληροφορουμε τα παιδια που θα ήθελαν να το παρακολουθήσουν. ναι είναι αρκετα τα εξοδα γιατι πηγαινοερχομαστε, διπλωματικη σαφως και θα υπάρξει και το θέμα θα το δώσουν το Μαρτιο για να έχεις χρόνο  και θα παραδωθεί τον Νοέμβρη. εξετάσεις σαφώς και θα υπάρξουν ακριβώς ημερομηνία ακομα δεν γνωρίζουμε.

[PDE ads]

[irenead]

Βγήκα το σκ με μια κοπέλα φιλόλογο που κάνει το συγκεκριμένο μαστερ και μου είπε τα εξής: τα δίδακτρα αν και τους ανακοίνωσαν εξ αρχης ότι είναι 5.000 (κάποιος ανέφερε για 3.300 δεν ξέρω πως έβγαλε αυτή την τιμή εκτός αν είναι και οι μεταφράσεις-φάκελος μέσα) στην πορεία τους ζήτησαν κ άλλα δήθεν συμπληρωματικα...μέχρι στιγμής με τα πάνε έλα της  βγήκε 10.000. Μετά, ενώ τους είπαν ότι θα πάνε μόνο Χριστούγεννα και Πάσχα και καλοκαίρι βρέθηκαν οι μισοί να πηγαίνουν μια φορά το μήνα και οι άλλοι μισοί να μην έχουν πάρει χαμπάρι. Δεν δίνουν εξετάσεις ούτε υπάρχει διπλωματική. Και τώρα στο τέλος τους είπαν ότι ακόμα και αν δεν αναγνωριστεί σαν μεταπτυχιακό, θα αναγνωριστεί σαν σεμιναριακός τίτλος (κάτι αντίστοιχο με αυτό που έκαναν τα δικά μας τα πανεπιστήμια)!!!!! Με λίγα λόγια, τους βγήκε ενα σεμινάριο δέκα χιλιάρικα...και εις άλλα με υγεία....

Η αθλιότητα στο μεγαλείο της....
Η υπόθεση με το συγκεκριμένο "μεταπτυχιακό",βρώμαγε από την αρχή.

[Marcus]

Στο συγκεκριμένο πανεπιστήμιο λειτούργησαν δύο μεταπτυχιακά στην ειδική αγωγή,το ένα το οποίο αναγνωρίστηκε,το άλλο πραγματοποιείται τώρα και δεν έχει ακόμη αναγνώριση γιατί οι πρώτοι απόφοιτοι θα έρθουν για αναγνώριση το Σεπτέμβριο.
Πολύ καλά κάνει το ΔΟΑΤΑΠ και το υπουργείο και τηρούν επιφυλάξεις για το συγκεκριμένο "μεταπτυχιακό"το οποίο διεξάγεται με όρους και συνθήκες fast-food.
Όσοι ενδιαφέρεστε ρίξτε μια ματιά στις προηγούμενες σελίδες του θέματος για να δείτε τι είδους μεταπτυχιακό είναι αυτό.

Αν το μεταπτυχιακό λειτουργεί με όρους fast food, τότε θεωρώ επιβεβλημένη η αναγνώρισή του ως ισότιμου με τα Ελληνικά.

Στην πραγματικότητα, το ερώτημα είναι: αν πάει κάποιος στο ΔΟΑΤΑΠ με τον τίτλο σπουδών από ομοταγές ίδρυμα, τη διπλωματική, βεβαίωση από το Πανεπιστήμιο ότι παρακολούθησε μαθήματα αξίας 60 ECTS, και ότι οι παραδόσεις και εξετάσεις πραγματοποιήθηκαν στη Βουλγαρία σύμφωνα με τον κανονισμό του ιδρύματος, τι δυνατότητες παρέχει ο νόμος στο ΔΟΑΤΑΠ να μην το αναγνωρίσει;  Θα θεσπίσουν ειδική "ερμηνευτική" διάταξη που να λέει ότι η διδασκαλία πρέπει να λαμβάνει χώρα σε ημέρες και ώρες που αναγνωρίζει ως εργάσιμες το Ελληνικό κράτος;

Φυσικά, επειδή ο ΔΟΑΤΑΠ δεν ελέγχεται από κανέναν, ούτε κι αυτό είναι απίθανο... Εδώ ανήγαγαν τις πρακτικές του ΕΑΠ (!) σε γνώμονα για όλα τα εξ αποστάσεως προγράμματα. Προς το παρόν, ας θεωρήσουμε -έστω αφελώς- ότι έννοιες όπως η νομιμότητα, η καλή πίστη, η συνέχεια των διοικητικών αποφάσεων και τα ευρωπαϊκά κεκτημένα δεσμεύουν στοιχειωδώς τις αποφάσεις του ΔΟΑΤΑΠ.

[ekpaideytikos]

Οι Βουλγαροι και οι καθε Βουλγαροι μπορουν να δίνουν βεβαιωσεις και να βεβαιωνουν οτι θελουν...
Απο κει και περα ειναι θεμα ορθης διοικητικης λειτουργειας του ΔΟΑΤΑΠ και καθε ελληνικης υπηρεσιας να ελεγξει αν τα στοιχεια ειναι αληθινα. Δηλαδη αν καποιος παρει μια βεβαιωση που να βεβαιωνει οτι ο μισθος του στην Ελλάδα πρεπει να ειναι όσο και του προεδρου της δημοκρατιας, το ελληνικο κράτος πρέπει να το κάνει πράξη;

Ξέρουν οι πάντες ότι τα μεταπτυχιακα όχι μόνο στη Βουλγαρια άλλα και σε άλλες χώρες γίνονται με 3-4 παρουσίες το πολύ ή 1 συνάντηση κάθε μήνα βαρια-βαρια. Τα υπόλοιπα εξ αποστάσεως. Δε νομίζω ότι λέω κάτι που είναι ψέμματα ή παρατραβηγμένο.

Αυτά τα έχω ακουσει απο φοιτητες που κανουν τέτοια μεταπτυχιακα. Αν μου λενε ψεματα, ψεματα γραφω και εγώ, άλλα το έχω ακούσει απο πολύ κόσμο και έτσι το μεταφέρω. Αν κάνω κάπου λάθος, παρακαλώ πολύ να με διορθώσεται.

Αυτά.....

[PDE ads]

[TTG]

Βγήκα το σκ με μια κοπέλα φιλόλογο που κάνει το συγκεκριμένο μαστερ και μου είπε τα εξής: τα δίδακτρα αν και τους ανακοίνωσαν εξ αρχης ότι είναι 5.000 (κάποιος ανέφερε για 3.300 δεν ξέρω πως έβγαλε αυτή την τιμή εκτός αν είναι και οι μεταφράσεις-φάκελος μέσα) στην πορεία τους ζήτησαν κ άλλα δήθεν συμπληρωματικα...μέχρι στιγμής με τα πάνε έλα της  βγήκε 10.000. Μετά, ενώ τους είπαν ότι θα πάνε μόνο Χριστούγεννα και Πάσχα και καλοκαίρι βρέθηκαν οι μισοί να πηγαίνουν μια φορά το μήνα και οι άλλοι μισοί να μην έχουν πάρει χαμπάρι. Δεν δίνουν εξετάσεις ούτε υπάρχει διπλωματική. Και τώρα στο τέλος τους είπαν ότι ακόμα και αν δεν αναγνωριστεί σαν μεταπτυχιακό, θα αναγνωριστεί σαν σεμιναριακός τίτλος (κάτι αντίστοιχο με αυτό που έκαναν τα δικά μας τα πανεπιστήμια)!!!!! Με λίγα λόγια, τους βγήκε ενα σεμινάριο δέκα χιλιάρικα...και εις άλλα με υγεία....

Η αθλιότητα στο μεγαλείο της....
Η υπόθεση με το συγκεκριμένο "μεταπτυχιακό",βρώμαγε από την αρχή.

Λέει ο Χ 10 ανακρίβειες σε 5 σειρές (που ούτε καν δική του εμπειρία δεν είναι) και τα δεχόμαστε ως αξιώματα ώστε να ενισχύσουν την γνώμη μας πάνω σε ένα θέμα που έχουμε πλήρη άγνοια. Αυτή είναι η αθλιότητα σε όλο το μεγαλείο της.

[Marcus]

Αν κάνω κάπου λάθος, παρακαλώ πολύ να με διορθώσεται.

"Διορθώσετε". Επειδή το ζήτησες, αλλιώς δε θα το έκανα θέμα.

Οι Βουλγαροι και οι καθε Βουλγαροι μπορουν να δίνουν βεβαιωσεις και να βεβαιωνουν οτι θελουν...Απο κει και περα ειναι θεμα ορθης διοικητικης λειτουργειας του ΔΟΑΤΑΠ και καθε ελληνικης υπηρεσιας να ελεγξει αν τα στοιχεια ειναι αληθινα.

Εσύ όταν ταξιδεύεις στο εξωτερικό, το διαβατήριο και το δίπλωμα οδήγησης σου περνάνε από κάποια ειδική διαδικασία διασταύρωσης ή γίνονται κατ' αρχήν δεκτά; Σαφώς και το δεύτερο - και εφ' όσον ισχύει για τα δημόσια έγγραφα του Ελληνικού κράτους, ισχύει και για τα Βουλγαρικά.

Επί της ουσίας, η τοποθέτησή σου είναι ατυχής για δύο λόγους: Πρώτον, φαίνεται ότι συγχέεις την αντιστοιχία με τη γνησιότητα του τίτλου ("αν τα στοιχεία είναι αληθινά"). Ασφαλώς είναι δουλειά του ΔΟΑΤΑΠ να εξετάζει τη γνησιότητα των τίτλων σπουδών, ώστε να μην τυπώνει ο καθένας το πτυχίο του στον εκτυπωτή (όπως μάθαμε πρόσφατα ότι έκαναν ορισμένοι 'απόφοιτοι' των ημεδαπών πανεπιστημίων). Άλλη όμως αυτή η περίπτωση, άλλη αυτή που συζητάμε εδώ.

Δεύτερον, διότι ορίζεις την 'ορθή διοικητική λειτουργία' όπως σε συμφέρει. Στην πραγματικότητα, οι ενέργειες της διοίκησης (πρέπει να) διέπονται από τις αρχές της νομιμότητας, της καλής πίστης και τις αμεροληψίας. Σε ό,τι αφορά το πρώτο, ο ΔΟΑΤΑΠ κινείται εκτός των αρμοδιοτήτων του όταν επιβάλλει πρόσθετες απαιτήσεις πέραν των όσων περιγράφει ο νόμος, και τις οποίες το Βουλγαρικό πρόγραμμα ήδη κρίθηκε πως πληροί. Σε ό,τι αφορά το δεύτερο, δε βλέπω από που κι ως που ο ΔΟΑΤΑΠ νομιμοποιείται να αμφισβητεί τις βεβαιώσεις ενός δημόσιου φορέα της ΕΕ σχετικά με τις συνθήκες φοίτησης στο πρόγραμμα, ούτε πως θα μπορούσε να τεκμηριώσει νομικά τις όποιες αντιρρήσεις του. Τέλος, σε ό,τι αφορά την αμεροληψία, θεωρώ ότι όλοι οι κάτοχοι τίτλων σπουδών από παρακμιακά Βαλκανικά πανεπιστήμια, είτε εντός είτε εκτός της επικράτειας, πρέπει να αντιμετωπίζονται με ενιαίο τρόπο από τη διοίκηση.

[irenead]

Βγήκα το σκ με μια κοπέλα φιλόλογο που κάνει το συγκεκριμένο μαστερ και μου είπε τα εξής: τα δίδακτρα αν και τους ανακοίνωσαν εξ αρχης ότι είναι 5.000 (κάποιος ανέφερε για 3.300 δεν ξέρω πως έβγαλε αυτή την τιμή εκτός αν είναι και οι μεταφράσεις-φάκελος μέσα) στην πορεία τους ζήτησαν κ άλλα δήθεν συμπληρωματικα...μέχρι στιγμής με τα πάνε έλα της  βγήκε 10.000. Μετά, ενώ τους είπαν ότι θα πάνε μόνο Χριστούγεννα και Πάσχα και καλοκαίρι βρέθηκαν οι μισοί να πηγαίνουν μια φορά το μήνα και οι άλλοι μισοί να μην έχουν πάρει χαμπάρι. Δεν δίνουν εξετάσεις ούτε υπάρχει διπλωματική. Και τώρα στο τέλος τους είπαν ότι ακόμα και αν δεν αναγνωριστεί σαν μεταπτυχιακό, θα αναγνωριστεί σαν σεμιναριακός τίτλος (κάτι αντίστοιχο με αυτό που έκαναν τα δικά μας τα πανεπιστήμια)!!!!! Με λίγα λόγια, τους βγήκε ενα σεμινάριο δέκα χιλιάρικα...και εις άλλα με υγεία....

Η αθλιότητα στο μεγαλείο της....
Η υπόθεση με το συγκεκριμένο "μεταπτυχιακό",βρώμαγε από την αρχή.

Λέει ο Χ 10 ανακρίβειες σε 5 σειρές (που ούτε καν δική του εμπειρία δεν είναι) και τα δεχόμαστε ως αξιώματα ώστε να ενισχύσουν την γνώμη μας πάνω σε ένα θέμα που έχουμε πλήρη άγνοια. Αυτή είναι η αθλιότητα σε όλο το μεγαλείο της.

Για το θέμα εσύ έχεις πλήρη άγνοια.....
Πήγαινε να διαβάσεις τις προηγούμενες σελίδες του θέματος για μάθεις πέντε πράγματα.
Σε επόμενη αναφορά σου στο πρόσωπο που θα επικοινωνήσω με τους διαχειριστές του forum.
Το συγκεκριμένο "μεταπτυχιακό" έχει κατατεθεί στον ΔΟΑΤΑΠ ως συμβατικό τακτικής παρακολούθησης.Μόνο που στην πραγματικότητα δεν είναι τακτικής παρακολούθησης.Αρχικά προβλεπόταν να πάνε οι σπουδαστές 3 φορές(Χριστούγεννα-Πασχα-καλοκαίρι).Στη πορεία τα πράγματα άλλαξαν κυρίως όσο αφορά τα χρήματα....
Όλα αυτά ακριβώς επειδή είναι υψηλότατου επιστημονικού κύρους...,στην αρχή θα πηγαίνεις τα Χριστούγεννα μόνο,μετά οι μισοί θα πηγαίνουν μία φορά το μήνα οι άλλοι όποτε τους ενημερώσουν κ.λ.π.

[βικυ23]

Θα παρακαλούσα να πέσουν οι τόνοι. Ο καθένας εδώ λέει την γνώμη του . Αυτό δεν σημαίνει πως πρέπει οι υπόλοιποι να την αποδεχτούν η να προσπαθήσει ο ένας να πείσει τον άλλον. Μην αναλώνεστε στα ίδια και στα ίδια. Όποιος έχει να προσθέσει κάτι καινούριο καλώς. Μην γεμίζουμε σελίδες δίχως ουσία.

Ευχαριστώ

[Marcus]

Κατ' αρχήν, και για να μη μπερδευόμαστε: ο Ν. 3328/2005 διακρίνει μεταξύ συμβατικών προγραμμάτων με παρακολούθηση και εξ αποστάσεως σπουδών. Το συγκεκριμένο πρόγραμμα δεν αφορά εξ αποστάσεως σπουδές. Δε γνωρίζω τι σημαίνει η πρόσθετη επισήμανση 'τακτικής' παρακολούθησης, η οποία δεν υπάρχει στο νόμο, αλλά εμφανίζεται ύποπτα στην τελευταία ανακοίνωση του ΔΟΑΤΑΠ. Καλό θα ήταν, πριν αποφανθούμε για το αν το πρόγραμμα έχει ή δεν έχει το χαρακτηριστικό αυτό, να το ορίσουμε.

Ο νόμος επίσης ορίζει ως προϋπόθεση ισοτιμίας διαδικασίες "αξιολόγησης, προαγωγής και αποφοίτησης" ανάλογες με αυτές των Ελληνικών πανεπιστημίων, χωρίς να εξειδικεύει ποια ακριβώς χαρακτηριστικά πρέπει να πληρούνται. Στην αναγνώριση του προγράμματος από το ΔΟΑΤΑΠ κρίθηκε πως οι προϋποθέσεις συνίστανται σε φόρτο εργασίας 60 ECTS, διπλωματική (αυτά τα γράφει ρητά η ανακοίνωση) και εξετάσεις (αυτό το εικάζω). Το πως ακριβώς κατανέμονται οι 60 ECTS σε διαλέξεις, σεμινάρια, εργαστήρια, εργασίες και προσωπική μελέτη, πόσες ακριβώς παρακολουθήσεις χρειάζονται και πόσες απουσίες επιτρέπονται, κάθε πότε πρέπει να γίνονται οι διαλέξεις και σε ποιο κτήριο, πόσες εξεταστικές θα γίνουν, πόσα θέματα θα έχει το κάθε μάθημα, δε φαίνεται να έχει ορισθεί από το ΔΟΑΤΑΠ, και αν συνέβαινε κάτι τέτοιο θα αποτελούσε -πιστεύω-  υπερρύθμιση. Θεωρώ επίσης ότι οι αλλαγές που ενδεχομένως έγιναν στα χαρακτηριστικά αυτά, ούτε είναι ασυνήθιστες, ούτε μεταβάλλουν ουσιαστικά το χαρακτήρα του προγράμματος.

Δεν έχω καμία αντίρρηση να καταλογίσουμε στο Πανεπιστήμιο προχειρότητα, όπως κάνει η irenead, αν και διαπιστώνω ότι το ιστορικό όπως τα περιγράφει δεν είναι σε απόλυτη αντιστοιχία με ό,τι προαναφέρθηκε, ούτε με τις μαρτυρίες όσων παρακολουθούν το πρόγραμμα. Θεωρώ ωστόσο, και το ξαναγράφω με κίνδυνο να γίνω πληκτικός, πως το όποιο έλλειμμα συνέπειας, σοβαρότητας, και ακαδημαϊκότας δεν αποτελεί στοιχείο που διαφοροποιεί τα αλλοδαπά πανεπιστήμια από τα ημεδαπά, και ως εκ τούτου δε μπορεί να το επικαλείται ο ΔΟΑΤΑΠ για να προβαίνει σε διακρίσεις μεταξύ πολιτών με ανάλογα προσόντα.

[TTG]

Για το θέμα εσύ έχεις πλήρη άγνοια.....
Πήγαινε να διαβάσεις τις προηγούμενες σελίδες του θέματος για μάθεις πέντε πράγματα.
Σε επόμενη αναφορά σου στο πρόσωπο που θα επικοινωνήσω με τους διαχειριστές του forum.
Το συγκεκριμένο "μεταπτυχιακό" έχει κατατεθεί στον ΔΟΑΤΑΠ ως συμβατικό τακτικής παρακολούθησης.Μόνο που στην πραγματικότητα δεν είναι τακτικής παρακολούθησης.Αρχικά προβλεπόταν να πάνε οι σπουδαστές 3 φορές(Χριστούγεννα-Πασχα-καλοκαίρι).Στη πορεία τα πράγματα άλλαξαν κυρίως όσο αφορά τα χρήματα....
Όλα αυτά ακριβώς επειδή είναι υψηλότατου επιστημονικού κύρους...,στην αρχή θα πηγαίνεις τα Χριστούγεννα μόνο,μετά οι μισοί θα πηγαίνουν μία φορά το μήνα οι άλλοι όποτε τους ενημερώσουν κ.λ.π.

Εγώ πλήρη άγνοια δεν παίζει να έχω. Και σιγά μην περιμένω να ενημερωθώ από το φόρουμ για το μεταπτυχιακό. Τι είναι δηλαδή το φόρουμ? Επίσημη πηγή ενημέρωσης? Όλο το τόπικ έχω διαβάσει και ο καθένας λέει το μακρύ του και το κοντό του. Απο τις 37 σελίδες οι 30 τουλάχιστον είναι ανακρίβειες

[solar]

Τελικά αναγνωρίζεται?? Αποφοίτησε κανείς? Επιπλέον είναι Master in Arts? Αν αναγνωρίζεται  έχει και παιδαγωγική επάρκεια?

[Vasw_zakynthos]

Εχω τελειωσει Μαθηματικο Αθηνας και σκεφτομαι να κανω μεταπτυχιακο στην Ειδικη Αγωγη. Ψαχνοντας ειδα ενα που γινεται στη Σόφια. Ξερει καποιος αν αναγνωριζεται απο τον ΔΟΑΤΑΠ (ασχετα απ'οτι λενε τα γραφεια ) και ποσες ειναι οι υποχρεωτικες παρουσιες στο πανεπιστημιο;Επισης ξερετε ποσα ειναι τα διδακτρα; Αλλο γραφειο λεει 5600e και αλλο 3300e.Το συγκεκριμενο μεταπτυχιακο δινει και παιδαγωγικη επαρκεια που θελει ο ΑΣΕΠ;

[noname]

κανείς δεν ξέρει αν αναγνωρίζεται.
Επίσης κανείς δεν ξέρει το κόστος γιατί ακόμα δεν έχει ολοκληρωθεί η διαδικασία.

[Vasw_zakynthos]

Διαβασα καπου οτι ο ΔΟΑΤΑΠ θα επανεξεταζε την αναγνωριση του κατα το Σεπτεμβριο. Ξερει κανεις τελικα τι εγινε; Επισης αν γνωριζει καποιος για τα μεταπτυχιακα εξ' αποστασεως απο πανεπιστημια της Αγγλιας καθως και για τα μεταπτυχιακα απο τα κολεγια της Αθηνας σχετικα με την αναγνωριση τους απο τον ΔΟΑΤΑΠ παρακαλω ας με ενημερωσει. Ευχαριστω