*

Αποστολέας Θέμα: Μεταπτυχιακό στην Ειδική Αγωγή (Βουλγαρία)  (Αναγνώστηκε 395150 φορές)

0 μέλη και 3 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος cotpan

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 20
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μεταπτυχιακό στην Ειδική Αγωγή (Βουλγαρία)
« Απάντηση #1064 στις: Απρίλιος 14, 2013, 12:04:37 πμ »
Ο,τι θέλουμε καταλαβαίνουμε, ανάλογα με τους φόβους μας και τις επιδιώξεις μας

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Μεταπτυχιακό στην Ειδική Αγωγή (Βουλγαρία)
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 02:25:54 »

Αποσυνδεδεμένος SX1986

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 54
  • Λατρεύω την εκπαίδευση- Αυτή όμως????
    • Προφίλ
Απ: Μεταπτυχιακό στην Ειδική Αγωγή (Βουλγαρία)
« Απάντηση #1065 στις: Απρίλιος 14, 2013, 12:15:24 πμ »
Ελεγκτές δημόσιας δοίκησης κάνουν εφόδους σε σχολεία. Σκοπός του Υπουργείου είναι μέχρι τέλος ιουνίου να ξέρει ακριβώς ποιοι λουφάρουν, πόσοι είναι υπεράριθμοι. Επόμενο στάδιο: όλοι οι υπεράριθμοι μεταθέσεις παντού. Επόμενο στάδιο: μεταθέσεις στην ειδική αγωγή από γενική, επόμενο στάδιο: καταργησεις ειδικών σχολείων. ΜΗΔΕΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ εως 2.000 σύνολο την επόμενη σχολική χρονία
Ευχαριστώ για την απάντηση σου, αληθινή ή ψεύτικη ο χρόνος θα δείξει (αν και προσωπικά δεν πιστεύω πως θα γίνει κάτι ανάλογο)… Ένα είναι σίγουρο πως αν γίνουν έτσι όπως τα περιγράφεις όλοι θα είμαστε χαμένοι και εκπαιδευτικοί και μαθητές (κυρίως). Δεν τίθεται για μένα θέμα γενικής ή ειδικής γιατί σήμερα είναι η ειδική αύριο με το ίδιο σκεπτικό μπορεί να είναι και η γενική – όπως και σήμερα μπορεί να είναι οι αναπληρωτές και αύριο ΚΑΙ οι μόνιμοι-. Ζημιωμένοι στην τελική θα είμαστε ΟΛΟΙ… 

Αποσυνδεδεμένος Pink-Panther!

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1207
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Μεταπτυχιακό στην Ειδική Αγωγή (Βουλγαρία)
« Απάντηση #1066 στις: Απρίλιος 24, 2013, 07:02:33 μμ »
Καλησπέρα!! Θα ήθελα να ρωτήσω καθαρά ενημερωτικά: η πρώτη φουρνιά πότε τέλειωσε με το μεταπτυχιακό;;; Θέλω να καταλάβω πόσο καιρό έκανε ο ΔΟΑΤΑΠ να το αναγνωρίσει.
Τελικα σημερα εμαθα πως ακομα δεν αναγνωριστηκε της πρωτης φουρνιας, αλλα ειναι μαλλον σε καποιο απο τα τελικα σταδια. Αυτα ειπε η υπευθυνη του μεταπτυχιακου στους φοιτητες της δευτερης φουρνιας. Επισης εχουν μειωθει παρα πολυ οι καινουριοι φοιτητες, μιλαμε για 10 το πολυ ατομα σε καποιο απο τα τελευταια γκρουπ.

Αποσυνδεδεμένος SX1986

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 54
  • Λατρεύω την εκπαίδευση- Αυτή όμως????
    • Προφίλ
Απ: Μεταπτυχιακό στην Ειδική Αγωγή (Βουλγαρία)
« Απάντηση #1067 στις: Απρίλιος 24, 2013, 10:41:15 μμ »
Είναι σίγουρη η πηγή σου? Γιατί αν και η δική μου πηγή δεν είναι και τόσο αξιόπιστη- ή μάλλον εγώ δεν την εμπιστεύομαι-  μόλις ειπώθηκε εδώ για το θέμα της αναγνώρισης με πήρανε τηλ και μου είπανε πως αναγνωρίστηκε. Δυστυχώς εγώ δεν έχω τη δυνατότητα να το διασταυρώσω  :(

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Μεταπτυχιακό στην Ειδική Αγωγή (Βουλγαρία)
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 02:25:54 »

Αποσυνδεδεμένος Pink-Panther!

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1207
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Μεταπτυχιακό στην Ειδική Αγωγή (Βουλγαρία)
« Απάντηση #1068 στις: Απρίλιος 24, 2013, 10:49:43 μμ »
Nαι ειναι σιγουρη και αξιοπιστη, δε γνωριζω γιατι καποιοι εδω μεσα υποστηριζαν οτι αναγνωριστηκε...

Αποσυνδεδεμένος SX1986

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 54
  • Λατρεύω την εκπαίδευση- Αυτή όμως????
    • Προφίλ
Απ: Μεταπτυχιακό στην Ειδική Αγωγή (Βουλγαρία)
« Απάντηση #1069 στις: Απρίλιος 24, 2013, 11:02:15 μμ »
Σε ευχαριστώ…. Ελπίζω ό,τι νεότερο έχεις να μας ενημερώνεις μια που η πηγή σου είναι αξιόπιστη…. Γενικά όποιος γνωρίζει κάτι παραπάνω σχετικά με το θέμα της αναγνώρισης και φυσικά είναι και αληθές να μας το αναφέρει… και πάλι ευχαριστώ! :)

Αποσυνδεδεμένος ΛΩΡΑ

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1989
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Μεταπτυχιακό στην Ειδική Αγωγή (Βουλγαρία)
« Απάντηση #1070 στις: Απρίλιος 24, 2013, 11:50:16 μμ »
Nαι ειναι σιγουρη και αξιοπιστη, δε γνωριζω γιατι καποιοι εδω μεσα υποστηριζαν οτι αναγνωριστηκε...

Επειδή πολύ απλά έμεινε μόνο ο τελικός έλεγχος των χαρτιών (για διπλοτσεκάρισμα δηλαδή) και η υπογραφή του προέδρου του Δ.Σ....2 φάσεις δηλαδή που δεν κρίνουν πλέον την αναγνώριση ή όχι...μια και αυτή αποφασίστηκε ήδη με την συνεδρίαση που έγινε τέλη Μαρτίου. Είναι δηλαδή τυπικά στάδια και καθόλου χρονοβόρα...
Για αυτό το υποστηρίζουν κάποιοι...γιατί είναι αλήθεια προφανώς...σε αντίθεση μ'εσένα που αν παρατηρήσει κανείς το ύφος σου και τα λεγόμενά σου στο συγκεκριμένο τόπικ εδώ και λίγο καιρό θα αναρωτιέται πόσο βάθος μπορεί να έχει η χαιρεκακία σ'έναν άνθρωπο!!  :o   :o

ΥΓ: Και ζητώ συγγνώμη εκ των προτέρων στους συντονιστές της συζήτησης γι αυτό που έγραψα,αλλά κάποια πράγματα βγάζουν μάτι!!
Δεν υπάρχει ελευθερία που να μη γνωρίζω.
Ούτε ταπείνωση ή φόβος που να μη μ' έχουν υποτάξει.
Γι'αυτό και ξέρω από αγάπη,
Γι' αυτό δε συλλογίζομαι το σώμα που σου δίνω,
Γι' αυτό προσέχω τόσο τα λόγια που σου λέω.

ΛΟΥΙΣ ΓΚΑΡΘΙΑ ΜΟΝΤΕΡΟ
(ΓΡΑΝΑΔΑ 1958)

Αποσυνδεδεμένος SX1986

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 54
  • Λατρεύω την εκπαίδευση- Αυτή όμως????
    • Προφίλ
Απ: Μεταπτυχιακό στην Ειδική Αγωγή (Βουλγαρία)
« Απάντηση #1071 στις: Απρίλιος 25, 2013, 12:15:29 πμ »
Δε νομίζω πως ο Giorgos-Effie είπε κάτι διαφορετικό από αυτό που είπες εσύ καθώς ανέφερε και ο ίδιος πως είναι στο τελικό στάδιο… Θεωρώ ότι οι επιθέσεις και οι προσωπικοί χαρακτηρισμοί λειτουργούν αποτρεπτικά από το να ειπωθούν εδώ κάποια πράγματα που πρέπει να ακουστούν.
Επέτρεψε μου να κάνω κι εγώ ένα σχόλιο λοιπόν: όπως δεν σου αρέσει το ύφος των άλλων μπορεί και σε αρκετούς να μην αρέσει το στυλ το δικό σου. Καλό θα είναι όμως να κρατάμε τις ισορροπίες ώστε να ακούγονται όλες οι απόψεις.

Αποσυνδεδεμένος Pink-Panther!

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1207
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Μεταπτυχιακό στην Ειδική Αγωγή (Βουλγαρία)
« Απάντηση #1072 στις: Απρίλιος 25, 2013, 12:22:13 πμ »
Nαι ειναι σιγουρη και αξιοπιστη, δε γνωριζω γιατι καποιοι εδω μεσα υποστηριζαν οτι αναγνωριστηκε...

Επειδή πολύ απλά έμεινε μόνο ο τελικός έλεγχος των χαρτιών (για διπλοτσεκάρισμα δηλαδή) και η υπογραφή του προέδρου του Δ.Σ....2 φάσεις δηλαδή που δεν κρίνουν πλέον την αναγνώριση ή όχι...μια και αυτή αποφασίστηκε ήδη με την συνεδρίαση που έγινε τέλη Μαρτίου. Είναι δηλαδή τυπικά στάδια και καθόλου χρονοβόρα...
Για αυτό το υποστηρίζουν κάποιοι...γιατί είναι αλήθεια προφανώς...σε αντίθεση μ'εσένα που αν παρατηρήσει κανείς το ύφος σου και τα λεγόμενά σου στο συγκεκριμένο τόπικ εδώ και λίγο καιρό θα αναρωτιέται πόσο βάθος μπορεί να έχει η χαιρεκακία σ'έναν άνθρωπο!!  :o   :o

ΥΓ: Και ζητώ συγγνώμη εκ των προτέρων στους συντονιστές της συζήτησης γι αυτό που έγραψα,αλλά κάποια πράγματα βγάζουν μάτι!!
Αν ημουν χαιρεκακος θα ελεγα και τα περι αδειας παραμονης ;) για την οποια ετοιμαζονται να πανε Βουλγαρια αλλα δεν εχω διαθεση για αντιπαραθεσεις... Απλα εμαθα κατι σχετικο με την αναγνωριση και το ανεφερα..
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 25, 2013, 12:36:32 πμ από Giorgos-Effie »

Αποσυνδεδεμένος foibos81

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1024
    • Προφίλ
Απ: Μεταπτυχιακό στην Ειδική Αγωγή (Βουλγαρία)
« Απάντηση #1073 στις: Απρίλιος 25, 2013, 12:33:17 πμ »
Παράθεση
Πώς φαίνονται τα άτομα που είναι άσχετα με τον χώρο της ειδικής αγωγής και μιλάνε ορμώμενα μόνο από εμπάθεια και κόμπλεξ.....
Λοιπόν φίλε...την κατάργηση των ειδικών σχολείων την συζητάνε όντως εδώ και καιρό στα πλαίσια της συζήτησης περί ένταξης των ΑΜΕΑ στα κανονικά σχολεία...το λεγόμενο "integration" που λένε και στην Ευρώπη...
Μόνο που κάτι τέτοιο δεν καταργεί σε καμία περίπτωση τους δασκάλους-καθηγητές ειδικής αγωγής γιατί σ'αυτήν την περίπτωση δημιουργούνται μέσα στα σχολεία τμήματα ένταξης και λειτουργεί σε μεγαλύτερο βαθμό σαφώς απ'ό,τι τώρα η παράλληλη στήριξη...(ήταν το θέμα της διπλωματικής μου στο μεταπτυχιακό μου και πίστεψέ με...γνωρίζω καλά τι λέω!!)
Στην κακόμοιρη την Ελλάδα όμως δεν υπάρχουν ακόμη υποδομές για να δεχτούν τα κανονικά σχολεία παιδιά με προβλήματα  (βλέπε κινητικά προβλήματα, εγκεφαλικές παραλυσίες, κώφωση κ.τ.λ)...άρα έχουμε δρόμο ακόμη για την πιθανότητα κατάργησης των τόσο απαραίτητων ειδικών σχολείων...πέρνα από μερικά να δεις τι υποδομές έχουν πριν μιλήσεις τόσο εύκολα για κατάργησή τους! Επίσης όπως προείπα...ακόμη και η κατάργηση των ειδικών σχολείων δεν σημαίνει κατάργηση των προσλήψεων στην ειδική αγωγή!!
Μπορώ να γράψω κι άλλα για να στηρίξω αυτά που λέω...αλλά βαριέμαι μια και βλέπω τόσο κοντόφθαλμες οπτικές και μνησικακίες...λες και οι συνάδελφοι που δουλεύουν στην ειδική τρώνε το ψωμί των άλλων που δεν δουλεύουν στην ειδική!!
Καλά μυαλά λοιπόν...γιατί αυτή η κρίση μας έχει κάνει χειρότερους ανθρώπους απ'ό,τι ήμασταν (κατά τα φαινόμενα στο θέμα της δουλειάς τουλάχιστον) περισσότερο ανθρωποφάγους και ρουφ...και λιγότερο φυσικά διορατικούς!!
[/quote]

Για να λέμε και πράγματα με το σωστό τρόπο και όπως ισχύουν το integration υπάρχει ήδη στην ελλάδα εδώ και δεκαετίας και εφαρμόζεται με τα τμήματα ένταξης. Αυτό που ονειρεύονται δεν είναι το integration, αλλά το inclusion, δηλαδή η συμπερίληψη  ατόμων με ειδικές ανάγκες στην γενική τάξη του σχολείου, στην ίδια αίθουσα και στα ίδια μαθήματα. Δεν θα σταθώ στα υπέρ και κατά, αλλά στο εξωτερικό είναι πολύ διαδεδομένο. Το inclusion θεωρείται η ανώτερη μορφή συμπερίληψης της διαφορετικότητας μέσα στο κοινωνικό σύνολο. Εκεί πιστέψτε με ότι ο καθηγητής της γενικής τάξης θα έχει να αντινετωπίσει πολλές προκλήσεις και εκεί ναι να φοβάστε την κατάργηση της ειδικής αγωγής, που ήδη ως έννοαι έχει καταργηθεί στο εξωτερικό και ονομάζεται πλεον inclusion education. Δηλαδή ο καθηγητής τάξης θα πρέπει να έχει γνώσεις για όλα και τα πάντα και θα εφαρμόζει αυτός εξατομικευμένα προγράμματα εκπαίδευσης ατόμων με ειδικές ανάγκες που έχει μέσα στην τάξη του. Θα είναι ο ίδιος ένας ειδικός εκπαιδευτικός με λίγα λόγια. Η ειδική αγωγή σε λίγα χρόνια θα είναι μια μικρή ομάδα ειδικών εκπαιδευτικού προσωπικού που θα υπάρχει σε ένα γενικό σχολείο που έχει άτομα με ειδικές ανάγκες και θα προσφέρει κάποιες υποστηρικτές υπηρεσίες με το όσο δυνατόν πιο συμπερηλιπτικό τρόπο όμως, χωρίς να διαταράσσει την ισορροπία των μαθημάτων, της τάξης και των μαθητών. Και αυτό εννοείται όχι σε όλα τα σχολεία, μιας και ο γενικός εκπαιδευτικός θα βγάζει τα κάστανα από τη φωτιά
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 25, 2013, 12:40:18 πμ από foibos81 »

Αποσυνδεδεμένος Pink-Panther!

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1207
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Μεταπτυχιακό στην Ειδική Αγωγή (Βουλγαρία)
« Απάντηση #1074 στις: Απρίλιος 25, 2013, 12:37:33 πμ »
Εισαι πολυ μπροστα!!!!

Αποσυνδεδεμένος foibos81

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1024
    • Προφίλ
Απ: Μεταπτυχιακό στην Ειδική Αγωγή (Βουλγαρία)
« Απάντηση #1075 στις: Απρίλιος 25, 2013, 12:45:40 πμ »
Δεν είμαι εγώ πολύ μπροστά, αλλά η ευρώπη  και η ευρωπαική ένωση που ορίζει ξεκάθαρα το inclusion ως πολιτική πλέον όλων των κρατών μελών για ενσωμάτωση ευάλωτων ατόμων στο γενικό εκπαιδευτικό σύστημα. Για αυτό το λόγο και πάρα πολλά πανεπιστήμια του εξωτερικού έχουν φύγει πλέον από τον όρο special education, διότι δεν υπάρχει χρηματοδότηση, ενώ αντίθετα για πρακτικές inclusion που δεν περιλαμβάνουν μόνο ειδική αγωγή αλλά και άλλα, υπάρχει άφθονη.

Μην απορήσετε αν δείτε μέσα στο επόμενο έτος να αλλάζει ονομασία και το τμήμα ειδικής αγωγής του βόλου ή να συγχωνεύεται !!!!!!!!!

Και μάλλον η Ελλάδα θα αναγκαστεί να εφαρμόσει τέτοιες πολιτικές, αυτός είναι άλλωστε ο λόγος που ψάχνουν να καταργηθούν  οι διεθύνσεις ειδικής αγωγής, διότι σύμφωνα με έρευνες, οι διευθύνσεις ειδικής αγωγής σε ένα εκπαιδευτικό σύστημα δεν είναι συμπεριληπτικές, αλλά ωθούν σε διαχωρισμό των ατόμων με ειδικές ανάγκες από το υπόλοιπο κοινωνικό σύνολο.

ΨΑΞΤΕ ΚΑΙ ΕΝΗΜΕΡΩΘΕΙΤΕ.....για να είστε προετοιμασμένοι. Η Ειδική αγωγή, όπως την ξέρατε ΤΕΛΕΙΩΣΕ ΣΕ ΛΙΓΟ ΚΑΙΡΟ
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 25, 2013, 12:48:24 πμ από foibos81 »

Αποσυνδεδεμένος melpo

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 471
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μεταπτυχιακό στην Ειδική Αγωγή (Βουλγαρία)
« Απάντηση #1076 στις: Απρίλιος 25, 2013, 12:18:10 μμ »
Πράγματι αυτά που λεέι οι Φοίβος είναι πολύ σωστά αλλα δεν ξέρω πότε θα υλοποιηθούν εδώ μιας και δεν έχουμε τέτοιες υποδομές.......

Αποσυνδεδεμένος Pink-Panther!

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1207
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Μεταπτυχιακό στην Ειδική Αγωγή (Βουλγαρία)
« Απάντηση #1077 στις: Απρίλιος 25, 2013, 12:52:57 μμ »
Δεν είμαι εγώ πολύ μπροστά, αλλά η ευρώπη  και η ευρωπαική ένωση που ορίζει ξεκάθαρα το inclusion ως πολιτική πλέον όλων των κρατών μελών για ενσωμάτωση ευάλωτων ατόμων στο γενικό εκπαιδευτικό σύστημα. Για αυτό το λόγο και πάρα πολλά πανεπιστήμια του εξωτερικού έχουν φύγει πλέον από τον όρο special education, διότι δεν υπάρχει χρηματοδότηση, ενώ αντίθετα για πρακτικές inclusion που δεν περιλαμβάνουν μόνο ειδική αγωγή αλλά και άλλα, υπάρχει άφθονη.

Μην απορήσετε αν δείτε μέσα στο επόμενο έτος να αλλάζει ονομασία και το τμήμα ειδικής αγωγής του βόλου ή να συγχωνεύεται !!!!!!!!!

Και μάλλον η Ελλάδα θα αναγκαστεί να εφαρμόσει τέτοιες πολιτικές, αυτός είναι άλλωστε ο λόγος που ψάχνουν να καταργηθούν  οι διεθύνσεις ειδικής αγωγής, διότι σύμφωνα με έρευνες, οι διευθύνσεις ειδικής αγωγής σε ένα εκπαιδευτικό σύστημα δεν είναι συμπεριληπτικές, αλλά ωθούν σε διαχωρισμό των ατόμων με ειδικές ανάγκες από το υπόλοιπο κοινωνικό σύνολο.

ΨΑΞΤΕ ΚΑΙ ΕΝΗΜΕΡΩΘΕΙΤΕ.....για να είστε προετοιμασμένοι. Η Ειδική αγωγή, όπως την ξέρατε ΤΕΛΕΙΩΣΕ ΣΕ ΛΙΓΟ ΚΑΙΡΟ
Σε ευχαριστουμε πολυ foibos81 για την ενημερωση που μας προσφερεις αλλα η κατασταση που περιγραφεις (παιδια με δυσκολιες στην ιδια ταξη με τα υπολοιπα παιδια  και ενας καθηγητης ασχετος με τα θεματα ειδικης αγωγης) ηταν αρκετα χρονια πριν! Συμφωνω πως η νεα ταση ειναι η ενσωματωση των παιδιων αυτων με τα υπολοιπα αλλα αν γινει κατι τετοιο θα γινει ειτε με τη μορφη της σημερινης παραλληλης ειτε υπο την εποπτεια καθηγητη ειδικης αγωγης. Εκτος κι αν διαλυσουμε τελιεως την ειδικη αγωγη και στιβαξουμε τα παιδια με δυσκολιες μαζι με τα υπολοιπα οποτε πλεον δε μιλαμε ουτε για inclusion ουτε για integration αλλα για confusion!!!!
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 25, 2013, 01:02:48 μμ από Giorgos-Effie »

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32293
  • Τελευταία: HelenK
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159835
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 539
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 0
Επισκέπτες: 535
Σύνολο: 535

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.08 δευτερόλεπτα. 35 ερωτήματα.