τελικά θα γίνει ΑΣΕΠ το 2011;;;

[belw]

Επειδη ζω στην Ελλαδα προς το παρον , χθες Πεμπτη , το ευρωομολογο ειχε την τιμητικη του για οσους δεν το γνωριζουν.Και τα δυο πρωτα μεγαλα κομματα και το αποκαλεσαν ως την μοναδικη λυση.
Η εκδοση του ευρωομολογου μονο λυση δεν ειναι γιατι συνοδευεται απο πληθος μνημονιακια κοινα για ολα τα κρατη που θα αντιμετωπισουν την δημοσιονομικη κριση με κοινα κι αμετακλητα μετρα.π.χ. αν η Πορτογαλια αναγκαστει να απολυσει εκπαιδευτικους θα το κανει και η Ελλαδιτσα....(δεν στο λεει τωρα η σπαζοκαρεκλα ο Σαμαρας)....Ενωμενοι στα μετρα καταστροφης του λαου.

[PDE ads]

[billimember]

Επειδή το έχετε κάνει κυπριακό αυτό το θέμα στο forum έχοντας φτάσει στις 200 καταχωρήσεις επι αυτού του θέματος, η δικιά μου άποψη ειναι η εξής...

Οποιος θέλει να πάει να δωσει ΑΣΕΠ (όποια χρονιά και να γίνει), δεν θα του κόψει κανενας την είσοδο για να μπει στο εξεταζόμενο σχολείο. Το θέμα είναι να αναρωτηθείτε για κάποια πραγματα στο μυαλό σας... Αυτό είναι στο τι αλλαξε και έβλαψε η Διαμαντοπουλου εσάς τους φιλόλογους και τι μελλει γενεσθαι με τα τρέχοντα γεγονότα στην χωρα μας σε συνδυασμό με το κατα πόσο χάλια είναι ο κλάδος σας στις προσλήψεις και αν θα ισχύει ακόμη.... Οποτε τι να αναρωτηθείτε;

Να αναρωτηθείτε οτι οι διορισμοι των φιλολογων είναι και θα είναι 1 στους 100;
Αρα σας συμφέρει να ρίξετε ενα σκασμό διαβασμα μπας και πετύχετε;
 Ποσο γνωστικο περιεχόμενο θα πέσει στον διαγωνισμό επειδή είπε η υπουργός οτι θα το μειωσει δραματικα?
Ο διαγωνισμός είναι ανοιχτός.. Πόσες θέσεις θα προκύψουν;
Και αν πετύχετε εχετε τουλάχιστον ενα 20% να πιάσετε ενα πολυ καλό βαθμό για π.χ 85 μεσο ορο;
 Με αυτον το βαθμο πόσοι άλλοι θα το εχουν πετύχει? Αλλα 500 ατομα; Λες να είσαι σε τροχιά διορισμού?
Λες να υπάρχει κάποιος άλλος στους νεους πίνακες που θα σας περάσει μπροστά επειδή εχει τέλεια ξενη γλώσσα ΚΙΝΕΖΙΚΗ ενω εσυ lower αγγλικα;; εε;; τι δίκαιο αυτό απο την Διαμαντοπουλου....
Μήπως να περιμένετε να απορροφηθουν όλοι οι αναμενόμενοι επιτυχόντες διοριστεοί και να έρθει η σειρά σας το 2020 όταν γίνετε 50;
Μέχρι τότε μηπως θα έχετε ξαναδώσει άλλους 20 ΑΣΕΠ; Σας συνιστώ να κάνετε και τατουαζ στο μπράτσο σας... I love ASEP....
Θα πρέπει και απο το 2014 να εχετε νεα παιδαγωγική επάρκεια για να διοριστείτε;
Πόσα γυμνάσια και λύκεια θα συχωνευθούν?? Πόσα άλλα θα βάλουν λουκέτα;
 
Λοιπόν....
Αφήστε τις μαντέψεις για το πότε θα γίνει ο ΑΣΕΠ...
Εαν πάτε για την πλάκα ή για χόμπι πάω πάσο..
Εαν ονειρευεστε με στόχο (δηλαδή όλων μας) τον διορισμό να πάτε στο υπουργείο και να μάθετε πόσες θέσεις διορισμού θα υπάρχουν.. Μην πάτε να δώσετε ΑΣΕΠ σαν την κλήρωση του ΤΖΟΚΕΡ; 500 χιλιαδες δελτία με 3 επιτυχόντες;
 
Ο κλάδος σας θα μπορουσε να λέγεται "ΑΣΤΡΟΝΟΜΙΚΗ ΦΙΛΟΛΟΓΙΑ".....
Εχει ύλη για τον ΑΣΕΠ αχανές σαν το σύμπαν...
Εχει προσλήψεις ενας διορισμός στο απειρο....
Και αφου έχετε προικιστεί με τόσο διαβασμα,( ουτε το πανεπιστημιο του HARVARD τετοιο διαβασμα) ΑΣΕΠ και με τα μεταπτυχιακά σας και με όλα τα προσόντα σας, τότε το υπουργείο σε πολυ λίγους θα σας δώσει απλόχερα το δώρο της ζωής σας  που θα είναι να σας διορίσει σε ενα τυχόν μέρος όπως το Καστελλοριζο με 850 ευρω τον μήνα για τον νεοδιοριζόμενο.....
Κυριοι φιλόλογοι ΣΑΣ ΣΥΜΦΕΡΕΙ ΑΥΤΗ Η ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΣΑΣ;
 Σας αρέσει;
 Με ολα τα παραπάνω ζητήματα τον ΑΣΕΠ τον λαχταράτε; ΔΕΝ λαχταράτε να μαζευτείτε ενα τσούρμο φιλόλογοι να πάτε να διαμαρτυρηθείτε για το χάλι του κλάδου σας;   Οι γυμναστες όταν εμαθαν για τα αθλητικα σχολεια οτι εκλεισαν πολλοι πήγαν και διαμαρτυρηθηκαν στο υπουργείο.. Εσείς? Επισης στο υπουργείο πέρα απο την Διαμαντοπούλου υπάρχει και ο Κουλαϊδης και η Χριστοφιλοπούλου. Αυτοί χειρίζονται όλοι την κατάσταση της εκπαιδευσης και των προσλήψεων... Γιατί δεν πάτε ενα μπουλούκι φιλολογοι, να κάνετε ντου-φασαρία και να σας βρεθει έστω μια ευκαιρία να μιλήσετε για τα προβλήματα και την αποσυμφόρηση του κλάδου σας και σε άλλες βαθμίδες...

 Αυτο που εγραψα δεν ανταποκρίνεται για τους πολυ νεους φιλόλογους αλλά για τους ΠΟΝΕΜΕΝΟΥΣ και πολυεπιτυχοντες φιλόλογους...  Δεν έχω κάτι με τον κλάδο σας.
Θέλω απλά να σας ανοίξω (τουλάχιστον για κάποιους) τα μάτια σας... Και συγγνώμη για την επίθεση...
Εγω είμαι ΠΕ 08 καλλιτεχνικών.. Παρολο που και ο δικος μας ο κλαδος εχει πολλες δυσκολιες ( διαβασμα-μηδενικες προσλήψεις) έτυχε φέτος μετα απο 4 χρονια ωρομισθιας, να με πάρουν αναπληρωτή επειδη ανοιξαν οι θεσεις για τα 800 ολοημερα.. Προσωπική μου άποψη εαν ήμουν φιλόλογος πραγματικά θα έκανα μόνο ιδιαιτερα από τον κλάδο και δεν θα σκεφτομουν εαν γινει ΑΣΕΠ το 2011 ή το 2051..
Εχω ξαδερφη φιλόλογο και άλλους 2 φιλους μου που εχουν όλοι τους επιτυχια ΑΣΕΠ και τουλάχιστον 8-9 χρόνια ωρομισθίας περιμενοντας και αυτοι τον διορισμό τους και τους εχω πει μέχρι και αυτό οτι ο ΟΛΙ ΡΕΝ με την φράση "καλό κουράγιο" έπρεπε να το πει στους φιλόλογους οχι στον ελληνικό λαό......

Πικρό  αλλά αληθινό.

[MARKOS]

Να αναρωτηθείτε οτι οι διορισμοι των φιλολογων είναι και θα είναι 1 στους 100;
Αρα σας συμφέρει να ρίξετε ενα σκασμό διαβασμα μπας και πετύχετε;
 Ποσο γνωστικο περιεχόμενο θα πέσει στον διαγωνισμό επειδή είπε η υπουργός οτι θα το μειωσει δραματικα?
Ο διαγωνισμός είναι ανοιχτός.. Πόσες θέσεις θα προκύψουν;
Και αν πετύχετε εχετε τουλάχιστον ενα 20% να πιάσετε ενα πολυ καλό βαθμό για π.χ 85 μεσο ορο;
 Με αυτον το βαθμο πόσοι άλλοι θα το εχουν πετύχει? Αλλα 500 ατομα; Λες να είσαι σε τροχιά διορισμού?
Λες να υπάρχει κάποιος άλλος στους νεους πίνακες που θα σας περάσει μπροστά επειδή εχει τέλεια ξενη γλώσσα ΚΙΝΕΖΙΚΗ ενω εσυ lower αγγλικα;; εε;; τι δίκαιο αυτό απο την Διαμαντοπουλου....
Μήπως να περιμένετε να απορροφηθουν όλοι οι αναμενόμενοι επιτυχόντες διοριστεοί και να έρθει η σειρά σας το 2020 όταν γίνετε 50;

 

σωστα τα λες, αλλα  μοιαζει με το "αφου καποια μερα θα πεθανω, γιατι να σκαω για το ο,τιδηποτε?"
Δηλαδη, τί συμβουλευεις? ....Ακου λοιπον,..
Σε περιπτωση προκυρηξης του διαγωνισμου, ολοι θα παμε γιατι απλα ΔΕΝ υπαρχει αλλη επιλογη.

Επισης, ακριβως επειδη ο ανταγωνισμος θα ειναι σκληρος και συνεπως μονο με 85 μοναδες υπαρχει ελπιδα,καποιοι συναδελφοι θελουν να αρχισουν νωρις την προετοιμασια (και πολυ καλα κανουν).

Και μιας και μιλας για τους φιλολογους, ακριβως επειδη εχουν τεραστια υλη (οπως το συμπαν) θελουν να αρχισουν νωριτερα για καλυτερα αποτελεσματα.

επομενως, η καταστροφολογια ερχεται απο συναδελφους που αδιαφορουν για το αν θα γινει διαγωνισμος.

Αν το πνευμα των λογων σου ειναι να ψαχνουμε και καπου αλλου για δουλεια, σε αυτο συμφωνω απολυτα, αλλα οσοι συναδελφοι αντεχουν ή θελουν να δοκιμασουν δυναμεις για κατι που τους εκφραζει και τους γεμιζει, γιατι να μη το κανουν παραλληλα?

[----]

Καλά, το να γράφει φυσικός σε τοπικ που άνοιξε για φιλόλογους είναι ένα θέμα...
Αλλά εδώ μοιραζόμαστε την ίδια αγωνία.
Αν και είναι χρονοβόρο και κουραστικό έκανα το εξής:  πήρα τον πίνακα των αναπληρωτών και προσπάθησα να φτιάξω την λίστα των τελικών πινάκων όπως αυτή θα διαμορφωθεί μετά το πέρας της μεταβατικής και με βάση τις βαθμολογίες που ήδη υπάρχουν απ’ τους τρεις προηγούμενους διαγωνισμούς.  Και πραγματικά ήταν δύσκολο γιατί πρέπει να πάρουμε όλες τις παραμέτρους ,πχ στους φυσικούς ,επιτυχόντες του διαγωνισμού, υπάρχουν 298 με μεταπτυχιακά ή διδακτορικά… και να προσεγγίσουμε το επίπεδο γλωσσομάθειας ή την προϋπηρεσία που θα αποκτηθεί συνολικά… τέλος πάντων, αυτό που έβγαλα σαν συμπέρασμα είναι ότι για να λειτουργήσει το νέο σύστημα αποτελεσματικά πρέπει να γίνει ικανός αριθμός διορισμών. Διαφορετικά θα δημιουργηθεί τέτοια συμφόρηση με υψηλές βαθμολογίες που θα αποκλείει εκ’ των προτέρων κάποιον που δεν έχει έξτρα προσόντα.
Πρώτα πρέπει να διοριστεί το 24μηνο. Πχ ένας που είχε το καλοκαίρι συμπληρώσει πάνω από 24μήνες και τώρα δουλεύει σαν αναπληρωτής, μετά το τέλος της μεταβατικής (αν του χρόνου ξαναπροσληφθεί ως αναπληρωτής αντί να διοριστεί εν τω μεταξύ) θα έχει πάνω από 43μήνες δηλαδή + 10 μόρια επιπλέον … δεν συζητάω για τους τριτέκνους(20%) που έχουν και αυτοί μεγάλη προϋπηρεσία+5μόρια ή τους πολύτεκνους +10μόρια… επίσης δεν είναι λίγοι αυτοί που έχουν μεταπτυχιακά και μεγάλη προϋπηρεσία και μεγάλες βαθμολογίες σε προηγούμενους διαγωνισμούς…
Δηλαδή αν κάνει πχ 130 προσλήψεις στους φυσικούς, όπως φέτος, τότε ο διαγωνισμός έχει νόημα μόνο για όσους έχουν έξτρα προσόντα και δεν έχουν συμμετάσχει ή δεν έχουν καλό βαθμό στον ΑΣΕΠ.
Και αφού κάποιοι συνάδελφοι διαμαρτύρονται, όταν κάποιες τοποθετήσεις δεν τους προσφέρουν ψυχολογική στήριξη, δεν θα επεκταθώ…
Πάντως η πληροφόρηση και οι ανταλλαγή απόψεων με ειλικρινείς προθέσεις δεν βλάπτει.

[PDE ads]

[Stelios]

joap μια επισήμανση μόνο: για τον πίνακα μετά την μεταβατική περίοδο μην υπολογίζεις τους 3 τελευταίους ΑΣΕΠ αλλά μόνο τους 2 γιατί έτσι και αλλιώς οι νέοι (με βάση τον 3848) πίνακες θα περιλαμβάνουν και τη βαθμολογία του νέου (όταν γίνει) ΑΣΕΠ

[----]

joap μια επισήμανση μόνο: για τον πίνακα μετά την μεταβατική περίοδο μην υπολογίζεις τους 3 τελευταίους ΑΣΕΠ αλλά μόνο τους 2 γιατί έτσι και αλλιώς οι νέοι (με βάση τον 3848) πίνακες θα περιλαμβάνουν και τη βαθμολογία του νέου (όταν γίνει) ΑΣΕΠ

Το έκανα και αυτό και βγαίνει το ίδιο συμπέρασμα: ότι πρέπει να κάνει μεγάλο αριθμό διορισμών για να μην αποκλείεται κάποιος a priori κάποιος χωρίς έξτρα προσόντα…
Αλλά αυτό δεν διαφαίνεται να συμβεί με βάσει το μνημόνιο Νο3 …

[billimember]

Καλά, το να γράφει φυσικός σε τοπικ που άνοιξε για φιλόλογους είναι ένα θέμα...
Αλλά εδώ μοιραζόμαστε την ίδια αγωνία.
Αν και είναι χρονοβόρο και κουραστικό έκανα το εξής:  πήρα τον πίνακα των αναπληρωτών και προσπάθησα να φτιάξω την λίστα των τελικών πινάκων όπως αυτή θα διαμορφωθεί μετά το πέρας της μεταβατικής και με βάση τις βαθμολογίες που ήδη υπάρχουν απ’ τους τρεις προηγούμενους διαγωνισμούς.  Και πραγματικά ήταν δύσκολο γιατί πρέπει να πάρουμε όλες τις παραμέτρους ,πχ στους φυσικούς ,επιτυχόντες του διαγωνισμού, υπάρχουν 298 με μεταπτυχιακά ή διδακτορικά… και να προσεγγίσουμε το επίπεδο γλωσσομάθειας ή την προϋπηρεσία που θα αποκτηθεί συνολικά… τέλος πάντων, αυτό που έβγαλα σαν συμπέρασμα είναι ότι για να λειτουργήσει το νέο σύστημα αποτελεσματικά πρέπει να γίνει ικανός αριθμός διορισμών. Διαφορετικά θα δημιουργηθεί τέτοια συμφόρηση με υψηλές βαθμολογίες που θα αποκλείει εκ’ των προτέρων κάποιον που δεν έχει έξτρα προσόντα.
Πρώτα πρέπει να διοριστεί το 24μηνο. Πχ ένας που είχε το καλοκαίρι συμπληρώσει πάνω από 24μήνες και τώρα δουλεύει σαν αναπληρωτής, μετά το τέλος της μεταβατικής (αν του χρόνου ξαναπροσληφθεί ως αναπληρωτής αντί να διοριστεί εν τω μεταξύ) θα έχει πάνω από 43μήνες δηλαδή + 10 μόρια επιπλέον … δεν συζητάω για τους τριτέκνους(20%) που έχουν και αυτοί μεγάλη προϋπηρεσία+5μόρια ή τους πολύτεκνους +10μόρια… επίσης δεν είναι λίγοι αυτοί που έχουν μεταπτυχιακά και μεγάλη προϋπηρεσία και μεγάλες βαθμολογίες σε προηγούμενους διαγωνισμούς…
Δηλαδή αν κάνει πχ 130 προσλήψεις στους φυσικούς, όπως φέτος, τότε ο διαγωνισμός έχει νόημα μόνο για όσους έχουν έξτρα προσόντα και δεν έχουν συμμετάσχει ή δεν έχουν καλό βαθμό στον ΑΣΕΠ.
Και αφού κάποιοι συνάδελφοι διαμαρτύρονται, όταν κάποιες τοποθετήσεις δεν τους προσφέρουν ψυχολογική στήριξη, δεν θα επεκταθώ…
Πάντως η πληροφόρηση και οι ανταλλαγή απόψεων με ειλικρινείς προθέσεις δεν βλάπτει.

Εχεις απόλυτο δίκιο.Για να καταλάβεις κάθε γνωστός μου που ήταν να διοροστεί φέτος , θεωρεί πως θα διοριστεί με την προυπηρεσία που κουβαλάει όταν μπει στους νέους πίνακες.Η πρώτη απάντηση που δίνω ,είναι ποιός θα πρωτοπρολάβει να διοριστεί μέσα απο αυτήν την λίστα; Έλεος θέλει τόση φαιά ουσία να καταλάβει κανείς πως μας πετάει ένα κοκκαλάκι ;

[----]

Επίσης βγαίνει και κάποιο ακόμη συμπέρασμα: για να μην επιδεινωθεί η κατάσταση με την συσσώρευση και άλλης προϋπηρεσίας να πραγματοποιηθεί ο ΑΣΕΠ έστω και αν δεν υπάρχουν πολλές θέσεις… αν και το πιο λογικό που θα μπορούσαν να κάνουν, είναι να αναθεωρήσουν τον σχεδιασμό τους που αφορούσε δεδομένα πριν την κρίση, γιατί έτσι έβαλαν πολλούς ανθρώπους σε μια παρατεταμένη αβεβαιότητα, χωρίς ουσιαστικά να κερδίσει η εκπαίδευση κάτι…

[para5]

Και μιας και μιλας για τους φιλολογους, ακριβως επειδη εχουν τεραστια υλη (οπως το συμπαν) θελουν να αρχισουν νωριτερα για καλυτερα αποτελεσματα.

[----]

Μιας και μπήκα στην διαδικασία της ανάλυσης, να πω και κάτι τελευταίο, αν ο διαγωνισμός γίνει πιο νορμάλ , δηλαδή πιο προσιτός, τότε στο παιχνίδι μπαίνουν και όσοι είχαν μόνο προϋπηρεσία. Και θα γίνει μια ανακατανομή μεταξύ αυτών που ούτως ή άλλως θα διορίζονταν με τις διαδικασίες που υπήρχαν.
Δηλαδή τι ακριβώς έγινε; Όσοι ήταν να διοριστούν θα το πετύχουν, κακήν κακώς, μετά από μια μεταβατική καψόνι και μια ασυνάρτητη περίοδο  διακηρύξεων για αξιοκρατία κλπ κλπ…

[para5]

Προσωπική μου άποψη εαν ήμουν φιλόλογος πραγματικά θα έκανα μόνο ιδιαιτερα από τον κλάδο και δεν θα σκεφτομουν εαν γινει ΑΣΕΠ το 2011 ή το 2051..

Μη νομίζεις και τα ιδιαίτερα από μόνα τους δεν είναι λύση μακροχρόνια. Απαιτούν προσπάθεια συνήθως άνιση της πληρωμής, κάποια είναι ψυχοφθόρα και σε όλα υπάρχει η αβεβαιότητα του αύριο.

[Αναστασια 76]

Προσωπική μου άποψη εαν ήμουν φιλόλογος πραγματικά θα έκανα μόνο ιδιαιτερα από τον κλάδο και δεν θα σκεφτομουν εαν γινει ΑΣΕΠ το 2011 ή το 2051..

Μη νομίζεις και τα ιδιαίτερα από μόνα τους δεν είναι λύση μακροχρόνια. Απαιτούν προσπάθεια συνήθως άνιση της πληρωμής, κάποια είναι ψυχοφθόρα και σε όλα υπάρχει η αβεβαιότητα του αύριο.

και δεν αναγνωριζονται ως προϋπηρεσια

[change73]

H όλη κατάσταση μου θυμίζει μια δραματική ταινία (Τζουντ) που,επειδή μια πολυμελής οικογένεια δυσκολεύεται να νοικιάσει σπίτι λόγω του αριθμού των μελών της,ένα από τα παιδιά της κρεμιέται αφήνοντας ένα σημείωμα που έγραφε "επειδή είμαστε πολλοί"...Μήπως ν'αρχίσουμε ν'αυτοκτονούμε μαζικά εμείς οι φιλόλογοι μπας και "ξεμπλοκάρει" ο κλάδος;;;Eλεος βρε παιδιά με την κατάθλιψη!!!Θα ζήσουμε κι εμείς οι ταπεινοί φιλόλογοι...Δεν ξέρω πώς (panos αυτό με το τρίτο παιδί μού συμβαίνει αντίστροφα)αλλά θα ζήσουμε...Μη μας καταρρακώνετε...Οσο για τον Ασεπ γιατί ερίζετε;Αφού όντως, όπως λέει και ο Μάρκος,καλώς ή κακώς,δεν υπάρχει άλλη επιλογή για να πετύχει κανείς το άπιστο "όνειρο" του διορισμού...

[ΛΩΡΑ]

Ο manosmc έχει δίκιο σε αρκετά πράγματα για τους φιλολόγους...το ότι είμαστε ο πολυπληθέστερος κλάδος και διεκδικούμε τα λιγότερα δεν μας τιμά καθόλου!!
Και όχι απλά ο πολυπληθέστερος κλάδος άρα "λυπηθείτε μας..." αλλά και ο κλάδος με τις μεγαλύτερες ανάγκες και τα περισσότερα κενά στην