Αναβαθμολόγηση

[uga]

Να σας ρωτήσω κάτι; Αν τα αποτελέσματα έβγαιναν πριν δύο εβδομάδες, αλλά υπήρχε "ο πρωτοφανής αριθμός αναβαθμολογήσεων" (όπως είπαν στην swtia από τον ΑΣΕΠ), αυτό δεν θα σας πείραζε καθόλου; Για μένα αυτό είναι σκάνδαλο. Η αναβαθμολόγηση γίνεται σίγουρα στη Διδακτική. Πρέπει να απαιτήσουμε επίσημες απαντήσεις. Ή, τουλάχιστον, ας τις απαιτήσουν οι ίδιοι οι βαθμολογητές. Αυτούς τους αρέσει να βάζουν π.χ. σε ένα γραπτό 65 και ένας άλλος να βάζει 80; Δεν θα έπρεπε να υπερασπίσουν τουλάχιστον το κύρος τους (αν δεχτούμε ότι έχουν κύρος στο χώρο της εκπαίδευσης και δεν είναι μεταπτυχιακοί φοιτητές ή οτιδήποτε άλλο);

[PDE ads]

[ioanna89]

Αντιγράφω μήνυμα του siobaras από το φόρουμ των μαθηματικών:
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=1272.120

Για να υποστηρίξω αυτό που έλεγα από την αρχή, χθες μίλησα με μια φίλη μου που πήρε 35 στη Διδακτική (στους προηγούμενους διαγωνισμούς είχε πάρει 85 και πάνω). Πήγε και ζήτησε να δει το γραπτό της και της είπαν ότι δε μπορεί. Στη συνέχεια ρώτησε αν μπορεί να μάθει τι βαθμούς έβαλαν οι δύο βαθμολογητές.

Ο πρώτος έβαλε 32 και ο δεύτερος 76!!!!! Ο τρίτος παραδοσιακά βάζει πιο κοντά στο χαμηλότερο...
Δηλαδή ότι να'ναι, έτσι; Τσάμπα όλες οι αναλύσεις και οι διαφωνίες που είχαμε τόσον καιρό...

44 μονάδες διαφορά ο ένας βαθμολογητής από τον άλλον! Αν είναι δυνατόν... 

[uga]

Αυτό ακριβώς συμβαίνει και με μας. Πάνω από μήνα έχει που διέρρευσε η πληροφορία ότι αναβαθμολογούν τα γραπτά μας. Πόσα είναι τα γραπτά που αναβαθμολογούνται και μέχρι ποιο ποσοστό επί του συνόλου των γραπτών είναι επιτρεπτή νομικά, ηθικά και λογικά η αναβαθμολόγηση; Και ας μην είναι η διαφορά 44 μονάδες όπως πιο πάνω,Ας είναι 15, 20, 30. Αν δηλαδή κάποιος αξίζει ένα 70, 75, 80, να πάρει 60, 50, 45 και, αντί να περάσει, να κάτσει να διαβάσει δεκάωρα επί μήνες για τον επόμενο ΑΣΕΠ. ΣΕ ΠΟΣΟΥΣ ΑΠΟ ΜΑΣ ΘΑ ΣΥΜΒΕΙ ΑΥΤΟ; Όσοι τουλάχιστον είναι εδώ στο forum να μην έχουν αυτήν την άδικη ατυχία (στην περίπτωσή μας δεν είναι πλεονασμός το άδικη να προσδιορίζει την ατυχία). Καλή επιτυχία σε όλους σας.

[Syllas]

Οι μεγάλες διαφορές μεταξύ του πρώτου και του δευτέρου βαθμολογητή δείχνει ότι αν πρέπει να αξιολογηθούν αυτοί που έδωσαν τα θέματα και τις οδηγίες διόρθωσης και επέλεξαν τους διορθωτές δεν επέτυχαν τους στόχους που είχαν θέσει. Αν σε πάνω από 50% των γραπτών γίνονται αναβαθμολογήσεις σημαίνει ότι κάτι στο σύστημα κουτσαίνει και όχι στους διαγωνιζόμενους. Αν δηλαδή πολλοί μαθητές στην τάξη μας δεν απαντάνε στις ερωτήσεις αξιολόγησής μας φταίμε εμείς και όχι αυτοί. Έτσι μάθαμε από τα παιδαγωγικά. Έτσι ο λόγος που καθυστερούν τα αποτελέσματα των γερμανικών ακούστηκε ότι είναι ο εξής: επειδή μετά την πρώτη διόρθωση των γραπτών 100 μόνο άτομα πέρασαν τη βάση στη διδακτική και κατάλαβαν ότι θα γίνουν ρεζίλι οι του ασεπ, τα αναβαθμολογούν τώρα. Άρα το σύστημά τους είναι ξεφτίλα. Αν ο ένας βάζει 30 και ο άλλος 80 ξεφτίλα και οι δυο τους, ξεφτίλα και όλο το σύστημά τους.

[PDE ads]

[swtia]

εγω γι αυτο το λογο ακριβως το τραβηξα το θεμα. τα εθιξα ολα αυτα και στην κυρια του ασεπ αλλα και στην εφημεριδα.θα αναφερω και αυτα που ειπωθηκαν σε μας παλι μπασ και παρει διαστασεις το θεμα. φτανει πια ο εμπαιγμος. ολοι εδω μεσα στηριζουμε το μελλον μασ απο το πως
θα ξυπνησει ο βαθμολογητης που θα τυχει να πεσουμε.ε οχιιιι

[syrrahm]

Διάβασα λίγο πιο πάνω ότι ο αναβαθμολογητής παραδοσιακά βάζει πιο κοντά στον χαμηλότερο από τους δύο βαθμούς. Δεν καλύπτονται με μαύρες ταινίες οι βαθμοί των δύο βαθμολογητών στην περίπτωση που το γραπτό πάει για αναβαθμολόγηση;Πάντως στις Πανελλήνιες αυτό συμβαίνει.
Θα συμφωνήσω με τον Syllas ότι οι πάρα πολλές αναβαθμολογήσεις δείχνουν ότι το σύστημα κουτσαίνει.Όμως  ξέρατε ότι -και θα ξανααναφερθώ στις πρόσφατες Πανελλήνιες- το 22% των γραπτών στο μάθημα της Νεοελληνικής Γλώσσας  αναβαθμολογήθηκε;Το ίδιο συμβαίνει επί σειρά πολλών ετών.Αυτό δείχνει ότι, όπου υπάρχει ο υποκειμενικός παράγοντας, το σύστημα αποτυγχάνει να σταθεί στο ύψος των απαιτήσεων τόσο σημαντικών εξετάσεων.

[MARKOS]

Μπορεί καποιος να μου πει πόσο ήταν η βάση ΠΕ02 στον προηγούμενο διαγωνισμο?

[AntreaEirini]

Έχω την εντύπωση πως ο αναβαθμολογητής πρέπει να γνωρίζει τις δύο βαθμολογίες, γιατί δε μπορεί να αποκλίνει από καμία από τις δύο. Δε μπορεί η βαθμολόγηση του τρίτου να είναι ούτε χαμηλότερη από τη μικρή, ούτε υψηλότερη από τη μεγάλη. Αυτό ήξερα ότι ισχύει και για τις πανελλήνιες.

[syrrahm]

Έχω την εντύπωση πως ο αναβαθμολογητής πρέπει να γνωρίζει τις δύο βαθμολογίες, γιατί δε μπορεί να αποκλίνει από καμία από τις δύο. Δε μπορεί η βαθμολόγηση του τρίτου να είναι ούτε χαμηλότερη από τη μικρή, ούτε υψηλότερη από τη μεγάλη. Αυτό ήξερα ότι ισχύει και για τις πανελλήνιες.

Πραγματικά, έχεις δίκιο στο ότι στον ΑΣΕΠ η βαθμολογία του τρίτου βαθμολογητή δεν μπορεί να είναι ούτε χαμηλότερη από τη μικρή ούτε υψηλότερη από τη μεγάλη.(Άρα ο αναβαθμολογητής γνωρίζει τις πρώτες δύο βαθμολογίες). Όμως για τις Πανελλήνιες είμαι σίγουρος ότι ,αν χρειαστεί αναβαθμολόγηση , καλύπτονται οι βαθμολογίες των δύο βαθμολογητών .Τέλος, βαθμός του γραπτού είναι το άθροισμα των βαθμών των τριών βαθμολογητών διαιρούμενο διά του 15.

[angelika]

Πραγματικά, έχεις δίκιο στο ότι στον ΑΣΕΠ η βαθμολογία του τρίτου βαθμολογητή δεν μπορεί να είναι ούτε χαμηλότερη από τη μικρή ούτε υψηλότερη από τη μεγάλη.(Άρα ο αναβαθμολογητής γνωρίζει τις πρώτες δύο βαθμολογίες). Όμως για τις Πανελλήνιες είμαι σίγουρος ότι ,αν χρειαστεί αναβαθμολόγηση , καλύπτονται οι βαθμολογίες των δύο βαθμολογητών .Τέλος, βαθμός του γραπτού είναι το άθροισμα των βαθμών των τριών βαθμολογητών διαιρούμενο διά του 15.

Αυτό το τελευταίο ισχύει και στον ασεπ;

Δηλαδή ρε παιδιά για να καταλάβω... Αν ο πρώτος είναι ευσυνείδητος και διαβάσει ό,τι έγραψες και ο δεύτερος αντιπαθήσει τα γράμματά σου και σε θάψει... ο τρίτος είναι υποχρεωμένος να λάβει υπόψην του και τον δεύτερο, ακόμη και αν το γραπτό αξίζει; Και το αντίστροφο...
Και γιατί άλλο συστηματάκι στις Πανελλήνιες και άλλο στον ασεπ;;;

[angelika]

Και ακόμη... που μπορούμε να βρούμε τα όσα ισχύουν επίσημα για τη βαθμολόγηση για να μην εικάζουμε απλώς και συγχιζόμαστε άδικα;
Σε καμία περίπτωση δεν αμφισβητώ την αξιοπιστία οποιουδήποτε, απλά αναρωτιέμαι μηπως μας διαφεύγει κάτι...

[syrrahm]

angelika, για να μην μπερδευόμαστε με αυτά που ισχύουν στις Πανελλήνιες θα παραθέσω επί λέξει ό,τι αναφέρει η προκήρυξη 10Π/2006 (είναι η προκήρυξη για τον διαγωνισμό ΑΣΕΠ που συμμετείχαμε).
Όταν από τη βαθμολογία των δύο βαθμολογητών προκύπτει διαφορά πάνω από δώδεκα (12) μονάδες, γίνεται αναβαθμολόγηση του γραπτού από αναβαθμολογητή , πουθ έχει ορίσει το ΑΣΕΠ.Ο βαθμός που θέτει ο αναβαθμολογητής δεν μπορεί να είναι ούτε μικρότερος του μικρότερου ούτε μεγαλύτερος του μεγαλύτερου βαθμού των δύο βαθμολογητών και αποτελεί το βαθμό του γραπτού.

[angelika]

...συνεπώς ο τρίτος γνωρίζει την αξιολόγηση των προηγουμενων... Και αν θέλει να ξεπετάξει τα γραπτά, δεν έχει παρά να βγάλει το ΜΟ... σωστά; Όμως αυτό δε θέλει τόσο χρόνο...
Πείτε μου πως αιθεροβατώ (και προφανώς θα έχετε δίκαιο), αλλά επιλέγω να πιστέψω πως αργούν γιατί κάποιοι εκεί πέρα ίσως και να αποφάσισαν να τα κοιτάξουν λίγο καλύτερα ...

Η καταγγελία εντούτοις περιπτώσεων σαν αυτές που προαναφέρθηκαν είναι σοβαρή. Γνωρίζω 2 τέτοιες περιπτώσεις (μαγειρέματα στους οριστικούς πίνακες με προσθήκη μορίων από προϋπηρεσία που δεν υπήρξε ποτέ), αλλά δυστυχώς δεν κατάφερα να πείσω τα εν λόγω άτομα να το καταγγείλουν επίσημα. Τώρα όμως που μαθαίνω ότι κινητοποιηθήκατε, θα ξαναδοκιμάσω...   

[swtia]

ας τηλεφωνησουν στο θεμα και να ζητησουν το κ. γαλανο. οσες περισσοτερες καταγγελιες τοσο καλυτερα, τουλαχιστον να σωσουμε τις τελευταιες τρεισ ειδικοτητες.. να σταματησουν τα μπονους....