Η κατάργηση της Ιστορίας

[desperino]

Δεν κατάλαβα τι είπα και διαφωνείς.Μήπως είπα ότι δεν θεωρώ απαραίτητη την ιστορία ως μάθημα; ή μήπως δεν δήλωσες ότι συμφωνείς ότι υπάρχουν προβλήματα ελλειπτικότητας και επιφανειακής παρουσίασης των γεγονότων;Για να μην αφήνουμε λάθος εντυπώσεις.

Εγώ τοποθετήθηκα στο θέμα επειδή έχω ζήσει από κοντά τη λατρεία που έχουν οι ενήλικες μαθητές μου στις μάχες και τα πρόσωπα,ενώ αντίθετα δεν μπορούν να κατανοήσουν δομές,συστήματα κλπ.Και ούτε φυσικά να τα αξιοποιήσουν  για να ερμηνεύσουν  το σήμερα .Φυσικά και είναι σωστό να ξέρεις τα γεγονότα,αλλά και να τα βάζεις στο σωστό τους πλαίσιο,να τα συνεξετάζεις με άλλα και να τα ερμηνεύεις.

Τέλος πάντων. Επειδή μιλάω ως φιλόλογος για το θέμα και νιώθω την αδυναμία μου,

[PDE ads]

[apri]

Μάλλον, δεν ήμουν σαφής. Δεν αναφερόμουν στη δική σου συλλογιστική, αλλά του Arlekino, όπως την παρέθεσες. Δεν διαφωνώ με την άποψη ότι η διδασκαλία της ιστορίας πρέπει να βελτιωθεί. Για να βελτιωθεί όμως, πρέπει να υφίσταται μάθημα Ιστορίας. Είναι αυτονόητα πράγματα.

Θεωρώ ότι πετάμε το μπαλάκι στην εξέδρα με συζητήσεις περί ποιότητας της διδασκαλίας, γιατί πολύ απλά η απόφαση της κατάργησης του μαθήματος αυτού δεν έχει να κάνει με την ποιότητα της διδασκαλίας του. Αν υπήρχε τέτοιος καημός, θα λάμβαναν άλλες αποφάσεις.

[ΛΩΡΑ]

Μάλλον, δεν ήμουν σαφής. Δεν αναφερόμουν στη δική σου συλλογιστική, αλλά του Arlekino, όπως την παρέθεσες. Δεν διαφωνώ με την άποψη ότι η διδασκαλία της ιστορίας πρέπει να βελτιωθεί. Για να βελτιωθεί όμως, πρέπει να υφίσταται μάθημα Ιστορίας. Είναι αυτονόητα πράγματα.

Θεωρώ ότι πετάμε το μπαλάκι στην εξέδρα με συζητήσεις περί ποιότητας της διδασκαλίας, γιατί πολύ απλά η απόφαση της κατάργησης του μαθήματος αυτού δεν έχει να κάνει με την ποιότητα της διδασκαλίας του. Αν υπήρχε τέτοιος καημός, θα λάμβαναν άλλες αποφάσεις.

Ακριβώς apri...δεν είναι θέμα ποιότητας της διδασκαλίας γι αυτούς...το είπα κι εγώ...αλλού έγκειται το παραμύθι αυτής της απόφασης...

[ΛΩΡΑ]

Και αναρωτιέμαι γιατί η Ένωση Φιλολόγων δεν αντέδρασε,γιατί δεν έστειλαν κείμενο καταγγελίας της απόφασης,γιατί δεν ζήτησαν συνάντηση με τους πανίβλακες αυτούς...;;
Μόνο για διοργάνωση φιλολογικών σουαρέ υπάρχει η ένωση;;; 
Δεν καταλαβαίνουν πως έγινε κάτι πολύ μεθοδευμένο που δεν θα αποφέρει καλά αποτελέσματα στην Παιδεία της νέας γενιάς;;
Τι τους ενδιαφέρει αν δεν τους ενδιαφέρουν τέτοια θέματα;;; Μόνο να σχολιάζουν ποιητές στα περιοδικά τους;; Ήμαρτον πια!!
Όποιος είναι μέλος αυτής της Ένωσης ας τους απευθύνει αυτό το καίριο ερώτημα!!

[PDE ads]

[bitch]

ίσως τότε να είναι καιρός να ξεκινήσουμε την αντεπίθεση εκ των έσω....αφού λοιπόν αυτοί για τους δικούς τους λόγους καταργούν την Ιστορία ας την εντάξουμε εμείς σε προγράμματα πολιτιστικά, περιβαλλοντικά και άλλα ή ας την διδάξουμε στα πλαίσια της διαθεματικότητας.
κάποτε απαγόρευαν γενικώς το σχολείο και τη μάθηση και όμως υπήρξαν τα κρυφά σχολειά....ε, δε διαφέρει και πολύ το σκεπτικό..
άμα θέλουμε όλα τα μπορούμε!!! τόσοι φιλόλογοι υπάρχουν.....λες να μη βρεθούν κάποιοι να διδάξουν αυτά που πρέπει και νομοτύπως και ουσιαστικά;

[MARKOS]

Και αναρωτιέμαι γιατί η Ένωση Φιλολόγων δεν αντέδρασε,γιατί δεν έστειλαν κείμενο καταγγελίας της απόφασης,γιατί δεν ζήτησαν συνάντηση με τους πανίβλακες αυτούς...;;
Μόνο για διοργάνωση φιλολογικών σουαρέ υπάρχει η ένωση;;; 
Δεν καταλαβαίνουν πως έγινε κάτι πολύ μεθοδευμένο που δεν θα αποφέρει καλά αποτελέσματα στην Παιδεία της νέας γενιάς;;
Τι τους ενδιαφέρει αν δεν τους ενδιαφέρουν τέτοια θέματα;;; Μόνο να σχολιάζουν ποιητές στα περιοδικά τους;; Ήμαρτον πια!!
Όποιος είναι μέλος αυτής της Ένωσης ας τους απευθύνει αυτό το καίριο ερώτημα!!

ειμαι μελος της ενωσης εδω και αρκετα χρονια. πρεπει να σου πω πως αντεδρασε η Π.Ε.Φ. αλλα επεσε στο κενο,....ακομα περιμενει την απαντηση απο το υπουργειο.
Και να διορθωσω πως δεν ειναι μονο τα περιοδικα που εκδιδει, αλλα κανει και σεμιναρια ( εκτος κι αν τα ονομαζεις σουαρε....χαχα)
επισης, να πω πως αντεδρασε και στα θεματα ΑΣΕΠ της Ιστοριας με τις λαθος απαντησεις, αλλα η απαντηση που πηρε τοτε ηταν: ειναι με βαση τα επιστημονικα δεδομενα!!!!

[ΛΩΡΑ]

Και αναρωτιέμαι γιατί η Ένωση Φιλολόγων δεν αντέδρασε,γιατί δεν έστειλαν κείμενο καταγγελίας της απόφασης,γιατί δεν ζήτησαν συνάντηση με τους πανίβλακες αυτούς...;;
Μόνο για διοργάνωση φιλολογικών σουαρέ υπάρχει η ένωση;;; 
Δεν καταλαβαίνουν πως έγινε κάτι πολύ μεθοδευμένο που δεν θα αποφέρει καλά αποτελέσματα στην Παιδεία της νέας γενιάς;;
Τι τους ενδιαφέρει αν δεν τους ενδιαφέρουν τέτοια θέματα;;; Μόνο να σχολιάζουν ποιητές στα περιοδικά τους;; Ήμαρτον πια!!
Όποιος είναι μέλος αυτής της Ένωσης ας τους απευθύνει αυτό το καίριο ερώτημα!!

ειμαι μελος της ενωσης εδω και αρκετα χρονια. πρεπει να σου πω πως αντεδρασε η Π.Ε.Φ. αλλα επεσε στο κενο,....ακομα περιμενει την απαντηση απο το υπουργειο.
Και να διορθωσω πως δεν ειναι μονο τα περιοδικα που εκδιδει, αλλα κανει και σεμιναρια ( εκτος κι αν τα ονομαζεις σουαρε....χαχα)
επισης, να πω πως αντεδρασε και στα θεματα ΑΣΕΠ της Ιστοριας με τις λαθος απαντησεις, αλλα η απαντηση που πηρε τοτε ηταν: ειναι με βαση τα επιστημονικα δεδομενα!!!!

ΟΚ...πάω πάσο! Απλά δεν είδα κάποια ανκοίνωση στο ίντερνετ,αλλά αυτό δεν σημαίνει και πως δεν έγινε...!
Χαίρομαι που δεν μείναν άπραγοι...απλά θέλει σθεναρή υποστήριξη της αντίδρασής τους κι από μας...θα σου στείλω pm να μου πεις! 

[Εγώ είμαι]

γιατί δεν γίνεσαι μέλος;

όλοι οι απόφοιτοι φιλοσοφικής σχολής μπορούν με ετήσεια συνδρομή 20 ευρώ .δε χρειάζεται να είσαι διορισμένος-η

[MARKOS]

γιατί δεν γίνεσαι μέλος;

όλοι οι απόφοιτοι φιλοσοφικής σχολής μπορούν με ετήσεια συνδρομή 20 ευρώ .δε χρειάζεται να είσαι διορισμένος-η

ακριβως!

[ΛΩΡΑ]

γιατί δεν γίνεσαι μέλος;

όλοι οι απόφοιτοι φιλοσοφικής σχολής μπορούν με ετήσεια συνδρομή 20 ευρώ .δε χρειάζεται να είσαι διορισμένος-η

To σκέφτομαι...ως τώρα ασχολήθηκα πιο πολύ με τον σύλλογο ωρομισθίων-αναπληρωτών...!

[Tao of love]

Γιατί να ασχοληθεί κανείς με ενώσεις(βλέπε Φιλολόγων και ωρομισθίων-αναπληρωτών)που δεν καταφέρνουν τίποτα για το σύνολο του κλάδου τόσα χρόνια;Πάντα με προβληματίζει που σ' αυτή τη χώρα ενώσεις που χαντακώνουν τους κλάδους τους ζητούν και λεφτά ακόμα και από τους αδιόριστους συναδέλφους τους,χωρίς να κάνουν τίποτα ουσιαστικό.Κάτι σαν τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας.Ξεπερασμένοι μεν και ξεπεσμένοι(πάντα με προοπτική να επωφεληθούν οι ίδιοι), με τον τίτλο δε να τους στολίζει...Γελοιότητες

[συννεφούλα]

Όχι, δεν μπέρδεψα τα θέματα. Δεν είναι για τη μουσική αυτό. Εναλλακτικός τρόπος διδασκαλίας της νεώτερης ιστορίας είναι!

Τα σμυρναίικα τραγούδια -Παντελής Θαλασσινός


Το καθρεφτάκι σου παλιό
και πίσω απ' τη θαμπάδα
η Σμύρνη με το Κορδελιό
και η παλιά Ελλάδα

Μουτζουρωμένο το γυαλί
μα πίσω απ' τους καπνούς του
βλέπει ο Θεός το Αϊβαλί
και σταματάει ο νους του

Τα σμυρνέικα τραγούδια
ποιος σου τα 'μαθε
να τα λες και να δακρύζεις
της καρδιάς μου ανθέ

Το καθρεφτάκι σου παλιό
και το μυαλό χαμένο
σε ποιο τα ήπιες καπηλειό
και βγήκες μεθυσμένο

Μουτζουρωμένο το γυαλί
μα πίσω απ' τους καπνούς του
βλέπει ο Θεός το Αϊβαλί
και σταματάει ο νους του

Τα σμυρνέικα τραγούδια
ποιος σου τα 'μαθε
να τα λες και να δακρύζεις
της καρδιάς μου ανθέ

http://www.youtube.com/watch?v=9IbN9NKHTLM

[jak_13]

φαντάζομαι κατα αυτή την άποψη -οπτική η σφαγή στη Σμύρνη θα χαρακτηριζόταν <<ατυχής έκβασις τουριστικών επαφών>>τουριστες -πνιγμένοι ,οι Ελληνες  
http://24wro.blogspot.com/2011/01/blog-post_2488.html

Η σφαγη στη Σμυρνη ηταν επακολουθο της ανοδου του τουρκικου και του ελληνικου εθνικισμου. Πριν σφαξουν τους ελληνες οι τουρκοι στρατιωτες στα παραλια της Μ. Ασιας, ειχαν προηγηθει βιασμοι, σφαγες και λεηλασιες τουρκικων χωριων απο ελληνες στρατιωτες.
Η τουρκικη εισβολη στην κυπρο το 1974 δεν ειναι ενα μεμονωμενο επεισοδιο. Εντασσεται μεσα στη γενικοτερη ενταση που επικρατουσε αναμεσα στις δυο κοινοτητες του νησιου απο το 1962 και επειτα. Τους ασκους του αιολου ανοιξαν οι σφαγες τουρκοκυπριων το 1963 απο παραστρατιωτικες ελληνοκυπριακες οργανωσεις που δρουσαν υπο την ανοχη και τη υποστηριξη του ελληνικου στρατου.
Αυτα ειναι δυο μονο απο τα πολλα παραδειγματα που αποδεικνυουν οτι η ιστορικη αληθεια ειναι πιο πολυπλοκη υποθεση απο αυτο που μας μαθαινουν να πιστευουμε στο ελληνικο σχολειο. Καλως ή κακως ο κοσμος δεν ειναι χωρισμενος σε καλους ελληνες και κακους ξενους. Αν θελεις να μιλησεις για τις σφαγες που διεπραξαν οι τουρκοι, εισαι υποχρεωμενος να μιλησεις και για τις σφαγες που διεπραξαν οι ελληνες.
Η επιλεκτικη παρουσιαση και διδασκαλια των ιστορικων γεγονοτων αποτελει παραποιηση της ιστορικης αληθειας.

Είσαι και ανιστόρητος, είσαι και τυφλά παθιασμένος με αποτέλεσμα να κάνεις ακριβώς αυτό που συμβουλεύεις τους άλλους να  αποφεύγουν. Και παραποιείς την ιστορική αλήθεια και ταυτίζεσαι με τον τουρκικό εθνικισμό.
Δεν αξίζει να ασχοληθεί βέβαια κανείς σοβαρά και εκτενώς με τέτοιες απόψεις, αλλά για την αποκατάσταση της αλήθειας θα αναφέρω ότι η ίδρυση της τρομοκρατικής οργάνωσης ΤΜΤ (Τurk Mukavemet Teskilati=Τουρκική Αντιστασιακή Οργάνωση) έγινε από την Τουρκία στην Κύπρο, από το 1957, την περίοδο δηλαδή του απελευθερωτικού αγώνα των Κυπρίων εναντίων των αποικιοκρατών, με σκοπό να υποθάλψει τον αγώνα αυτό και να συνεργαστεί τους Άγγλους.
Αργότερα και μετά την απελευθέρωση, η τρομοκρατική αυτή οργάνωση, στελεχωμένη από εθνικιστές Τούρκους και Τουρκοκύπριους, συνέχισε το έργο της με δολοφονίες, σφαγές και διάφορες καταστροφές.
Επίσης τον Αύγουστο 1964 οι βομβαρδισμοί στην Κύπρο έγιναν από ξένο κράτος, την Τουρκία, όπως και η εισβολή βέβαια το 1974 με τα άπειρα εγκλήματα, λεπτομέρειες των οποίων ακόμα και σήμερα αποκαλύπτονται.
Για την Μ. Ασία σου έχουν απαντήσει ήδη συνάδελφοι, δε χρειάζεται να προσθέσω κάτι.
Αν οι θέσεις σου δεν οφείλονται στην άγνοια σου τότε η εμπάθεια σου είναι επικίνδυνη.

[Tao of love]

Πάνω σε ζητήματα βαρβαροτήτων, σίγουρα η Ιστορία δε χρειάζεται να αμβλύνει τις διαφορές ούτε όμως και να αποκρύπτει(σε καμιά περίπτωση).Κάθε εποχή σίγουρα φτιάχνει τη δική της Ιστορία(και για να μην παρεξηγηθώ):άλλη θέση είχε η