Απεργία 22-23 Φεβρουαρίου

[steven_seagal]

  Πολιτική με ενδιαφέρει να αλλάξει.

για να το κανει πρεπει και να μπορει...με αυτα που εχει υπογραψει και να θελει ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ...δυστυχως αλλοι αποφασιζουν για το μελλον μας και το μελλον το παιδιων μας...οποτε οι λυσεις ειναι δυο: ή φευγει και μπαινει καποιος αλλος (ή αλλοι) και αλλαζουν πολιτικη ή μένει και τον τρωμε στην μαπα...μεσαια λυση δεν υπαρχει...

[PDE ads]

[PA]

Καλώς ή κακώς συνάδελφοι, η πραγματικότητα είναι ότι πριν 3 μήνες έγιναν εκλογές.
Και μάλιστα, αυτή τη φορά η κυβέρνηση ήταν ξεκάθαρη: Εξήγησε ότι τελικά "δεν υπήρχαν λεφτά" ( όπως ψευδώς έλεγε για να παρασύρει κάποιους το 2009), καθώς και ότι αν καταψηφιστούν οι συνδιασμοί του, θα οδηγήσει άμεσα την χώρα σε εκλογές ( και επομένως θα φύγει από την κυβέρνηση αφού η πλειοψηφία δεν θα την θέλει).
Η απάντηση της πλειοψηφίας των Ελλήνων, ήταν ΞΕΚΑΘΑΡΗ (προσωπικά, λυπούμαι γι' αυτό, όμως δεν μπορώ και να μην διαπιστώσω το αυτονόητο): στήριξε αναφανδόν την κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ ( δηλαδή την πολιτική της, γιατί θεωρώ "παλαβομάρα" - και συγνώμη που το λέω έτσι - να ψηφίζει κάποιος ΠΑΣΟΚ αλλά να είναι αντίθετος στην κεντρική γραμμή της πολιτικής του).
Δικαιολογίες δε του τύπου: "δεν πήγαν πολλοί να ψηφίσουν", δεν στέκουν κατά την γνώμη μου μια και όσοι δεν πήγαν να ψηφίσουν, απλά "δεν τους πήγαινε το χέρι" να καταψηφίσουν το ΠΑΣΟΚ ρίχνοντάς το από την κυβέρνηση.
Νομίζω συνάδελφοι ( και τις απόψεις αυτέ τις έχω εκφράσει και σε άλλους συνομιλητές , τόσο σε blog, όσο και κατ' ιδίαν χωρίς να συναντήσω ποτέ ουσιαστική διαφωνία - μόνο ένα "μούδιασμα" θα έλεγα), ότι η συντριπτική πλειοψηφία του Ελληνικού λαού εκφράζεται από το ΠΑΣΟΚ και την νοοτροπία του, και γι' αυτό η μεγάλη πλειοψηφία το ψηφίζει και το στηρίζει αποτελεσματικά, "βρέξει-χιονίσει".
Γι' αυτό το ΠΑΣΟΚ είναι και το μόνο κόμμα που μπορούσε να περάσει ως κυβέρνηση ακραία νεο-φιλελεύθερα μέτρα, χωρίς καμία αντίσταση από την κοινωνία ( συγκρίνετε όλοι τις βίαιες αντιδράσεις πολλών πολιτών όποτε κυβερνούσε άλλο κόμμα και δεν εφάρμοζε ούτε κατά διάνοια τέτοια ακραία μέτρα. Αντιδράσεις, που προέρχονταν από τους ίδιους τους πολίτες, και οδηγούσαν σε πλήρη παράλυση των πάντων, και ακυβερνησία).
Κατά την γνώμη μου, το ΠΑΣΟΚ θα περάσει τα πάντα ( σκληρότατα μέτρα) εύκολα και χωρίς ουσιαστικές αντιδράσεις, διότι απλούστατα η πλειοψηφία των Ελλήνων έχει νοοτροπία, πιστεύω και επιδιώξεις που εκφράζονται από το ΠΑΣΟΚ.
Αυτό, ας το "χωνέψουμε " όλοι: και αυτοί που είναι ΠΑΣΟΚ, αλλά κυρίως, αυτοί που δεν είναι. 

[Κυκλάμινο]

Λοιπόν, για πείτε μας οι απεργοσπάστες:
Θα σας φτάσουν τα 100 ευρώ που εξοικονομήσατε για να ανακτήσετε τη χαμένη σας αξιοπρέπεια;

Εγώ θα βγω απόψε να τα φάω, να τα πιώ και να το ξενυχτήσω ως το πρωί. Κι από το club κατευθείαν στο σχολείο.
http://www.youtube.com/watch?v=_tc_4Ngl-kU

[LK]

  Πολιτική με ενδιαφέρει να αλλάξει.

για να το κανει πρεπει και να μπορει...με αυτα που εχει υπογραψει και να θελει ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ...δυστυχως αλλοι αποφασιζουν για το μελλον μας και το μελλον το παιδιων μας...οποτε οι λυσεις ειναι δυο: ή φευγει και μπαινει καποιος αλλος (ή αλλοι) και αλλαζουν πολιτικη ή μένει και τον τρωμε στην μαπα...μεσαια λυση δεν υπαρχει...

Eννοούσα να αλλάξει η πολιτική και οικονομική διακυβέρνηση του τόπου

[PDE ads]

[parapara]

Μάλλον ένα καλό παράδειγμα από ανθρώπους και κλάδους που μάχονται!
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=263711&cid=4

[ΛΩΡΑ]

Όταν θα φτάσουμε στον πάτο θα επαναστατήσουμε, δηλαδή; Θα μας τα έχουν πάρει όλα, θα μας πετάξουν λίγα ψίχουλα και αυτό είναι, θα είμαστε και ευχαριστημένοι.

Ακριβώς αυτό LK...άλλη μια φορά συμφωνώ..σε σωστό δρόμο είναι η σκέψη σου!!
Κι η ιστορία το χει δείξει πως η μάζα...και δεν το λέω υποτιμητικά το "μάζα"...μόνο όταν πεινάσει ή φάει ξύλο πολύ (στυλ χούντας) ξυπνάει και αντιδρά!! Και στην Γαλλική Επανάσταση το ίδιο έγινε...έφτασαν να πεθαίνουν απ'την πείνα και η οργή ξεχείλισε....!

Και στην ρωσική επανάσταση...την πείνα και την εξαθλίωση του ρώσικου λαού εκμεταλλεύτηκε ο κομμουνισμός και έγινε το μπαμ!!

Ε....δυστυχως και εδώ τώρα λίγοι έχουν αντιληφθεί πλήρως την μέγιστη κατρακύλα που μας περιμένει....!!! Πολύ λίγοι...όπως είπες LK...θα δεχτούμε όλα τα ψίχουλα που θα μας πετάξουν...και όταν δεν θα έχει παρακάτω,όταν θα πεινάσουμε,όταν θα βγουν στο σφυρί ακόμη περισσότερες περιουσίες,όταν δεν θα χουμε να πληρώνουμε όχι για τα φροντιστήρια των παιδιών μας,αλλά ούτε την ΔΕΗ, την θέρμανση και το νοίκι,όταν  θα έχουμε συντριφθεί εξαιτίας τους,τότε ίσως....αντισταθούμε πραγματικά!!

Δεν ξέρω τι μπορεί να βγει από μια τέτοια αντίσταση μετά από καιρό,αλλά με θλίβει απίστευτα που ο κόσμος κοιμάται ακόμη...που ακόμη ανοίγονται και παίρνουν στεγαστικά δάνεια,που ξοδεύουν λεφτά για να κάνουν γάμους πολυτελείας,που τρέχουν ακόμη στα κομμωτήρια ανελλιπώς....και δεν έχουν καταλάβει πως τα παιδιά τους δεν θα χουν δεύτερο ρούχο να βάλουν!!         

[Lila_86]

Δηλαδή εμείς που δεν ψηφίσαμε πασοκ πρέπει να φύγουμε από τη χώρα ή να σταματήσουμε κάθε μορφή αγώνα;;;Γιατί πραγματικά δεν μπορώ να σκεφτώ άλλη λύση σύμφωνα με αυτά που λέγονται.....

[ΛΩΡΑ]

Δηλαδή εμείς που δεν ψηφίσαμε πασοκ πρέπει να φύγουμε από τη χώρα ή να σταματήσουμε κάθε μορφή αγώνα;;;Γιατί πραγματικά δεν μπορώ να σκεφτώ άλλη λύση σύμφωνα με αυτά που λέγονται.....

Lila μου...πρώτον...δεν φταίει μόνο το ΠΑΣΟΚ ούτε η τελευταία ψήφος....οι ψήφοι ετών φταίνε! Δεύτερον...όχι φυσικά...κανένας που καταλαβαίνει και νιώθει δεν πρέπει να σταματήσει τον αγώνα...δεν εννοώ αυτό!! Απλά δυστυχώς ο καπιταλισμός-καταναλωτισμός-αποβλάκωση των ΜΜΕ μια χαρά κάναν την δουλειά τους τόσα χρόνια με αποτέλεσμα τώρα ο πολύς κόσμος ακόμα να κοιμάται!!

Αποβλάκωση ΟΛΕ!!

[LK]

Νομίζω συνάδελφοι ( και τις απόψεις αυτέ τις έχω εκφράσει και σε άλλους συνομιλητές , τόσο σε blog, όσο και κατ' ιδίαν χωρίς να συναντήσω ποτέ ουσιαστική διαφωνία - μόνο ένα "μούδιασμα" θα έλεγα), ότι η συντριπτική πλειοψηφία του Ελληνικού λαού εκφράζεται από το ΠΑΣΟΚ και την νοοτροπία του, και γι' αυτό η μεγάλη πλειοψηφία το ψηφίζει και το στηρίζει αποτελεσματικά, "βρέξει-χιονίσει".
Γι' αυτό το ΠΑΣΟΚ είναι και το μόνο κόμμα που μπορούσε να περάσει ως κυβέρνηση ακραία νεο-φιλελεύθερα μέτρα, χωρίς καμία αντίσταση από την κοινωνία ( συγκρίνετε όλοι τις βίαιες αντιδράσεις πολλών πολιτών όποτε κυβερνούσε άλλο κόμμα και δεν εφάρμοζε ούτε κατά διάνοια τέτοια ακραία μέτρα. Αντιδράσεις, που προέρχονταν από τους ίδιους τους πολίτες, και οδηγούσαν σε πλήρη παράλυση των πάντων, και ακυβερνησία).
Κατά την γνώμη μου, το ΠΑΣΟΚ θα περάσει τα πάντα ( σκληρότατα μέτρα) εύκολα και χωρίς ουσιαστικές αντιδράσεις, διότι απλούστατα η πλειοψηφία των Ελλήνων έχει νοοτροπία, πιστεύω και επιδιώξεις που εκφράζονται από το ΠΑΣΟΚ.
Αυτό, ας το "χωνέψουμε " όλοι: και αυτοί που είναι ΠΑΣΟΚ, αλλά κυρίως, αυτοί που δεν είναι.

Φοβάμαι ότι έχεις δίκιο. Είναι η λεγόμενη γενιά του Πολυτεχνείου που στηρίζει αυτό το κόμμα. Ψηφίζουν το ΠΑΣΟΚ, γιατί τους αρέσει το επίθετο σοσιαλιστικό. Τους θυμίζει κάτι από τα νιάτα τους. Από την άλλη πλευρά τι να περιμένεις, όταν το ήμισυ των Ελλήνων είναι υποεκπαιδευμένοι, δηλαδή λειτουργικά αναλφάβητοι. Μία τηλεπερσόνα έλεγε τις προάλλες ότι στο δρόμο της επιτίθενται φραστικά, γιατί υποδύεται ρόλο κακιάς. Δηλαδή, αυτό τι σας λέει. Περιμένω από έναν τέτοιο λαό ότι θα ξυπνήσει; Από την άλλη πλευρά ο Έλληνας έχει χάσει τις ανέσεις του, πεινάει, είναι άνεργος. Υπάρχει με άλλα λόγια το υπόβαθρο. Μην τρελαθούμε, αν περιμένουμε ότι ο πεινασμένος θα πάει να διαβάσει το κομμουνιστικό μανιφέστο και θα γίνει κομμουνιστείς, τότε είναι σίγουρο ότι θα περιμένουμε για πολύ. Ας αναλάβει, λοιπόν, μια πολιτική παράταξη την ευθύνη της ρήξης. Αν φοβάται η αριστερά ότι θα φάει το κεφάλι της΄και περιμένει, τότε είναι πολύ πιθανόν να τη φάει η φθορά. Το ίδιο το σύστημα θα προκαλέσει ψευτοεξέγερση, του τύπου του Δεκεμβρίου του 2008, την οποία θα καθοδηγήσει εκεί που θέλει.  Η εξέγερση θα ξεσπάσει. Το ζήτημα είναι αν θα την κάνει το ίδιο το σύστημα ή μια συνειδητοποιημένη μειοψηφία.

[xenos]

Ε....δυστυχως και εδώ τώρα λίγοι έχουν αντιληφθεί πλήρως την μέγιστη κατρακύλα που μας περιμένει....!!! Πολύ λίγοι...όπως είπες LK...θα δεχτούμε όλα τα ψίχουλα που θα μας πετάξουν...και όταν δεν θα έχει παρακάτω,όταν θα πεινάσουμε,όταν θα βγουν στο σφυρί ακόμη περισσότερες περιουσίες,όταν δεν θα χουμε να πληρώνουμε όχι για τα φροντιστήρια των παιδιών μας,αλλά ούτε την ΔΕΗ, την θέρμανση και το νοίκι,όταν  θα έχουμε συντριφθεί εξαιτίας τους,τότε ίσως....αντισταθούμε πραγματικά!!

ΛΩΡΑ πολύ φοβάμαι πως τότε δεν θάχουμε το κουραγιο να αντισταθούμε…..και η εξαθλίωση θα μας στρέψει προς τον διπλανό μας.
κάθε φορά που έρχονται εκλογές και μετρούν τις ψήφους  ……εκεί μέσα μας βρίσκουν όλους μας……. δεν μας φταίει κανείς άλλος.

[PA]

Αγαπητή(-έ)  LK, συμφωνώ με την τοποθέτησή σου.
Αυτός είναι ο Ελληνικός λαοός ( και δεν το λέω υποτιμητικά), και αυτές είναι οι ξεκάθαρες επιλογές του εδώ και πάνω από 30 χρόνια.
Σχετικά δε με το αν θα πρέπει να φύγουν όσοι δεν ψηφίζουν ΠΑΣΟΚ ( Το έθεσε κάποιος συνάδελφος), κατά την γνώμη μου όχι.
Δεν είναι αναγκαίο κάτι τέτοιο, ΟΜΩΣ:
Θα πρέπει όλοι αυτοί ( εμού συμπεριλαμβανομένου) να συνειδητοποιήσουν ότι η μεγάλη πλειοψηφία των Ελλήνων εκφράζεται διαχρονικά από το ΠΑΣΟΚ και την νοοτροπία του, και ότι ως εκ τούτου μέχρι να αλλάξει αυτό ( πολύ μα πολύ αργή διαδικασία, αν κιόλας αλλάξει ποτέ - γιατί αυτό δεν είναι καθόλου βέβαιο), το ΠΑΣΟΚ θα κυβερνά ανεξαρτήτως του τι κάνει και τι λέει.
Η δε αλαζονική του στάση ( τύπου Πάγκαλος, αλλά και άλλων) σχετίζεται με αυτό και μόνον αυτό. Έχουν ένα ΑΚΑΤΑΜΑΧΗΤΟ επιχείρημα: "Ο λαός μας ψηφίζει διαχρονικά, άρα εκφράζουμε αποτελεσματικά τις επιδιώξεις του, τα όνειρά του, τις αξίες του και τα συμφέροντά του".
Και αυτό, είναι ένα ισχυρότατο επιχείρημα που δεν είναι δυνατόν να ανατραπεί με οποιονδήποτε τρόπο.
Συνεπώς, ας ξεκαθαρίσουμε όλοι μας ότι στο πολίτευμα της αστικής Δημοκρατίας έχεις το δικαίωμα να έχεις και να εκφράζεις απόψεις διαφορετικές από αυτές που έχει η πλειοψηφία, όμως τελικά εφαρμόζονται οι απόψεις και οι πολιτικές που επιλέγει η πλειοψηφία.
Και η πλειοψηφία, επιλέγει ξεκάθαρα εδώ και 30 χρόνια: ΠΑΣΟΚ ( Όπως έκανε άλλωστε, και στην τελευταία εκλογική αναμέτρηση πριν 3 μόλις μήνες).

[ΛΩΡΑ]

Ε....δυστυχως και εδώ τώρα λίγοι έχουν αντιληφθεί πλήρως την μέγιστη κατρακύλα που μας περιμένει....!!! Πολύ λίγοι...όπως είπες LK...θα δεχτούμε όλα τα ψίχουλα που θα μας πετάξουν...και όταν δεν θα έχει παρακάτω,όταν θα πεινάσουμε,όταν θα βγουν στο σφυρί ακόμη περισσότερες περιουσίες,όταν δεν θα χουμε να πληρώνουμε όχι για τα φροντιστήρια των παιδιών μας,αλλά ούτε την ΔΕΗ, την θέρμανση και το νοίκι,όταν  θα έχουμε συντριφθεί εξαιτίας τους,τότε ίσως....αντισταθούμε πραγματικά!!

ΛΩΡΑ πολύ φοβάμαι πως τότε δεν θάχουμε το κουραγιο να αντισταθούμε…..και η εξαθλίωση θα μας στρέψει προς τον διπλανό μας.
κάθε φορά που έρχονται εκλογές και μετρούν τις ψήφους  ……εκεί μέσα μας βρίσκουν όλους μας……. δεν μας φταίει κανείς άλλος.

paraxene...μπορεί να χεις και δίκιο...μπορεί να είμαστε πιο άθλιοι κι απ'τους ΑΘΛΙΟΥΣ του Ουγκώ....!! Μπορεί να είμαστε πιο ανήθικοι πλέον απ'τους εξαθλιωμένους των προηγούμενων αιώνων...

[Lila_86]

Δηλαδή εμείς που δεν ψηφίσαμε πασοκ πρέπει να φύγουμε από τη χώρα ή να σταματήσουμε κάθε μορφή αγώνα;;;Γιατί πραγματικά δεν μπορώ να σκεφτώ άλλη λύση σύμφωνα με αυτά που λέγονται.....

Lila μου...πρώτον...δεν φταίει μόνο το ΠΑΣΟΚ ούτε η τελευταία ψήφος....οι ψήφοι ετών φταίνε! Δεύτερον...όχι φυσικά...κανένας που καταλαβαίνει και νιώθει δεν πρέπει να σταματήσει τον αγώνα...δεν εννοώ αυτό!! Απλά δυστυχώς ο καπιταλισμός-καταναλωτισμός-αποβλάκωση των ΜΜΕ μια χαρά κάναν την δουλειά τους τόσα χρόνια με αποτέλεσμα τώρα ο πολύς κόσμος ακόμα να κοιμάται!!

Αποβλάκωση ΟΛΕ!!

Αυτό που με εξοργίζει πάνω από όλα-αφού συμφωνήσω μαζί σου Λώρα και με LK,ότι η λέξη "σοσιαλιστικό"κάνει τη διαφορά για πολλούς,αλλά μόνο αυτό δεν είναι η κυβέρνηση της ξεφτίλας που έχουμε-,είναι ότι:να καταλάβω τον τύπο που μένει στα β.προάστεια,έχει βίλα με πισίνα,έχει σωφέρ και πάει για τέννις,ότι δεν έχει πάρει χαμπάρι τι γίνεται γιατί δεν του έχει λείψει και τίποτα...Αλλά εδώ μιλάμε για συναδέλφους που τους λες"θα μας κόψουν το εξωδιδακτικό"και σου λένε"μπα,δεν θα φτάσει ως εκεί,αποκλείεται"......τι να πεις μετά....Καταλαβαίνεις λοιπόν πόσο μπορεί να αλλάξει νοοτροπία αυτος ο άνθρωπος...Θα πεινάει,τα παιδιά του θα ξεφτιλίζονται σε δουλειές πείνας κι αυτός θα ψηφίζει πασοκ.....γιατί "μόνο ο Γιωργάκης μπορεί να μας σώσει από τη χρεωκοπία"......ΕΛΕΟΣ λέμε..........

[Εγώ είμαι]

για να καταλαβω λιγο...καποιοι πιστευουν οτι αν γινει και εδω Αιγυπτος θα φύγει ο Παπανδρέου ; καλό και αυτό...μια μικρογραφία των εξεγέρσεων αυτών έγινε το Δεκεμβριο του 2008...καηκε η πρωτευουσα της χωρας...συγκινήθηκε κανείς ;....είδατε καμιά παραίτηση;...όχι υπουργού -πρωθυπουργού...ενός αξιωματικού της Αστυνομίας ας πούμε....πάπαλα...
επίσης πιστεύετε ότι ο Μουμπάρακ έφυγε επειδή φοβήθηκε το εξεγερμένο πλήθος ; όχι βέβαια...πιέστηκε απο τους Αμερικανους να το κανει (που ειχαν τους δικους τους βεβαια λογους να τον πιεσουν να φυγει)..εδω θα πιεσει κανεις τον Παπανδρεου να φυγει ; αφού είναι το δικο τους παιδι..θα τον στηριξουν με καθε τροπο...
και θα ξαναπω κατι αλλη μια φορα...ειτε το θελουμε ειτε  οχι Ο ΛΑΟΣ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ ΠΑΣΟΚ....και παραιτηση του πρωθυπουργου να εχουμε στις εκλογες παλι θα ξαναβγει...ΠΑΝΗΓΥΡΙΚΑ ΜΑΛΙΣΤΑ..δοθηκε η ευκαιρια στον λαο να τον διωξει προσφατα...και ομως η καλπη παλι ΠΑΣΟΚ εβγαλε...γιαυτο και στηριζεται απο ευρωπαικη ενωση τροικες κτλ κτλ...ειναι ο ο μονος που μπορει να περασει τα μετρα που θελουν οχι απλα ευκολα...ΑΝΕΤΑ ΘΑ ΕΛΕΓΑ...

Αυτό που περιγράφεις με κάνει να πάω αύριο με κατεβασμένο κεφάλι. Εντάξει, να περιμένουμε να ωριμάσουν οι συνθήκες. Ποιος πιστεύει ότι θα ωριμάσουν; Ο συνάδελφος έχει δίκιο. Ο Έλληνας έχει το ΠΑΣΟΚ στο αίμα του, έχει πάθει πλύση εγκεφάλου. Εμένα δε με νοιάζει να φύγει ο Παπανδρέου. Πολιτική με ενδιαφέρει να αλλάξει. Η ιστορία έχει δείξει ότι όπου έγινε ρήξη υπήρχε το υπόβαθρο (λαϊκή οργή), αλλά λίγοι ήταν οι συνειδητοποιημένοι. Εκμεταλλευόμενοι, όμως, τη λαϊκή οργή πέτυχαν αυτό που ήθελαν. Παραδείγματα πάμπολα έχει η ιστορία (Γαλλική επανάσταση, Οκτωβριανή Επανάσταση, ακόμα και η επανάσταση του 1843 για τη διεκδίκηση Συντάγματος στην Ελλάδα). Θέλω να πω ότι ας τολμήσει η μειοψηφία κάποια στιγμή τη ρήξη και ας δούμε τι θα γίνει. Τουλάχιστον, ας πούμε ότι προσπαθήσαμε και ηττηθήκαμε. Το να κάνω κάθε φορά περατζάδα Ομόνοια-Σύνταγμα έχει αρχίσει να με εκνευρίζει.

ΥΓ: Το 2008 ήταν, καθάρά, προβοκάτσια από το ίδιο το σύστημα. Δε θεωρώ ότι επαναστάτησε ο ελληνικός λαός.

τί σου κάνει ένα γ..................ο  επίθετο !!!ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ .....συγχωρέστε το ύφος μου αλλά με αυτό που διαβάζω μου ανέβηκε το αίμα στο κεφάλι