Αργία η 25η Μαρτίου;

[erietta]

Θεωρείται αργία για τους εκπαιδευτικούς η 25η Μαρτίου; Με λίγα λόγια, μπορώ να απουσιάζω από το σχολείο και την συνοδεία των μαθητών στην παρέλαση, ή θα πρέπει να πάρω άδεια κανονική-αναρρωτική; Θα με ενδιέφερε αν κάποιος ήξερε και τον σχετικό νόμο-εγκύκλιο. Ευχαριστώ.

[PDE ads]

[Damien]

Θεωρείται αργία για τους εκπαιδευτικούς η 25η Μαρτίου; Με λίγα λόγια, μπορώ να απουσιάζω από το σχολείο και την συνοδεία των μαθητών στην παρέλαση, ή θα πρέπει να πάρω άδεια κανονική-αναρρωτική; Θα με ενδιέφερε αν κάποιος ήξερε και τον σχετικό νόμο-εγκύκλιο. Ευχαριστώ.

Ριξε μια ματια στο ακολουθο νημα:

http://www.pde.gr/index.php?topic=21313.0

[marylou]

Αν καποιος αρνηθει να παρευρεθει στην παρελαση τι γινεται δηλαδη;

[killbill]

Αν καποιος αρνηθει να παρευρεθει στην παρελαση τι γινεται δηλαδη;

πόλεμος! 

[PDE ads]

[bitch]

ΥΠΑΛΛΗΛΙΚΟΣ ΚΩΔΙΚΑΣ. ΑΡ. 29 ΠΑΡ.2
εφόσον έκτακτες και εξαιρετικές υπηρεσιακές ανάγκες το επιβάλλουν ο υπαλληλος οφείλει να εργαστεί και πέραν από το χρόνο εργασίας ή σε μη εργάσιμες μέρες.

ΠΔ16/17.01.1930 !!! ΟΣΟ ΚΑΙ ΝΑ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΠΕΡΙΕΡΓΟ ΕΙΝΑΙ ΑΚΟΜΑ ΕΝ ΙΣΧΥ ΚΑΘΩΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΣΗ ΤΩΝ ΔΙΑΤΑΞΕΩΝ ΑΥΤΩΝ:
αρ. 3 - ΆΠΑΝ το διδακτικό προσωπικό του σχολείου οφείλει να συντρέχει τον Δ/ντήν και τον Υποδ/ντήν εις τα έργα της διευθύνσεως του σχολείου αναλαμβάνον παν υπό της διευθύνσεως ανατιθέμενον υπό αυτών έργο ΚΑΙ ΠΕΡΑΝ ΤΩΝ ΚΑΘΟΡΙΖΟΜΕΝΩΝ ΔΙΔΑΚΤΙΚΩΝ ΩΡΩΝ χάριν της κανονικής αυτού λειτουργίας.

και επίσης το πρωτόκολλο ορκωμοσίας που όλοι οι εκπ/κοί υπογράφουν:
ορκίζομαι να φυλάττω πίστη στο Σύνταγμα και υπακοή στους Νόμους.

σε σχέση με αυτό το αρ. 24 του υπαλ. κώδικα :
ο υπάλληλος είναι εκτελεστής της θέλησης του Κράτους, υπηρετεί μόνο το λαό και οφείλει πίστη στο Σύνταγμα και αφοσίωση στην Πατρίδα και τη Δημοκρατία.

άρα, η παρουσια των εκπ/κών στην παρέλαση είναι υποχρεωτική για όλους γιατί
α. αποτελεί έκτακτη και εξαιρετική υπηρεσιακή ανάγκη
β. το εκπ/κό προσωπικό συνδράμει τον δ/ντή και αναλαμβάνει ό,τι του έχει δοθεί ως εντολη από αυτόν και πέραν του διδακτικού ωραρίου
γ. αφοσίωση στην Πατρίδα σημαινει μεταξύ άλλων συμμετοχή σε εκδηλώσεις που γίνονται από την υπηρεσία του υπαλλήλου και που αφορούν την Πατρίδα

αν κάποιος αρνηθεί να παρευρεθει στην παρέλαση χωρίς να μπορεί να δικαιολογήσει επαρκώς την απουσία του δυνητικά επισύρει ό,τι προβλέπεται για τα πειθαρχικά παραπτώματα από τον υπαλληλικό κώδικα ( μεταξύ άλλων, απήθεια στην ιεραρχία, παράβαση εντολών κτλ.)

[erietta]

Ευχαριστώ πάρα πολύ, και απορούσα γιατί δεν μπορούσα να το βρω, πού να φανταστώ ότι είναι του 1930!!!

[bitch]

Στην Ελλάδα, πάλι καλά που δεν είναι χειρόγραφο του Θεμιστοκλέους βεβαιως βεβαίως!!!

[happiness]

ΥΠΑΛΛΗΛΙΚΟΣ ΚΩΔΙΚΑΣ. ΑΡ. 29 ΠΑΡ.2
εφόσον έκτακτες και εξαιρετικές υπηρεσιακές ανάγκες το επιβάλλουν ο υπαλληλος οφείλει να εργαστεί και πέραν από το χρόνο εργασίας ή σε μη εργάσιμες μέρες.

ΠΔ16/17.01.1930 !!! ΟΣΟ ΚΑΙ ΝΑ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΠΕΡΙΕΡΓΟ ΕΙΝΑΙ ΑΚΟΜΑ ΕΝ ΙΣΧΥ ΚΑΘΩΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΣΗ ΤΩΝ ΔΙΑΤΑΞΕΩΝ ΑΥΤΩΝ:
αρ. 3 - ΆΠΑΝ το διδακτικό προσωπικό του σχολείου οφείλει να συντρέχει τον Δ/ντήν και τον Υποδ/ντήν εις τα έργα της διευθύνσεως του σχολείου αναλαμβάνον παν υπό της διευθύνσεως ανατιθέμενον υπό αυτών έργο ΚΑΙ ΠΕΡΑΝ ΤΩΝ ΚΑΘΟΡΙΖΟΜΕΝΩΝ ΔΙΔΑΚΤΙΚΩΝ ΩΡΩΝ χάριν της κανονικής αυτού λειτουργίας.

και επίσης το πρωτόκολλο ορκωμοσίας που όλοι οι εκπ/κοί υπογράφουν:
ορκίζομαι να φυλάττω πίστη στο Σύνταγμα και υπακοή στους Νόμους.

σε σχέση με αυτό το αρ. 24 του υπαλ. κώδικα :
ο υπάλληλος είναι εκτελεστής της θέλησης του Κράτους, υπηρετεί μόνο το λαό και οφείλει πίστη στο Σύνταγμα και αφοσίωση στην Πατρίδα και τη Δημοκρατία.

άρα, η παρουσια των εκπ/κών στην παρέλαση είναι υποχρεωτική για όλους γιατί
α. αποτελεί έκτακτη και εξαιρετική υπηρεσιακή ανάγκη
β. το εκπ/κό προσωπικό συνδράμει τον δ/ντή και αναλαμβάνει ό,τι του έχει δοθεί ως εντολη από αυτόν και πέραν του διδακτικού ωραρίου
γ. αφοσίωση στην Πατρίδα σημαινει μεταξύ άλλων συμμετοχή σε εκδηλώσεις που γίνονται από την υπηρεσία του υπαλλήλου και που αφορούν την Πατρίδα

αν κάποιος αρνηθεί να παρευρεθει στην παρέλαση χωρίς να μπορεί να δικαιολογήσει επαρκώς την απουσία του δυνητικά επισύρει ό,τι προβλέπεται για τα πειθαρχικά παραπτώματα από τον υπαλληλικό κώδικα ( μεταξύ άλλων, απήθεια στην ιεραρχία, παράβαση εντολών κτλ.)

Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω με την ερμηνεία του νόμου που δίνεις.
Κατ' αρχήν "πέραν του διδακτικού ωραρίου" σημαίνει, κατά την γνώμη μου, πέραν του διδακτικού και εντός του εργασιακού ωραρίου (8-2). Οι επίσημες αργίες του κράτους δεν "περιέχουν" εργασιακό ωράριο για κανέναν , εκτός των κλάδων για τους οποίους έχει οριστεί το αντίθετο (σώματα ασφαλείας, ΜΜΜ κτλ ).
Αλλά ακόμα κι αν δεν είναι έτσι, "έκτακτες και εξαιρετικές υπηρεσιακές ανάγκες" είναι κανάς λιμός, κανάς σεισμός ή κανάς καταποντισμός και γενικά κάτι το μη προβλέψιμο και όχι κάτι ετησίως επαναλαμβανόμενο όπως η παρέλαση.
Και τέλος, ο όρκος και ο δημοσιοϋπαλληλικός κώδικας ισχύουν για όλους τους ΔΥ. Άμα μεταφράζονται με τον τρόπο που αναφέρεις εσύ, τότε πολλές χιλιάδες ΔΥ είναι κάθε χρόνο είναι άπιστοι προς την πατρίδα, μιας και δεν παρακολουθούν τις παρελάσεις (πόσο μάλλον τις καταθέσεις στεφάνων κτλ).

Όπως και να χει, ο συγκεκριμένος νόμος επιδέχεται πολλών ερμηνειών, οπότε εάν δεν υπάρχει συγκεκριμένη οδηγία του υπουργείου ότι η παρέλαση είναι "έκτακτη υπηρεσιακή ανάγκη" ή ότι η μη παρουσία σε αυτήν είναι καταπάτηση του όρκου και του ΔΥΚ, τότε νομίζω ότι κάθε εκπαιδευτικός δικαιούται να κάνει όπως νομίζει.

[marvac]

Διαφωνώ, η 25η Μαρτίου είναι αργία και ο νόμος δε σε υποχρεώνει να παραβρίσκεσαι στη παρέλαση. Στην παρέλαση βάσει του νόμου υποχρεούνται να παραβρίσκονται ο γυμναστής και ο Διευθυντής. Τώρα σε κάποια μικρά μέρη, γίνεται συμφωνία και για την υποστήριξη των παιδιών, πάνε και κάποιοι από το Σύλλογο καθηγητών. Εμείς είχαμε χωρίσει τις γιορτές ώστε οι μισοί να είμαστε την 28η Οκτωβρίου και οι μισοί την 25η Μαρτίου. Μόλις βρω το Νόμο θα στον πω.

[Damien]

3. Τα σχολεία παίρνουν μέρος στις παρελάσεις και στο γενικό εορτασμό των εθνικών και τοπικών εορτών, σύμφωνα με το πρόγραμμα της Νομαρχίας ή της Δημοτικής Αρχής. Ο σημαιοφόρος με τη σημαία του σχολείου και οι παραστάτες παρίστανται στη δοξολογία. Κατά την κρίση του συλλόγου διδασκόντων και εφόσον οι συνθήκες το επιτρέπουν την ημέρα αυτή μπορεί να γίνει εκκλησιασμός των μαθητών ή αντιπροσωπεία τους να πλαισιώσει το σημαιοφόρο και τους παραστάτες. Οι συνοδοί των μαθητών και οι υπεύθυνοι εκπαιδευτικοί για τις παραπάνω εκδηλώσεις ορίζονται με απόφαση του συλλόγου διδασκόντων. Οι εκπαιδευτικοί που διδάσκουν σε δύο ή περισσότερα σχολεία παίρνουν μέρος στις εκδηλώσεις του ενός μόνο σχολείου, που είναι αυτό στο οποίο έχουν οργανική θέση. Οι αποσπασμένοι και αναπληρωτές παίρνουν μέρος στις εκδηλώσεις του σχολείου στο οποίο διδάσκουν τις περισσότερες ώρες.
 
(Π.Δ. 201/1998)


Στο τελος του συγκεκριμενου Π.Δ. οριζονται οι μεταβατικες διαταξεις:

1. Κάθε διάταξη που ρυθμίζει διαφορετικά τα θέματα αυτού του Προεδρικού Διατάγματος καταργείται.

Να προσθεσω οτι το εν λογω διαταγμα διεπει τη λειτουργια των Δ/Σ, ωστοσο, ως ειθισται στη νομοθεσια της δημοσιας εκπαιδευσης, εφαρμοζεται διασταλτικα και στη

[bitch]

ΥΠΑΛΛΗΛΙΚΟΣ ΚΩΔΙΚΑΣ. ΑΡ. 29 ΠΑΡ.2
εφόσον έκτακτες και εξαιρετικές υπηρεσιακές ανάγκες το επιβάλλουν ο υπαλληλος οφείλει να εργαστεί και πέραν από το χρόνο εργασίας ή σε μη εργάσιμες μέρες.

ΠΔ16/17.01.1930 !!! ΟΣΟ ΚΑΙ ΝΑ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΠΕΡΙΕΡΓΟ ΕΙΝΑΙ ΑΚΟΜΑ ΕΝ ΙΣΧΥ ΚΑΘΩΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΣΗ ΤΩΝ ΔΙΑΤΑΞΕΩΝ ΑΥΤΩΝ:
αρ. 3 - ΆΠΑΝ το διδακτικό προσωπικό του σχολείου οφείλει να συντρέχει τον Δ/ντήν και τον Υποδ/ντήν εις τα έργα της διευθύνσεως του σχολείου αναλαμβάνον παν υπό της διευθύνσεως ανατιθέμενον υπό αυτών έργο ΚΑΙ ΠΕΡΑΝ ΤΩΝ ΚΑΘΟΡΙΖΟΜΕΝΩΝ ΔΙΔΑΚΤΙΚΩΝ ΩΡΩΝ χάριν της κανονικής αυτού λειτουργίας.

και επίσης το πρωτόκολλο ορκωμοσίας που όλοι οι εκπ/κοί υπογράφουν:
ορκίζομαι να φυλάττω πίστη στο Σύνταγμα και υπακοή στους Νόμους.

σε σχέση με αυτό το αρ. 24 του υπαλ. κώδικα :
ο υπάλληλος είναι εκτελεστής της θέλησης του Κράτους, υπηρετεί μόνο το λαό και οφείλει πίστη στο Σύνταγμα και αφοσίωση στην Πατρίδα και τη Δημοκρατία.

άρα, η παρουσια των εκπ/κών στην παρέλαση είναι υποχρεωτική για όλους γιατί
α. αποτελεί έκτακτη και εξαιρετική υπηρεσιακή ανάγκη
β. το εκπ/κό προσωπικό συνδράμει τον δ/ντή και αναλαμβάνει ό,τι του έχει δοθεί ως εντολη από αυτόν και πέραν του διδακτικού ωραρίου
γ. αφοσίωση στην Πατρίδα σημαινει μεταξύ άλλων συμμετοχή σε εκδηλώσεις που γίνονται από την υπηρεσία του υπαλλήλου και που αφορούν την Πατρίδα

αν κάποιος αρνηθεί να παρευρεθει στην παρέλαση χωρίς να μπορεί να δικαιολογήσει επαρκώς την απουσία του δυνητικά επισύρει ό,τι προβλέπεται για τα πειθαρχικά παραπτώματα από τον υπαλληλικό κώδικα ( μεταξύ άλλων, απήθεια στην ιεραρχία, παράβαση εντολών κτλ.)

Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω με την ερμηνεία του νόμου που δίνεις.
Κατ' αρχήν "πέραν του διδακτικού ωραρίου" σημαίνει, κατά την γνώμη μου, πέραν του διδακτικού και εντός του εργασιακού ωραρίου (8-2). Οι επίσημες αργίες του κράτους δεν "περιέχουν" εργασιακό ωράριο για κανέναν , εκτός των κλάδων για τους οποίους έχει οριστεί το αντίθετο (σώματα ασφαλείας, ΜΜΜ κτλ ).
Αλλά ακόμα κι αν δεν είναι έτσι, "έκτακτες και εξαιρετικές υπηρεσιακές ανάγκες" είναι κανάς λιμός, κανάς σεισμός ή κανάς καταποντισμός και γενικά κάτι το μη προβλέψιμο και όχι κάτι ετησίως επαναλαμβανόμενο όπως η παρέλαση.
Και τέλος, ο όρκος και ο δημοσιοϋπαλληλικός κώδικας ισχύουν για όλους τους ΔΥ. Άμα μεταφράζονται με τον τρόπο που αναφέρεις εσύ, τότε πολλές χιλιάδες ΔΥ είναι κάθε χρόνο είναι άπιστοι προς την πατρίδα, μιας και δεν παρακολουθούν τις παρελάσεις (πόσο μάλλον τις καταθέσεις στεφάνων κτλ).

Όπως και να χει, ο συγκεκριμένος νόμος επιδέχεται πολλών ερμηνειών, οπότε εάν δεν υπάρχει συγκεκριμένη οδηγία του υπουργείου ότι η παρέλαση είναι "έκτακτη υπηρεσιακή ανάγκη" ή ότι η μη παρουσία σε αυτήν είναι καταπάτηση του όρκου και του ΔΥΚ, τότε νομίζω ότι κάθε εκπαιδευτικός δικαιούται να κάνει όπως νομίζει.

μμμμ φοβάμαι ότι δεν είναι ακριβώς έτσι...Μπορεί να μη βολεύει βέβαια αλλά το θέμα δεν είναι πώς εγώ ή εσύ ή ο καθένας από εμάς θα "μεταφράσει" τις διατάξεις αλλά το πώς θα τις μεταφράσει η Διοίκηση και η Προϊστάμενος του Υπαλλήλου. Γιατί, σε περίπτωση που τεθεί θέμα, λες η Διοίκηση να δικαιώσει τον υπάλληλο; Και εξηγώ:

επίσημες αργίες του κράτους και έκτακτες υπηρεσιακές ανάγκες είναι μια έννοια ευρεία αλλά πολύ βολική προκειμένου να υποχρεωθείς να παρευρεθεί στην παρέλαση εν προκειμένω - γιατί εσύ μπορεί να λες " αυτό ισχύει για όλους τους υπαλλήλους και είναι όλοι υποχρεωμένοι να πάνε στην παρέλαση" αλλά ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ ΠΑΡΕΛΑΣΗ ο ασθενής του νοσοκομείου ας πούμε για να υποχρεώσει το γιατρό να είναι μαζί του. Όταν μιλάμε όμως για "μαθητικές" παρελάσεις και οι μαθητές είναι άρρηκτα συνδεδεμένοι με την υπηρεσιακή κατάσταση του εκπ/κού ( γιατί ο ένας χωρίς τον άλλο δεν υφίσταται) τότε η Διοίκηση δικαιούται, και θα το κάνει , να πει "αφού συμμετέχουν μαθητές και εκπροσωπείται το σχολείο και αφού ο εκπ/κός είναι μέρος της σχολικής ζωής και του σχολείου τότε θα πρέπει να είναι εκεί - Τέλος"

οι επίσημες αργίες του κράτους ορίζονται ΑΠΟ ΚΟΙΝΟΥ για όλους τους υπαλλήλους και δεν ξεχωρίζουν εκπ/κούς, στρατιωτικούς, γιατρούς και λοιπό προσωπικό ούτε υπάρχει πουθενά διάταξη που ορίζει διαφορετικά και δίνει εργασιακό ωράριο σε επίσημη αργία για κάποιους κλάδους ενώ άλλους τους αφήνει απ΄έξω. και ο Υπαλληλικός Κώδικος ισχύει ΤΟ ΙΔΙΟ σε αυτο το σημείο για ΟΛΟΥΣ τους δημοσίους υπαλλήλους - είτε είναι εκπ/κοί, είτε στρατιωτικοί, γιατροί ή ό,τι άλλο. Όπως λοιπόν οι υψηλόβαθμοι στρατιωτικοί εν προκειμένω εκτελούν διατεταγμένη υπηρεσία και είναι παρόντες μαζί με στρατιώτες και λοιπούς καραβανάδες στις στρατιωτικές παρελάσεις, με την ίδια έννοια και τον ίδιο τρόπο και οι εκπ/κοί οφείλουν να είναι παροντες στην μαθητική παρέλαση. Αν έκανε παρέλαση και η εφορία θα ήταν υποχρεωμένοι να παρευρίσκονται και οι εφοριακοί κ.ο.κ.

οι έκτακτες υπηρεσιακές ανάγκες δεν είναι μόνο λιμοί, σεισμοι και καταποντισμοί. Είναι ό,τι μπορεί να θεωρηθεί ως τέτοιο απο τη Διοίκηση και τις Προϊστάμενες Αρχές. Για παράδειγμα η εργασία το απόγευμα σε εφορίες και πολεοδομίες - η οποία έρχεται ωσονούπω - διοικητικά δικαιολογείται ως " έκτακτη υπηρεσιακή ανάγκη" όχι ως διεύρυνση ωραρίου ή ο,τιδήποτε άλλο. Εδώ έχουν γίνει ακόμα και προσλήψεις συμβασιούχων που προκύπτουν απο "έκτακτες υπηρεσιακές ανάγκες", γίνονται αποσπάσεις για "τις ανάγκες της υπηρεσίας" - άρα, όπως καταλαβαίνετε η έννοια είναι ευρεία και δεν περιορίζεται στα καιρικά φαινόμενα.

ο όρκος που είναι κοινός βεβαίως για όλους τους δ.υ. είναι επίσης και πολύ ευρύς σαν έννοια και ερμηνεία. Το υπακοή στους Νόμους ας πούμε μπορεί να μεταφραστεί " ο νόμος λέει ότι ο Διευθυντής αναθέτει στους εκπ/κούς κάτι και αυτοί είναι υποχρεωμένοι να το κάνουν εκτός και αν ειναι προδήλως παράνομο" "ο νόμος λέει ότι οι εκπ/κοί οφείλουν να βοηθούν τον διευθυντή στην λειτουργία του σχολείου" " ο νόμος λέει ότι οι εκπ/κοί είναι φορείς του σχολείου εντός και εκτός αυτού και οφείλουν - βάσει του καθηκοντολογίου - μεταξύ άλλων να ανοίγουν το σχολείο προς την τοπική κοινωνία".....αν όλους αυτούς τους Νόμους τους βάλεις μαζί και αν προσθέσεις και το Πίστη στο Σύνταγμα και Υπακοή  τους Νόμους....είναι ξεκάθαρο ότι βγαίνεις παράνομος στο πι και φι και πας καρφωτός για ΕΔΕ αν πετύχεις στην περίπτωση....

Αυτό που προσπαθώ να σας πω λοιπον, είναι ότι για να κατανοήσετε το πώς λειτουργεί η Διοίκηση θα πρέπει να μπείτε στη δική της λογική - την όποια λογική - όχι να εξηγήσετε τις διατάξεις κατά πώς βολεύει εσάς, εμένα ή τον οποιονδήποτε.  Δε λεω ότι συμφωνώ ή διαφωνώ με αυτό που η Διοίκηση εκλαμβάνει ως πρέπον - απλά σας παραθέτω το σκεπτικό της ( ακριβώς επειδή είμαι Διοικητικός και το ξέρω εκ των έσω).

Και πάλι, εφιστώ την προσοχή στο ότι αν χρειαστεί να τα βάλετε με τη διοίκηση ή τον διευθυντή σας, το πιο πιθανό είναι να βγείτε χαμένοι γιατί οι διατάξεις είναι διατυπωμενες έτσι που καλύπτουν εκείνους και όχι εσάς. ( και γιατί προσωπικά πιστεύω ότι το να ανοίξει κανείς μέτωπα για δύο ώρες παρέλασης δεν είναι αυτό που λέμε "επιλέγω με προσοχή τις μάχες που θα δώσω"....υπάρχουν άλλα θέματα πιο άξια λόγου για να ανοίξει κανείς μέτωπα....αλλά αυτό είναι η προσωπική μου εκτίμηση)

Τέλος Damιen  όπως σωστά ανέφερες αυτή η διάταξη αναφέρεται στην πρωτοβάθμια εκπ/ση και εκτός και αν αναφέρεται κάπου, το "διασταλτικά ισχύει και για τη δ/θμια" νομικά δε στέκει. Ας πούμε ο 1566 αναφέρει ότι απαγορεύεται σε εκπ/κούς πρωτοβάθμιας να κάνουν ιδιαίτερα αλλά σε μεταγενέστερο άρθρο του αναφέρει ότι " οι διατάξεις του άρθρου τάδε, παράγραφος τάδε έχουν ισχύ και για τους εκπ/κούς της δ/θμιας"....Άρα, το σκεπτικό ειναι μεν σωστό και συχνά σε άλλες περιπτώσεις εφαρμόζεται διασταλτικά αλλά νομικά - ή νομικίστικα αν θες - δε στέκει για να στηριχθεί πάνω του η διοίκηση και να επιβάλλει το ο,τιδήποτε γιατί σε περίπτωση ένστασης δε θα έχει πού να πατήσει.

[MARKOS]

μα, αφου θα παρελασουν τα παιδια (που τοσο αγαπαμε) και θα ειναι και οι γονεις,και κοσμος πολυς, γιατι να μην ειναι και οι καθηγητες? Θα κτυπησει ασχημα! Εγω ως μαθητης παντα ηθελα να τους βλεπω ΕΚΕΙ.

Εκπ/κος με βάρδιες είσαι : 8-11 και 11-2 ?

[Landau]

μα, αφου θα παρελασουν τα παιδια (που τοσο αγαπαμε) και θα ειναι και οι γονεις,και κοσμος πολυς, γιατι να μην ειναι και οι καθηγητες? Θα κτυπησει ασχημα! Εγω ως μαθητης παντα ηθελα να τους βλεπω ΕΚΕΙ.

Εκπ/κος με βάρδιες είσαι : 8-11 και 11-2 ?

Και αν κάποιος είναι ιδεολογικά αντίθετος με παρελάσεις;
Πάντως, αν δεν κάνω λάθος, στην παρέλαση υποχρεωμένοι να πάνε είναι ο γυμναστής (που.. τους προπονούσε) και ο διευθυντής 

[MARKOS]

αυτα ειναι σοφιστιες Landau οσο υπαρχει ο θεσμος αυτος.

 γιατι ο γυμναστης ? παρελαση ειναι, οχι στιβος.